G.K.

Ну, значит честь и хвала ему за это. Это просто единственный из антиклерикалов, кто пришёл на ум) Разберём по тезисам. 1) Краткая выжимка смысла высказывания Кирилла: "Храмы создаются не "патамушта модно", а потому что в этом есть духовная потребность народа". Есть? Ну, судя по тому, что церковь не исчезла даже во время официальных гонений, таки есть. Причём, у достаточной части населения, с которой надо считаться. 2) Твоё высказывание "мы грешны и т.д.". а) с точки зрения верующего человека - таки да, грешны, причём, все люди. Даже святые не безгрешны. Касательно недавней истории - это обращение в основном к старшему поколению, которое жило тогда. Как бы понятно. б) с точки зрения неверующего человека понятие "грех" - пустой звук, а слово "духовность" имеет совсем другое значение. Вывод: верующие и без попа в принципе знают, как надо жить правильно, а строительство храмов им действительно нужно. Людям неверующим от храмов не холодно и не жарко, и поучения попа им до лампочки. Вопрос: почему, в таком случае, многим атеистам одного вида церкви хватает для того, чтобы излить поток желчи?:) Ненормально как-то... Где их протесты? В городе и ресторанов полным-полно, зачем тогда в университете буфет нужен? Снести его нафиг, пусть не лезут со своими сковородками в храм знаний. и вообще, satur ventur non studit libentur! :) "Традиция" такая и так есть. Да, её пытались отменить, но она возрождается. А касательно "государственной религии" - тут уже даже я против. Не должно быть государственной религии. У каждого должна быть свобода выбора. И государственная, не государственная, не должно оно влиять на это никак. Если этих студентов достаточно большое количество - то да, это нужно. В частности, такие меры были бы вполне уместны в Чечне, Дагестане и других автономных округов с большинством мусульманского населения. Ну и дураки во Франции, значит. "Свобода вероисповедания" и "запрет демонстрации" - это взаимоисключающие параграфы в чистом виде, потому что постулаты большинства религий так или иначе предписывают своим адептам какие-либо внешние действия, которые могут быть расценены как демонстрация. В частности, то же ношение платка у мусульманских девушек. Вообще, по идее, да, тут ты прав. Но об этом уже должно хлопотать руководство соответствующей конфессии, а не РПЦ. Я, кстати, аж совсем не возражаю. :) Скажем так, ислам исламу тоже рознь. А укреплён он был практически всё средневековье. Я не в курсе... И что, признает что можно познать как этот мир сделал бог и повторить это, став равным ему? Вот видел я в инете неплохую картинку (см. спойлер), которая может (частично) ответить на этот вопрос. Спойлер:http://s001.radikal.ru/i194/1003/54/aa2ccbf1f547.jpg Т.е, человек, живя в своём мире, может познать то, что находится в рамках этого мира. Всё, что как-то связано с миром нематериальным, включая взаимодействие его с миром материальным, уже научным методом непознаваемо, поэтому наука этим не занимается. Есть что-то за пределами мат. мира, или нет - науке всё равно. И это правильно. Иначе полная фигня получится. Церковь, IMHO, появилась как объединение людей по религиозному признаку с целью противостоять другим объединениям. Нет. По крайней мере, Христианская церковь - это объединение людей не с целью противостоять. О сути христианской церкви - см. матчасть. Очень долго объяснять, и мне просто лень, полпервого ночи. :) Или Иисус говорил что надо разговаривать с богом обязательно в доме при свечах? Иисус дал апостолам право "связывать и отпускать грехи". Согласно Библии, на пятидесятый день после Воскресения, на апостолов снизошёл Святой Дух, который они посредством рукоположения (хиротония) передают другим священникам. "Дом при свечах" здесь не обязателен, любые церковные таинства могут совершаться хоть в казарме, хоть в тюремной камере, но обязательно с участием священника. Церковь - это просто освящённое место для собраний верующих, не всю же жизнь по катакомбам прятаться. А свечи - вообще традиция.

