Kai.to

Ещё минус 5 очков Гриффиндору за обсуждение качеств преподавателя. Я рад, что вы хотя бы не забыли, как ко мне стОит обращаться, мисс Уизли. Надеюсь, ваши успехи в зельеварении не будут такими же плачевными, как у вашего бездарного братца, дружка Поттера...

Минус 50 очков Гриффиндору за совращение на непристойные темы учеников Слизерина.

Akuma-san Нашёл кое-что: "Крыша едет" - все, кто говорит так про Лайта, судят о его действиях по последним минутам сериала. STarseED Он не убил, так как не знал лица. Отец мог убить, так как были глаза Бога Смерти. Я сам задавал себе этот вопрос, но пришёл к выводу только сегодня. Хотя не уверен, что вывод правильный. Но надеюсь на это. Взять тетрадь и активировать глаза мог любой член команды, отец вызвался, так как, мол, "он виноват в том, что тетрадь досталась Келю и Ко".

Без лица Вот именно, что многие именно так и воспринимают сериал - Л - добро, Лайт - зло. Уж я-то понимаю, в отличие от вас и ваших бредовых домыслов по поводу работы следователя. Даже здесь вы пытаетесь оправдать очевидный факт нарушения закона Л, хотя со всей резвостью бросаетесь на Лайта. Пытать - это никак не входит в обязанности следователя. Это незаконно. Л - не руководитель Интерпола, он не руководитель государства. Он возникает ниоткуда и ему никто не подчиняется, но все его слушают и не оспаривают его действий. Он над всеми, он не зависим, он может влиять на происходящее так, как ему захочется. Пример - небоскрёб, пытки. Лайт думал, что он единственный в мире может его изменить, потому как это судьба, раз к нему в руки попала тетрадь. А раз она попала, нужно не сидеть и устраивать демагогию на тему того, как плохо в мире, а реально действовать. И кстати, взгляните на название первой главы манги. Забыли? - Скука. Ни о чём не говорит? По поводу убийства "за углом и общественный договор" - это теория Т. Гоббса. Когда государство не справляется с задачей охраны людей, люди могут защищаться всеми способами доступными. Общество подталкивает подростков зверски избивать, а затем убивать человека? Общество подталкивает насиловать женщин за углом? Общество заставляет мать убивать недавно родившегося на свет своего ребёнка? Ardeur Где это сказано "абсолютными, единственно-верными"? Есть хоть одно подтверждение? Мало того, что человек считает себя богом, нужно нечто большее. А нечто большее последовало - в Лайта стали верить. Он не заставлял.

STarseED Зря стараетесь. Я уже исправил опечатку =) L знал, что пришлют кого-то. На месте Пенбера и остальных мог оказаться кто угодно. И кстати, Лайт не убивал отца, если вы не заметили. Кажется, что многие ослепли от ненависти к персу.

Смысл правления в другом. Жизнь шла своим чередом во время "суда Киры". Просто людям захотелось совершать поменьше преступлений. А болтать, что "я правлю миром" - можно хоть целыми днями, это нисколько не приблизит желаемого. Если бы Кира захотел править, он бы шантажировал политиков, глав транс-национальных корпораций и т.д. и т.п. А не сидел бы на стуле с идеей "принести справедливость в каждый дом".

Я сомневаюсь, что вы со 100% уверенностью можете знать, что хотел и имел L. Просто когда у человека есть статус "над всеми", он не орёт об этом на каждом шагу. L не знал, что она Кира. Знал лишь зритель. Но всё равно её пытал. Это гуманно по-вашему. И правильно Лайт подумал, потому что мало кто способен был бы использовать тетрадку не в личных нуждах, а на благо других. Да и Рюук согласился, что Лайт прекрасно стал таким же, как и он, за исключением бессмертия.

Рад, что вы хотя бы это понимаете. Вот только жаль, что вы говорите всё в контексте собственной правоты. L уже над людьми, если вы не заметили. Не при любом. Люди предпочитаю спокойную жизнь и уверенность в будущем, а не демократию. Тем более, что демократии в том виде, в котором она задумывалась - нет и быть не может. В этой позиции про насилие есть зравый смысл, так как ещё никто не доказал вашу идею в полной мере, потому как цели - избавление от преступлений и воцарение справедливости не ставил никто, и уж точно не реализовывал. Лайт хороший человек. Вместо демагогии и пустых слов он взялся за дело и достиг хороших результатов. Вот только от своих товарищей он стал избавляться, когда его стали прижимать к стенке. Плюс - нам показали поверхностно то, как он судил. Плюс - почитайте мои посты о второй арке здесь в теме, потому что это относится к разговору. Писать всё в 3 раз (или больше) я не собираюсь. Не заявляйте о ложности идеи, если вы не имеете неопровержимых доказательств её ложности. Так же советую не заявлять обратного.

