Red Priest Rezo

И ещё надо отметить, что взрослеет в сериале не только Наота, но и Мамими с Нинамори. Допускаю, что кому-то может быть тяжело заметить взросление Наоты , но уж взросление этих двух героев там достаточно явно показано. Мамими бросает свои детские игры и уезжает искать место в жизни, Нинамори (как, собственно, и Наота) перестаёт притворяться взрослой, признавая, что она ещё ребёнок. Тем самым она становится взрослее. Что не помешало режиссёру FLCL накатать раскрывающих 2 часа звуковых комментов, поясняющих смысл и прочие аспекты сего аниме.

Суперский сериал. Единственное понравившееся произведение данного режисёра, но уж оно понравилось так понравилось. Только в середине, когда подряд идёт несколько серий, практически не связанных с сюжетом (про слухи, про самоубийц), начинает казаться, что сериал затянут. Надо было эти серии по сериалу раскидать как-то, что ли, ведь серии сами по себе замечательные... В общем сериал настолько понравился, что я даже решил как-нибудь пересмотреть Perfect Blue. При том, что будучи посмотренной одной из первых анимешек, PB вызвал у меня исключетельно отвращение.

Да, вот тот перевод явно хороший. Мы в своё время чуть не стали их конкурентами, но не срослось :D Да. Но с ним что-то стряслось. Точнее весь animeplanet рухнул.

Хе... Ну да, мне тоже понравилось... Только в манге-то уже несколько томов, просто на англ. её переводить бросили, а следовательно и на рус. Кстати, ходили слухи, что GainaX будет снимать по этой манге аниме. Пока слухи не подтвердились, но мало ли...

Со своей стороны клянусь: - Способствовать распространению фурикуризма во всем мире - Всемерно бороться с утюгами, превосходящими меня по размеру - Остальных утюгов по возможности избегать, ибо мало ли - Почитать Харуку, как богиню али святую, Наоту уважать и завидовать ему чёрной завистью, а Атомска искать, как иные ищут истины али просветления - Уничтожать накладные брови везде, где появится подозрение на их водорослевое происхождение. Ибо такие штуки в плохих руках могут принести поболее зла нашей организации, чем иные утюги. - Уважать электрогитары простые и почитать заводные электрогитары, как орудия божественной милости и кары - Музыка группы Pillows официально объявляется свещенной.

Господа, намерения ваши, конечно, благие, но... Не сочетаются как-то пункт 3 и пункт 4. Брови для секты FLCL - это как антихрист для нормальной религии. Так что я пока подожду вступать.

1) Первые тома минимум в двух местах переводили, я качал в одном. Перевод был убогий. Может в другом месте и нормальный (только не спрашивайте, где какой, я уже не помню). 2) А тома 6-8 ещё не перевели, только начинают. Если бы перевод был плохой, я бы его на свой сайт не допустил. Просто есть проблемы, которые, надеюсь, постепенно исчезнут. Однако всё равно не думаю, что перевод станет каким-то шибко крутым. Человек впервые за переводы сел, как я понимаю. А это даже для человека знающего языки сложновато. 3) Сейчас на моём сайте идёт перевод Hunter x Hunter. Перевод ужасен (сейчас бы я его на сайт не пустил, но дело давно было). Тем не менее большинство читателей он устраивает (они же не знают, что в оригинале было, как им качество перевода определять?). Однако того факта, что он в разы хуже моего, это не отменяет. GoS'а будет переведено 13 глав - именно столько есть на англе. Следущая глава будет уже скоро.

Люди, напомните, какой титул у Кувабары-сенсея? Для перевода нужно. И полное имя И-чан (девушки на кассе в салоне Го Тоевском).

