G.K.

Вот поэтому я и говорю, что всё относительно. Мы же говорим о понятии "полная жэ". Многим людям в армии действительно создают такие условия, когда очень даже полная. А кому-то и на гражданке такое счастье достаётся. А статистику самоубийств надо приводить изходя из 1) удельного веса, а не абсолютной цифры. Посчитай количество людей в армии на срочной службе, и сравни с общим количеством гражданских. 2) объективных данных. ЧП в армии скрываются всегда, когда есть такая возможность. А до СМИ и общественности шум доносится только тогда, когда шило катастрофически вылазит из мешка. А сколько присылают родителям запаянных гробов без разрешения открыть, с устным объяснением "почки отказали" - этого в газетах не пишут.

Только не забудь, что Сечь и Украина - это две разные вещи. Запорожская Сечь - это "государство в государстве" (кстати, в том числе по определению Екатерины).

А почему позже? Кстати, иудаизм резго противится всякого рода ассимиляции. По НТВ-мир долго крутили рекламу "Конгресса русскоязычного еврейства" "сохраним наши еврейские семьи от ассимиляции!", за что, например, в Одессе все евреи на них жутко возмущались :) Ой, вот только не надо оправданий и отмазок. К господству стремится Запад, но, почему-то, многие у нас только за, а вот на несчастных узбеков, которые вообще ни к какому господству не стремятся, ополчились всей страной по полной программе.

Да нет, я так понял, что ты говоришь о себе.:) Тут дело не в профессии. Мы оба не историки. Но не надо быть историком, чтобы знать, что на протяжении всей истории Украины не было практически ни одного хорошего дня:) По крайней мере, исходя из того, что нам на истории Украины рассказывали. ЗЫ. А, нет, был! Когда сборная Украины сборной России гол забила, из-за ошибки Филимонова:( Я не болельщик, но этот эпизод помню даже я - вся страна на ушах стояла... )))

Можно, по характерной реакции на неудобные вопросы:) Понимаешь, я просто равняюсь не на худшее, а на лучшее. Если кто-то равняется на пустой стакан "посмотрите, а в Зимбабве ещё хуже!" - это его личное право, а я равняюсь на стакан полный. Правда, совершенно полным он нигде и никогда не был, но где-то на три четверти - вполне встречается в мировой истории, и даже в современности. ЗЫ. Кстати, ещё многое зависит от того, чем наполнен этот стакан :)

Какая разница, какие люди? В любом случае, это означает, что - это понятие относительное:) Значит, такая у нас гражданка :). Тоже, надо сказать, упитанная:(

Катерина, а ты, случайно, не в Одессе родилась? :) А я считаю, что хороший период - это тот, когда можно спокойно спать и есть чего кушать. годы правления Екатерины II (1762-1796) «Madame, при вас на диво Порядок расцветет, — Писали ей учтиво Вольтер и Дидерот, — Лишь надобно народу, Которому вы мать, Скорее дать свободу, Скорей свободу дать». «Messieurs, — им возразила Она, — vous me comblez», — И тотчас прикрепила Украинцев к земле. (с) А.К. Толстой. время правления Николая 1 (1825 - 1855 гг.) (в 1855 он умер, 18 февраля). Да помнит вечно русская земля, Как волей божьей к ней была добра природа Осьмнадцатого февраля 1855 года. (с) Неизвестный автор 19 века. Вот уж, действительно, всё относительно, всё-всё! (с) В. Высоцкий. ЗЫ, ах, да! Дату перепутал. Ты имела в видлу 1860, когда Николай уже умер, я не разглядел)

Maestro Katrine, хорошо, какой период - более хороший? Ещё раз повторю, не с точки зрения государственности, а с точки зрения простого народа?

А как тогда объяснить, что в нашей армии некоторые предпочитают пулю в лоб?

Сдать экзамен моим студентам Сдать вступительный экзамен моему китайцу на подфаке После этого всего подготовиться к своей аспирантской сессии (осенью) Выжить :P

Если ты такой шкаф, что боишься расти дальше, то откуда тогда такая паника перед гопниками?:P

Пардон, думал, что ты из России:P Слушайте, вот ко всем такой вопрос. Вы можете сказать, когда был в России и Украине "ЛУЧШИЙ" период государства?B) Именно со стороны интересов простого народа? По-моему, лучших периодов не было вообще. Были только различные разновидности худших :) Один хуже другого, аж не знаю, что выбрать))) А если и было когда-то хорошо, то боюсь, что было это ещё до того, как Гостомысл позвал варягов...