Лайт не занимался систематическим убийством невиновных. Просто получилось так, что он убил двоих невинных людей. Но не пошли на верную гибель L агентов ФБР - не было бы и этих жертв. L сделал выбор в пользу продолжения противостояния. Ему было интересно видеть человека, по способностям как минимум равного ему. Кира не хотел проиграть, он не хотел проиграть. Если бы он отступил, не умер бы. Однако это против жажды победы. Тут на кону была жизнь, как одного, так и другого. Вот только L ещё поставил на кон жизнь Пенбера (специально решив отправить агентов для "разведки"), Наоми (которая бы точно не осталась в стороне после смерти мужа).

Иногда я соглашаюсь с мнением, что зрители раздувают из сериала то, чего в нём нет. В данном случае я вижу это. Ни сообщений на прошлых страницах не читают, ни обоснования под своими "теориями" нет. Я не про всех говорю, по крайне мере, про Freya. Оказывается, у нас без лица - истина в последней инстанции для того, чтобы утверждать, ложная или нет. Никаких обоснований. Если бы идея была ложная, не было бы разделения Земли на сторонников и противников. Половина на половину. Не было данных о том, что уровень сознательной преступности снизился в разы.

Всё равно когда-нибудь появится конкурент и на АГ. На любую рыбёшку своя наживка найдётся. За критику спасибо. Если быть честным, я один из авторов. Об этом можно догадаться, глянув под аватар мой.

Что самое интересное, все так верят в клише, что жажда власти, которую я почему-то не увидел в сериале, губит каждого. И делают подобные произведению люди, которые вообще к ней не имеют отношения. Наводит на мысли определённого толка. Лайт не помнил, что он Кира. Но вокруг царила атмосфера недоверия к нему и подозрения насчёт него. Я уже писал, что у человека срабатывает защитная реакция, как и у любого живого организма на Земле. Он решил защититься тем, что нашёл бы "настоящего" Киру. Т.е. его основной целью было не доказать, какой Кира плохой, а просто снять обвинения L и команды с себя.

Главное, придумать организацию. Но если судить директор, которого ещё нет, разрешит мне, будет весело.

Я буду судить матч :rolleyes:

Чёрт. Я же не летаю на метле...

Классная идея - устроить войнушку :D Можно было бы сварганить что-то наподобие всей истории о Поттере. Так никто не увлёкся альбомом со стикерами по 5 части?