1-2 тома уже переведены (как - другой вопрос), поэтому Серкл переводил с 3-его тома. Потом бросил. 9-ый том я перевёл потому, что его вообще в и-нете найти практически невозможно, ни на англе, ни даже на японском. Остальные тома я переводить не хочу. После того, как обломилась идея выпуска печатной манги, всякое желание переводить Еву пропало. Но 1-ый том уже переведён, через какое-то время он появится. А тома 6-8 скорее всего тоже переведут, но другие люди, и качество перевода будет средним.

Давно уже читал эту штуку... Действительно смешная. Но если серьёзно, там многие объективные глюки Евы описаны. Хотя бы фраза про "на психиатре сэкономили". Очень грамотная вещь. GoS переводят на нашем сайте.

IRC: irc.irchighway.net канал #lurk

Spown : Как раз нет. Переводы отнимают невероятно много времени. Когда я начал заниматься переводами, и смотреть и читать стал в разы меньше. Кстати спасибо что напомнил. Сажусь качать. Просто я как гляну на вес томов GUNMM, так мне худо делается. Ловлю на слове. Ну и извини конечно, но внутренне она не больно-то сильно на человека похожа... Так что я продолжаю утверждать, что Планты - биологические организмы. А уж откуда они, из космоса, из облучённых в чернобыле или их вырастили в пробирках - не так уж принципиально. Всё равно люди не могли не знать, что имеют дело с живыми организмами. Кстати, даже если бы они были созданы из наномашин, это бы тоже сего факта не отменило. Но я всё равно против такой теории. Т.к. она ничуть не обоснованней остальных, а мне банально не нравится :D

Miko: *Ещё раз смотрит на объёмы. Крестится. Вспоминает, что неверующий. Крестится ещё раз. Ладно. Поболтаем чуток. Мне начинает казаться, что ты не понимаешь разницу между работой и рабством. Вообще-то есть разница между тем, чтобы без передыху пахать на кого-то и работой на себя (и других, но в обмен на). Утрируешь. Причём очень сильно. Твоё утверждение того, что Наивз поступил глупо изначально основано на довольно спорном убеждении в том, что у Плантов не получилось бы создать цивилизацию. Люди тоже несовершенны, но они же как-то развились от первобытнообщинного строя. А у плантов изначально есть могущество, в разы превосходящее людское и ряд людских нароботок. А так же - долгожительство. Так что при всей своей зацикленности у них шансов создать нормальное общество немногим меньше, чем у людей. А поступок Наивза это была не глупость, а импровизация. Иногда приходится действовать быстро, продумывая действия не заранее, а походу. Если огонь лижет пятки иногда приходится прыгать из окна, ибо тогда шанс выжить больше. Ваш хотел помешать смерти людей. А те смерти, которым он помешать не смог его уже не заботят. Вашу не нужно покаяние. Нужно лишь чтобы человек (в нашем случае Наивз) не повторял впредь своих "ошибок". А если людей не станет, Наивз перестанет их убивать. Простой факт. Ты уж извини, но я понимаю всё так, как вижу. Для Ваша не важно, что было в прошлом, важно чтобы это не повторялось в будущем. И когда умрут все люди, Наивз перестанет быть убийцей. Это не люди должны решать, а сами Планты. Прости, что придерусь к словам, но может не надо такими громкими заявлениями кидаться? Всё-таки это многогранное аниме, и оно как минимум не только "об этом". На мой взгляд вообще не об этом, но не суть. Самое приятное в этом деле - у них есть время. Много-много времени. Вообще, не взрослей они так быстро, они были бы практически совершенными существами. А так по приспособленности к жизни они примерно сравнимы с людьми. Что называется "не говори гоп". Человек ещё не пробовал сожительствовать с более совершенной формой жизни. Мы не знаем, сможет ли он выжить. И хорошо, что не знаем. Но живут люди как на диком западе. А то и похуже. Узнай они, что есть существа, способные выробатывать энергию, люди бы себе по "лампочке" в каждый дом захотели бы. И считали бы, что так оно и должно быть. Как бы хорошо человек не жил, он всегда хочет жить лучше. Особенно если за чужой счёт. И всё-таки есть один важный момент: люди без плантов выжить не могут. А вот плантам люди нужну весьма постольку-поскольку, ибо планты могут всё, что могут люди, но не наоброт. Так и зачем им терпеть людей?