И почему мне всегда именно эти 20% до зарплаты нехватает?

Воевать с Китаем - большей глупости вообще придумать нельзя. Даже если отбросить личные симпатии (я вообще к китайцам хоошо отношусь ^___^), смотрите сами: Если мы поссоримся с Западом, у нас всегда будет мощный друг и союзник в виде Китая. Если мы поссоримся с Китаем, Запад от этого нашим другом не станет. Скорее будет, как "враг врага", т.е, чуть-чуть поддержит Россию в борьбе с Китаем, а потом её же, ослабленную, и прихлопнет. Вчпомните вторую мировую. Англия до последнего думала, с кем вступать в союз, потому что Черчилль - ярый антикоммунист, в конце концов они пришли к выводу, что Гитлер более опасен. Примерно то же самое со Штатами. Т.е, формальные союзники в их лице у нас были, но друзья - никогда. Поэтому с Китаем надо дружить. Наша страна достаточно много сделала для Китая, и китайцы этого (хочется надеяться) не забудут. Хотя, свой, китайский национализм, есть и у них (как и у любого другого народа). Ещё раз повторюсь, до тех пор, пока мы все не ассимилируемся, в каждой стране будут аналоги мосьё Шовэна ("-Французы лучше всех и все хуже французов"(с)Ш.), от фамилии которого пошёл соответствующий -изм. И от этой нацистской беды политическими методами избавиться никогда не удастся. И слова типа "хохол", "москаль", "жид", "пендос", "чурка", "нигер" и "узкоглазый", увы, из словаря не выйдут. Только ассимиляция спасёт мир. Но это тоже, если и будет, то очень не скоро. Но в случае войны с США, Европа с радостью предоставит свои территории для американских военных баз.

Историки искусства - это, по сути, те же критики, только критический анализ и перемытие костей проводится не современным критику произведениям искусства, а тем, которые уже принадлежат истории. А мнение критика всегда субъективо. Если история политических свершений и войн - и та переписывается и переиначивается, что говорить об истории искусства?

Огромное количество памятников (начиная с "попсовых" Дюка, нескольких Пушкиных, Воронцова, и ещё огромного-преогромного количества старых и новых. правда, советские постепенно сносят). Практически весь центр города - это один сплошной памятник архитектуры - перечислять даже смысла нет - возьмите карту. правда, опять же, спасибо нашему мэру, кое-что из списка памятников архитектуры уже вычеркнули, потому что кому-то захотелось это выкупить, снести и что-то своё построить. О Потёмкинской лестнице я даже не говорю (называют 8м чудом света, по количеству ступенек чуть ли не в книге Гинесса, правда, опять же, спасибо нашему мэру, нижний пролёт её, кажется, вмуровали в асфальт (просто у мэра 4 асфальтовых завода и один плиточный, поэтому он везде, где может, сдирает 200летнюю генуэзскую брусчатку (которая потом продаётся во Львов, или кладётся на дачи "новых одесситов", а вместо неё кладётся его асфальт, или плитка. Причём, делает это везде, даже на приморском бульваре (который сам по себе, кстати, достопримечательность))). Все достопримечательности я сейчас даже не перечислю, т.к. огромное количество церквей, и многого другого. Киев - навскидку Печерская лавра, Софийский собор, много ещё другого. Надо повспоминать. Львов - не знаю, Николаев - не знаю (через 45 минут мой студент-заочник из Николаева на урок придёт, могу спросить). Я понимаю, к чему ты. Кто это всё строил. А строили в разное время разные люди. Что-то строилось ещё во времена Киевской Руси (та же София), что-то строили русские императоры, что-то строилось при Советской власти, что-то уже в "незалежности" (много памятников, причём, не только всяким Бандерам. В частности, в Одессе за последние лет 10 было поставлено очень много бронзовых памятников - не монументальных, практически в человеческий рост, но очень красивых и запоминающихся - Вере Холодной, Мицкевичу, ещё один Пушкину (бронзовую тросточку у Пушкина воруют и ставят новую каждые несколько месяцев:))), много ещё кому. Есть даже памятники героям одесского фольклора и произведений Ильфа и Петрова. В общем, достопримечательностей много и всяких. По поводу наиболее важных, "визитной карточкой" Одессы является обычно Потёмкинская лестница и Дюк, потому что это самые первые достопримечательности. Одесса-то относительно молодая, ей 214 лет всего.