Ещё раз прошу не раскидываться словами в духе "я тут один прав, остальное - бред". Да-да. Обратите внимание на первое предложение своё. Такое впечатление создаётся вследствие перечитывания сообщений тех, кто считает Лайта зверским убийцей, маньяком и т.д. Свои амбиции, повторяю, выглядят по-другому. Свои амбиции в полном смысле слова - богатство, власть, список можно продолжать. Однако Лайт не ставит себе этих целей. Он ставит одну непростую - искоренить преступность. Метод - смотреть ТВ, читать сводки о преступлениях (доступ к компу отца есть), "судить" преступников. Отличие от метода правоохранительной системы - нет волокиты с доказыванием вины. Совершил убийство или иное преступление тяжкое или особо тяжкое - умри. Следствие - люди начинают бояться совершать что-либо, что хотя бы отчасти похоже на деяния тех, кто умер. Сокращается количество преступлений тяжких и особо тяжких. Плюс? Да. Кровавый метод? Да. Единственный из возможных? Да. Ведь других более гуманных, к сожалению, никогда не предвидется, если мы случайно не окажемся в какой-нибудь фантастике. Личные амбиции? Отчасти да - стать Богом нового мира. Что подразумевает? Делать всё, что захочешь? - Нет. Это всего лишь признание за те заслуги перед человечеством (уменьшение числа преступлений). Стоит ли бояться Киры? Нет, если у тебя чиста совесть и ты ничего не совершал. Всегда ли придётся "судить"? Нет. Но нужно время, чтобы у людей, как у собаки Павлова, выработался рефлекс. Стоит ли, когда произойдёт подобное, отказываться от использования тетради? - Нет. Для "профилактики" использовать еденично придётся. Это моё видение. Думаю, я отвечаю на ваш пресловутый тезис о том, что "счастье не построить на костях"/"Лайт супер-преступник"/"Мир будет основан на преступности" и бла-бла-бла. И не думайте, что я вас не понимаю. Я прекрасно понимаю всех, кто высказывает гуманистические идеи и светлые фразы о том, как ценна человеческая жизнь и что Лайтов метод не мёд. Согласен, не мёд. Но выбирать не из чего. А по поводу героя я уже высказывался. Его просто уничтожили. Вторая арка тому подтверждение. Ведь часто бывает, когда приходит автор в издательство и ему говорят - "Извините, мы не согласны тут, тут и тут. Надо изменить на это, это и это". После долгих скитаний автор понимает, что другого варианта нет. Да и часто же у многих бывает, когда у вас есть идея, вы решаетесь её высказать другому, а вас критикуют. Вы начинаете понимать, что, мол, правда, может, не совсем правы. Вот и автор таков. Дописывает вторую арку, дабы зарыть свою окончательную идею о том, что, мол, такой Лайтов метод хорош, и отдаёт героя с "плохой концовкой" на жертвенный алтарь гуманизма. Это моё видение. Однако если вторая арка задумывалась действительно изначально такой, какая вышла - то немного грустно. А теперь реальный мир, в котором нет никаких тетрадок, подобной Лайтовской - мир невозможно избавить от преступности. Человечество слишком разномастно и многолико. Добиться резкого морального и культурного скачка тоже невозможно. Разве что вследствие глобальных масштабов реализации игры Fallout. Что, как мне кажется, не за горами. А вообще тема интересная и неординарная. Я так не общался в этом разделе ещё со времён Dilandau и темы в Elfen Lied. Так что всем спасибо! Хотя в последнее время как-то скучно. Ведь всё одно и то же ;) Но не без этого.

Прежде чем писать какое-либо имя в Тетради, нужно взвесить все факты не 1 раз. Своё бы я не записал уж точно. Судя по аниме, Лайт не умеет проигрывать. Вёл себя как тряпка. Однако я это объясняю намеренным уничтожением героя авторами. На его месте в данной ситуации я бы просто попросил Рюука исполнить его часть договора.

Вы все пытаетесь донести одну истину - нельзя убивать человека ни при каких обстоятельствах. Даже если он преступник. Всё. Вот он ваш аргумент. Слишком уж религиозны :(

Я бы не был столь твёрд в подобных суждениях.

После недолгого отдыха на Средиземном Северус Снейп возвращается с новыми силами и ингредиентами к ещё более изощрённым ядам. Я вижу, наш факультетский папа заявился =)

Посмотрел я альбом. Всего 30 р. стоит. Неплохо сделано. Лучше первого это точно. Уже целых 5 повторок у меня =)

Если быть точным, тим был образован Isane. Затем госпожа решила удалиться от дел и покинула форум. Властью в тиме стали заведовать, как я понял, Вы. Затем вы не распустили тим, а всего лишь сменили название и градацию членов. Так в чём дело? Если я состоял в том, значит, я состою и в этом. Сменилось лишь название, а суть одна. Слово "тим" не обязательно писать в подписи. Плюс - бличанутые по английски будет bleached. В чём дело? Подпись не понравилась? Или приписка к подписи, не имеющая значения и лишь дань прошлому общению на форуме с Isane?

Что значит "соблюдайте правила"? А я где-то нарушил?

tuutikki Эх... Я немного... хм... пьян. Но в общем, так: 1) я считаю, что процент нераскрытых преступлений - недостаточная работа следствия и пассивность граждан. "Чего мне выёживаться. Не буду лезть в чужие дела - меньше будет проблем у меня" (так обычно думают люди, которые оказались свидетелями преступления). Нередко и сами жертвы многого не договаривают. 2) прячущихся преступников уничтожит общество. Лайт даёт точку отсчёта. Он зародил в людях семя "рефлекса не совершать преступлений". Также согласен с klaska.