*смотрит на весь напсанный Miko ужас: - Очёрточёрточёрт, Я СЕЙЧАС УМРУУУУ! (с) P.S. Если выживу, может чего-нибудь и отвечу. Но чёрт, тут ведь уже никаких сил не хватит... Так что сделаю так: подожду, пока отпишуться и Spown и niseimono, а уж потом буду дополнять. :P

Теперь ищи 3-ий, там полные версии песен, превратившихся при переносе в аниме в мелодии.

Нет. Только смотрел. В аниме она внутренне отличалась от людей, помнится... Хотя смотрел пару лет назад уже, может и ошибаюсь. Про первое там говориться напрямую. А о додумывании за авторов ты уже знаешь, что я думаю. Тем более додумывать такое я тебе не позволю! У них там любовь с замечательной старовщицей! Не позволю этот момент испортить своими кощунственными мыслями!! И опять же о додумывании. Обычно он голодает в первую очередь когда его никто не видит. Когда притворяться не перед кем. Другой вопрос, что т.к. он толком в своих силах не разбирается, может он и подпитывать себя не умеет... Но вобще-то это на уровне инстинктов должно действовать.

Выглядят - это одно. А идентичны внутренне - это уже другое. У Ваша металическая рука и куча заплаток, это всё что роднит его с роботехникой, имхо. Избегал он их из-за покорёженности своего тела, а вовсе не из-за отичий от людей. Ну если встать и начать выробатывать энергию, то возможно. А если жить простой жизнью, то и питаться им приходиться как простым людям. Иначе бы Ваш не изнывал регулярно от жажды и голода.

Spown Только первая обращённая "ко мне" фраза - не ко мне. Мне не надо объяснять, что такое FLCL :unsure: Хы... Я уж тоже сабирался что-то такое написать, но поленился. Рад что вы оба это за меня сделали :blink: Не думаю всё-таки. У них ведь и физиология практически идентична, они так же питаются, размножаются и проч. Они растут. К тому же когда Ваша лечили вполне человеческие доктора, 1) ему это помогало; 2) Они что-то не ретировались в страхе, увидев как из того полетят шестерёнки. Пока облом. У человека не грузятся сайты с флэшем :unsure:

Нет. Я считаю, что они просто не смогут вырасти, вечно оставаясь в колбе. И людей это устраивало. Не верю. Такое просто невозможно. Создать что-то и не заметить, что получил не микросхему, а живое существо, внешне являющееся копией человека? Ну-ну. Я вообще не помню, говорилось ли в аниме, кто такие Планты. Но логично предположить что они - усовершенствованные люди. Или - захваченные людьми инопланетяне. Но никак не случайно получившие разум телевизоры. Вообще-то планты во многом превосходят людей. Думаю, они и сами справились бы с производством благ цивилизации. Внушил паре детей-плантов, как здорово готовить пищу - и вот у тебя великолепные повара. Ещё паре внушил, что пахать и пропалывать - самое достойное занятие в мире. И у тебя уже есть еда. Ну и так далее. В какое русло мозг планта в детстве направить, туда он и потечёт. А вот если бы они попробовали сожительствовать с людьми, им бы пришлось не только пахать в разы упорней (ибо людей банально больше, чем плантов, а значит и энергии им нужно больше), но ещё и мириться с плохоскрываемой неприязнью, которая непременно выработается у людей по отношению к превосходящему их виду. Одно то, что планты живут в разы дольше людей - уже неслабый повод для искренней ненависти. Взрослый Наивз. Я изначально говорил про взрослого. Хотя и Наивз-ребёнок поступает отнюдь не глупо, а уж говорит так и вовсе совершенно разумные вещи. Просто он не продумывал свои действия на несколько ходов вперёд, а делал именно то, что считал наиболее важным в конкретный момент. Наивз хотел продолжить попытки истребить человечество. А Ваш хотел этому помешать. Разумеется сомневаюсь. В чём его переубеждать? Люди уже мертвы, их не вернуть. А планты - вот они, живы. И о них надо заботится. А т.к. "Билет Наивза по прежнему чист", Ваш бы с чистой совестью забыл бы про прошлую ошибку Наивза и сосредоточился бы на будущем. А что такого в принципах Рем? Когда людей не станет эти принципы превратятся во "Все планты - братья", а против этого Наивз ничего не имеет. Про людей Ваш и не вспомнит. Разве что скажет "Вот были раньше такие слабые планты, звавшиеся "люди", и была среди них одна мудрая женщина..." Не забывай, ученье Рем подразумевает приступы "амнезии" касательно всего плохого, что было в прошлом. Просто у Наивза несколько иные приоритеты. Конкретно - его первоочерёдная задача - переманить Ваша на свою сторону. А все остальные планты - далеко на втором месте. Наивз очень привязан к брату (ещё раз к слову об узах у плантов. Если уж такой циник, как Наивз, не способен отречься от родственных уз, думаю у остальных плантов узы ещё крепче). И все эти годы он пытался показать Вашу глупость и необоснованность идей Рем. Для этого он создал Ганг-хо Ганз (кстати, где-нибудь в аниме говориться, ЧТО они такое? не могу вспомнить). Видимо это, а также обустройство собственного рая отняло у Наивза не один год. К тому же... Планты ведь очень долго живут. Торопиться им не досуг. Я лишь пытался сказать, что глупо судить о том, что могло бы выйти из попытки создать полноценную расу Плантов. Я, кажись, вообще первый сказал, что они неуравновешенны, и от этих слов не отказываюсь. Но сказать, выйдет у них что-то или нет, мы не можем. Ибо им изначально никто не дал попытаться. Ничего он не ошибся. "Не имел права" - это было как-то ближе. Наивз начал освободительную войну. А поскольку сражаться он должен был один, разумеется он выбрал партизанско-террористические методы. И почти победил. Ты уж прости, но на войне не принято считаться с потерями среди врагов.