Почему уже тогда не озон?:P

Катерина, ты тут неправа. "Позитивно" уже никто и не за кого не голосует. ДАВНЫМ-ДАВНО. Даже НАОБОРОТ. У нас голосуют только ПРОТИВ. У нас же мало кто на президентских выборов голосовали конкретно за Ю, или за Я. Почти все, кто голосовал за Ющенко мотивировали тем, чтоб "не дай Бог, не пришёл Янукович", и, соответственно, наоборот. Т.е, мы уже давно находимся в постоянном выборе из двух зол. А красными флагами машет с каждым годом всё меньше и меньше людей. в СССР было много хорошего, много плохого, но нельзя не признать, что это уже история. Всякое может быть отношение к вашему Путину, но одна фраза у него есть гениальная, которую надо высечь на камне и цитировать в спорах на тему Союза: "Кто не жалеет о крушении Советского Союза, у того нет сердца, а тот, кто хочет его восстановить - у того нет головы". Достопримечательностей очень много, как сказать, какая наиболее важная? Нельзя сказать^_^ Тебе в каком городе достопримечательность назвать?-_- Вот такой вариант я бы очень хотел... Да не только. Весь крайний север надо тоже вернуть. Всё, что прилегает к Литве - исторически Литва. О Курилах я даже не говорю :) Я считаю, что в наше время пересматривать границы стран НЕЛЬЗЯ. Потому что если копать в историю, то эти границы переставлялись постоянно и неоднократно, и КАЖДАЯ страна что-то кому-то должна. Тут получается серьёзнейшая коллизия, из которой может быть только три логических выхода: 1) Развалить границы и объединить Землю в общемиорвое государство (см. мою старинную тему "Геополитический проект"). 2) Прямо противоположный вариант, - поделить весь мир на удельные княжества, или на "полисы" а ля древняя Греция. 3) Зафиксировать текущее положение границ Большой Бумажкой с Большой Печатью, и чтоб отныне и навеки границы ни в одной стране не двигались ни на сантиметр ни в одну столрону, даже если не всем это понравится. Но поскольку это действительно гарантированно понравится не всем, то будет в мире регулярный пиф-паф на спорных границах (что, собственно, уже *надцатую тысячу лет и происходит, со времён образования государственности).

надо поискать, сейчас уже спать пора. Учебников таких я не видел, т.к., ещё раз скажу, я закончил школу до того, как у нас появились древние укры :) И на моей ленточке, видимо, написано - "Выпускник - докембрийская эпоха" :)

Ну, версию, что Понтий Пилат имел чуть ли не скифское происхождение, я уже слышал:(

3d6, да таких источников пруд пруди. Только набирать надо в поисковике по-украински. Вот первое, что дал гугл http://www.knyha.com/ukr/catalog/10533/ ЗЫ. Я, кстати, не исключаю наличие этих самых укров. Но какая разница? если ещё во времена, непосредственно следующие за описываемыми, все эти племена благополучно ассимилировались? http://www.lubosvet.org.ua/article.php?item=83 Оказывается, все индоевропейские языки, включая Санскрит , произошли от древнеукрского. И колесо тоже укры изобрели, это я тоже где-то видел. В общем, есть повод гордиться! Нехай москалiв задавить жаба!

Да нет, я не могу понять. Почему Друг с большой буквы не может быть женского пола? Если девушка темя сексуально не привлекает, она из-за этого "минуса" уже не может стать Другом с большой буквы? Не понимаю...

Maestro Katrine, вообще, когда какая-либо нация (неважно, какая, многие нации этим злоупотребляют) начинает говорить "все люди произошли от NNN", мне всегда хочется ответить "Все люди произошли от NNN, а NNN - от обезьяны". Несмотря на то, что я верю в Бога. Просто не люблю пафос и непомерные амбиции, к тому же, на националистической почве.

GodSlayer, мне крупно повезло, что я закончил школу и 1й курс до появления этих учебников:rolleyes:

Меньше надо читать некоторые украинские учебники:rolleyes: У нас после оранжевой революции издали учебники по истории с портретами Тимошенко, когда Ющенко с ней поругался, учебники отозвали, теперь она опять в фаворе, но уже на грани очередного поругательства... А историки-то апдейтятся очень быстро:) Так что, историю нашего отечества учите по Карамзину. До него ни советское, ни хохлятское, ни москальское, ни американо-империалистическое загребущее историческое лапо не добралось, и никогда не доберётся:) И, самое главное, Карамзин не оставляет повода для чьего-либо национализма, в т.ч. русского:)