Если в МИФИ будет учиться много мусульман, почему не поставить минарет? и т.д.? У мусульман, кстати, минареты стоят вообще везде, и каждая книга начинается с прославления Аллаха. И, тем не менее, цифры юзаем арабские (изначально их, правда, в Индии придумали), математика и медицина у арабов была огого, в астрономии многие звёзды до сих пор носят арабские названия (Антимат подтвердит). И как этому помешали минареты и пр.? Разве что запрет на вскрытие трупов у мусульман, если я не ошибаюсь, был. Поэтому знания анатомии пополнялись полулегально. Церковь признаёт познаваемость материального мира. Церковь не считает познаваемым исключительно метафизический мир. Наука также не считает его познаваемым, т.к. не признаёт его существование. Не вижу повод для разногласий религии с наукой. Зависит от конкретных лиц. Церковь изначально появилась именно как признак веры (ни о какой власти там речи вообще не шло, учитывая то, что литургию служили тайком от всех, в рымских катакомбах). А что плохого? Этот "контекст" - ответ церкви (да и самих учёных из МИФИ) на многочисленные заявления, что "все серьёзные учёные - атеисты". А зачем Путину почётный 10й дан по каратэ? А когда Эйнштейн, на вопрос, кем бы он был, если б не физиком, пошутил: "водопроводчиком", зачем его сразу же сделали почётным членом профсоюза водопроводчиков? Зачем вообще даются "почётные" звания? Почётное - оно на то и почётное, что оно не всамделишное, а всего лишь является признаком уважения и дружеского расположения организации к награждаемому человеку. В МИФИ? Точно незачем. Тут согласен. А на философском факультете - почему нет? Я с тем же успехом могу сказать, что выступления покойного Гинзбурга - "идеологический вектор на обезбоживание страны". И кто из нас прав? Религия и атеизм - это всего лишь диаметрально противоположные философские концепции. И каждый человек имеет право высказать свою точку зрения по этому поводу (в т.ч. публично). Каждый человек имеет право согласиться или не согласиться с этой точкой зрения, поддержать или не поддержать. Никто никого не насилует. А затыкать кому-либо рот в связи с его убеждениями или проводить дискриминацию - как-то нехорошо. Если так будут делать атеисты - они ж фактически повторят то, что делала в средневековье церковь. Вижу эмоции, аргументов не вижу. AntiMat, ну вот чем тебе лично поперёк горла стала часовня в МИФИ? Учитывая то, что значительная часть студентов и преподавательского состава в институте - верующие (не было бы так - часовню бы в жизни не поставили)? Часовня - это, если хочешь, инфраструктура, обслуживающая культурные потребности некоторой части людей (религия входит в понятие культурной жизни). На каких основаниях она не может находиться на территории МИФИ, если население МИФИ испытывает в этом потребность? Потому что она тебе не нравится? А не нравится, как ты сказал, "на фоне подобных событий" - т.е., в т.ч. потому что её собрались ставить в МИФИ? Ты в собственных рассуждениях рекурсии не видишь?

Soulis, не волнуйся, одним персонажем точно станет меньше, т.к. мне этот холивар уже надоел)))

Нет, ну какая разница, чья инициатива и кто в чью вотчину полез? Вред-то от этого какой? Если по инициативе ректора московской консерватории в актовом зале МИФИ рояль поставят, ты тоже возмущаться будешь, что кто-то в чужой огород полез? Вреда от этого никакого нет. И твои междометия тут не в кассу. Вообще, науке и религии уже очень давно делить нечего.

AntiMat, я не понимаю твоей злобы. Ну, поставили в МИФИ часовню, и что? От этого с наукой что-то сделалось? Или физик не имеет права быть верующим? А по поводу происхождения вселенной - уже сто раз перетиралось. Ни один физик не скажет, что происходило в допланковскую эпоху (пусть времени-то не было, но причинно-следственная связь событий была, нэ? Хотя это и взаимоисключающие тезисы, которые тоже ни один физик не объяснит).

+1. В принципе, любого более-менее выдающегося политического деятеля есть за что расстрелять, и есть за что поставить памятник.

А у Лермонтова разве слог плохой? О_о

Ну, жена - это тоже данная благодать, но жениться на девушке с характером манула я не буду никогда))) Спойлер:мне уже сестры такой хватает)))

Правда, чтоб не получилось, как у Бернарда Шоу - "если бы природа ошиблась"... А то получится маленькое, облезлое, без кисточек, и с характером манула... Правда, для этого селекция и существует)))

У меня голубая мечта - скрестить мэйн-куна с манулом. Чтобы, как мэйн-кун, в длину был метр, с кисточками на ушах, с роскошным хвостом, и всё это счастье в манульской шубе. :)

IRROR, ну, может быть) Вернее, полностью согласен, если речь о книжной публикации опуса))))

Да знаю, я ж это не для издательства набирал, всё в просторечии)))))))) "Ла Скала" и "Отелло" тоже не склоняются) Спасибо за комментарий! :)

нет_имени, профессиональные поэты потому и профессиональные, что часто пишут стихи под заказ. :) А непрофессиональному можно всегда по настроению)))

Вообще хобби, но переросло в, скажем так, очень серьёзное увлечение) Правда, стихи сочиняю только по настроению)