Однако, если бы не "помощь людей", Планты бы вполне могли жить и на старой планете. Не забывай, планету-то тоже люди загубили. Так что ситуация примерно такая: водитель такси взрывает твой дом, после чего говорит "Садись, подброшу тебя до гостинницы". Ага. Только младнецы растут и у с их мнением начинают считаться. А планты людей вполне устраивали в виде вечных младенцев, дающих энергию. Нельзя. Но можно дать человеку возможность выбирать. И возвращаясь к нашим баранам: думаю, если бы некоторые Планты, погуляв по поверхности, захотели вернуться в колбы, Наивз был бы только за. Кто-то ведь должен выробатывать энергию. Прикалываешься? Тот план был составлен ребёнком. Быстро растущим, склочным, ехидным, но ребёнком. И ты требуешь от ребёнка, чтобы тот продумывал свои действия на 100 шагов вперёд? Не смешно. А для ребёнка он действовал очень разумно: сначала избавиться от всего, что мешает, а потом сесть и спокойно подумать, что делать дальше. Ты, видимо, забываешь, о ком мы говорим. Вообще-то Ваш в своё время выпустил пар по поводу уничтожения Рем и тысяч людей за несколько минут, после чего как ни в чём не бывало продолжил путешествовать с братом. И неприятной для него была именно смерть Рем, а не каких-то там тысяч. Так что погибни хоть все люди, разница была бы непринципиальна. А т.к. Ваш - заботящийся обо всех и вся добряк, именно он стал бы сиделкой для подрастающего поколения. Ну не могли два ничего непонимающих младенца по своей воле взять и выйти из колб в реальный мир. Просто не могли. Они даже думать об этом не могли. И я сильно сомневаюсь, что Планты, запертые в колбы, вообще знали о существовании внешнего мира. Просто потому что невозможно знать о том, с чем ты никак не контактируешь. Так что по своей воле ни один Плант ну никак освободиться не сможет. И вообще. Стали бы люди делать систему, по которой рабочий инструмент может тупо взять и свалить из реакции, сказав "что-то погулять захотелось"? Для людей планты - как ядерные реакторы. А Наивз и Ваш - два Чернобыля. Однако уверяю. Колбы построены так, чтобы Планты не могли выйти. В этом их смысл. Да с этим, думается, все согласятся. Как я уже говорил, быстрое взросление плантов - наиопаснейшая штука... Но, кстати, один важный момент: у них, похоже, очень крепкие родственные узы. Это и по Вашу с Наивзом видно, которые даже являясь злейшими врагами пытаются не убить друг друга, а переубедить. А так же по тому, как Ваш общался с плантами, находящимися в колбах (минимум с одной). Так что по крайней мере первый "выводок", думается, посуществовал бы в мире и согласии. А по сравнению с людьми у них есть ощутимый плюс - долгожительство, благодаря которому "великие умы" их расы не будут отбрасывать коньки, едва начав придумывать что-то великое. Так что может у них всё вышло бы даже лучше чем у людей. Только с детством что-нибудь сделать, и всё будет ок. Один ребёнок, даже если он сверхчеловек, не может напрямую противостоять целой расе. Наивз поступил единственным способом, который мог принести ему победу.

Угу. Я и сам удивился. Однако ж устал, факт. Ну, тем не менее, мы ещё боремся немного. Симбиоз - добровольное взаимовыгодное существование. Хочу подчеркнуть слово Добровольное. Хотя нет. Лучше подчеркнём слово Взаимовыгодное. Ой, фигня... Было сделано то, что было необходимо сделать. Иначе бы Россия давно загнулась. Россия с её рабским строем жутко задержалась в развитии, и только все эти "Пятилетки в четыре года" позволили ей нагнать остальной мир. Так что методы были первое время вполне адекватные. Впрочем, спорить об этом с монархисткой не собираюсь. Тем более - опять же это будет оффтоп. Если человек не знает, что может быть что-то лучшее, он и не будет к этому стремиться. Если тебя с рождения воспитовали, как раба, ты никогда и не подумаешь, что можно не быть рабом. Только тот, кто рабом не является, может показать рабам, что возможно другая жизнь. Ты уж извини, но иногда одни люди должны думать за других. И не потому, что те глупы. А потому что они даже не знают, что думать вообще можно. Я склонен считать это случайностью. Подозреваю, что они вывалились из колбы, а не вышли из неё. Нам показали двух Плантов, живущих нормальной жизнью. И мне проще сказать чем они отличаются от людей, чем перечислять сходства. У них очень короткий период взросления, физически они во всём превосходят людей и ещё они могут общаться с электроникой напрямую. Всё. В остальном - самые обычные люди.

Кстати, может кого-то из здесь присутствующих заинтересует тема: "АДСД"

Пока не увидел FLCL, Лина была вообще любимым персонажем в аниме. Теперь на втором месте... Но всё равно, она рулит!! Хотя бы из-за голоса Мегуми Хаясибары.

*поправлет медальку на шее. В следующий раз разбвай ответ на 2 поста. Помогает, по себе знаю ;) А про то, что Плантам нравилось на людей пахать... Какая хорошая мысль, успокаивающая... Сказать, "да им рабство в кайф!" - и всего делов. Но Планты - не домовики из Гарри Поттера. Слишком уж они похожы на людей.

Надежда в другом. В том, что мы уже не будем спойлерить, ибо успели сделать это на несколько страниц раньше ;)