Сегодня у нас в консерватории был капустник. На этом капустнике в числе прочего я решил проехаться по нашим умирающим от скромности вокалистам, и написал такую пародию на Шекспира))) По мотивам Отелло. Действующие лица: Дездемона - певица. Отелло - концертмейстер. Яго - тенор. Жаба. (На сцену выходит Дездемона, в кринолине) А в т о р. Давным-давно, в одном далёком царстве, В семействе уважаемого дона Жила-была певица Дездемона. Была она прекрасна и румяна, И день и ночь лелеяла она Своё фолликулярное сопрано, Ибо сказал ей в детстве звездочёт, Что в будущем затмит она собою Всемирных звёзд. И солнышко с луною. (дездемона залазит на небольшой пьедестал и поёт) И за собой таскала то и дело Надёжного и верного раба - Простого концертмейстера Отелло. (выходит негр с опахалом, обмахивает Дездемону). Но рядом жил коварный тенор Яго (выходит Яго в костюме мефистофеля) Он к Дездемоне чувствами пылал, И жутко ревновал её к Отелле. И каждый день тайком марал бумагу И сочинял на молодую даму Бесстыжую и злую эпиграмму И вот, однажды, подлый злобный Яго, Не вынеся своих душевных ран, Решил бесповоротно сжить со света Невинную овечку Дездемону. И, наскоро придумав хитрый план, Он деве позвонил по телефону. (Яго уходит, выходит Дездемона, у неё звонит мобильник, она снимает трубку). Д е з д е м о н а. Привет тебе, любезный друг мой Яго! Как поживаешь? Рада за тебя. Ах, знал бы ты, как я вчера устала, Весь вечер обходила магазины, Сама себе подарок выбирала. Зачем? Ко дню святого Валентина! Люблю себя, ну что уж тут поделать... Скажи мне лучше, дорогой мой Яша, Что слышно от подруги общей нашей? Уехала??(радостно) Как жалко!(лицемерно) А куда? В Италию?? Зачем же?? Навсегда?????? В «Ла Скала»???! Петь??? Солистка? Примадонна????????????? А в т о р Не выдержало сердце Дездемоны. Д е з д е м о н а О боги! Как же так? Её - в Ла Скала?? Кому она мозги прополоскала, Что петь её в Ла Скалу пригласили? Она ж там даже спевку не осилит! Нет, я об этом слушать не хочу! (бросает трубку, садится и плачет) Как, эта дрянь?... В Ла Скала?... Примадонна?....... (входит Жаба) Ж а б а Молилась ли ты на ночь, Дездемона? (душит Дездемону и уходит) А в т о р Мораль у этой басни такова: Несчастную певицу Дездемону Острее шпаги ранили слова. Увы, неизлечимы раны эти. Нет повести печальнее на свете.

нет_имени, спасибо огромное :)

Ну а мне "расовые" японцы рассказывали. Я ж говорю, люди всякие есть, и не надо говорить, что японки в целом такие, или другие. Ситуация такая же, как и у нас. Одни по фитнесс-клубам шастают, другие "шпалы кладут".

Shinsaku-To, неа. Это стереотип. Конечно, такие японки тоже есть, но на самом деле в наше время очень многие японки пашут как лошади, наравне с мужиками. И да, феминисток в Японии тоже очень много.

Лучше бы на ПК.

В твоей цитате шла речь не о "проявлении фантазии", а о прямом бинарном "заплатит/не заплатит". А если он "проявит фантазию" и пригласит в парк и т.д., они его жмотом не посчитают? -_-

Аа, ну тогда извиняюсь) Мужчина имеет право понтов ради сказать такую вещь, но я очень сомневаюсь, что те же коллеги, будучи бедными студентами, пошли бы "воровать-убивать" или в ломбард с последними штанами, чтобы сводить девушку в кафе. "Заработай" - кто ж против. Но заработок у "бедного студента" - это обычно динамическая переменная, а не постоянно включённая "тумбочка". Скажем, так... Если из-за отсутствия наличности в кармане девушка склонна считать встречу последней, то лично я ей за это только спасибо бы сказал, т.к. см. выше. В отношениях людей вообще не должен стоять товарно-денежный вопрос. Естественно, что любой нормальный мужчина постарается красиво поухаживать за девушкой (в т.ч. материально), но в случае, если он на данный момент основательно покусан акулой капитализма, сразу ставить из-за этого крест на отношениях будет только меркантильная жадная стерва.

Сегодня попросил соседку-врача научить меня делать самому себе укол в попу, потому что вследствие запущенного бронхита сейчас сижу на игле (в самом прямом, сидячем, смысле этого слова). Так что, диплом медсестры у девушки не помешает, ибо болею я в любом случае чаще, чем по судам шастаю :) Нет. Но сама формулировка , иначе наводит на мысль о том, что даму эту стоит сразу слать в определённом направлении. Как раз туда, куда меня сегодня учили уколы делать.

Вот поэтому в стране и демография хреновая)

Эммм... А вы уверены, что это - будущее? :) По-моему, вполне себе уже... Робин Гуд с Чернобородым вряд ли столкнётся - стихии у них разные, однако)

Как показывает жизненный опыт, от заползшего в ухо таракана не умирают, а скорее наоборот, садятся за комп - и на форум, на форум!.. :)