Svartkladd

Какому? (всё-то ты недоговариваешь))))

Примеры групп, что ли, привела бы.

Darkness Inside Да ладно, тот же Damnation and a Day по мне так хуже последнего альбома. Другое дело, что и он... ну, ясно, думаю.

black_sonic Да если нравится, слушай, не вопрос. http://disenteria.ru/html/emoticons/gigi.gif Ты, кстати, Limbonic Art послушал? http://disenteria.ru/html/emoticons/smoke.gif

Послушай Edge of Sanity - Crimson, одна из первых вещей, которая изменила моё представление об этом жанре.

Не знаю, что люди в Мидиане находят. Лучше Dusk... And Her Embrace они так ничего и не выпустили.

Хе-хе. Знал, что я придерусь ведь ))) Дум и дэт - не разновидности друг друга, а разные стили, синтез которых был очень популярен в начале 90-ых. Только не на хард-роке, а есть такой термин - стоунер-рок - подстиль хард-рока (Black Sabbath 71-73), который, будучи утяжелённым до металлического саунда (Candlemass) и становится стоунер-думом. Про современный стоунер вроде Queens of The Stone Age здесь, конечно, речи не идёт, это уже другое.

Ну, технодэт, к примеру, быстро не надоедает.

Не раньше, позже. Вообще, конечно, оффтоп, но если не знаешь - лучше не говори.

Imelman Никто и не говорит, что это музыкальный стиль. А Алисе отнюдь не 35 лет. Я даже и не думал, что есть люди, считающие её ровесницой там Queen или Styx каких-нибудь.

>>К примеру тойже алисы сколько групе около 35 лет Гхм... "около"...

Kveldsulf Я понял твою позицию. Спорить не буду, но абсолютно не разделяю подобный взгляд на понятие андеграунда. *Сварт судорожно вспоминает бинарные отношения квазипорядка, толерантности, и прочей хни*... Не надо такие слова употреблять в музыкальном форуме... *нервно* здесь люди отдыхают )) ))) Вот! Андеграунд!

Kveldsulf Какое это имеет отношение к андеграунду? Яркий пример - the Gathering когда-нибудь ориентировались на вкусы фэнов? Да никогда. Андеграунд? Ранняя Bathory - подвальнее группы в тот момент трудно представить. Куортон регулярно получал письма фэнов и менялся стилистически не только из-за каких-то своих взглядов, но и прислушиваясь к их мнению. Собственно мне и интересно, что камрады понимают под этим словом. А то и Queen в Иране до некоторых пор была запрещённой группой - локальное проявление андеграунда? По телеку-то не больно показывают. Да, безусловно. Ты надеялся, что я этот стиль отстаивать как подвальный буду? Не буду )) Мне кажется, что постилевое разделение музыки на андеграундную и неандеграундную - это что-то странное, потому я и сказал про готику. А я как раз не про эти группы говорю. Стоило ли для усиления эффекта коверкать название Тристании... Inkubus Sukkubus к примеру андеграунд? По-моему вполне успешная группа, нашедшая своего слушателя и ориентирующаяся на его вкусы. Тоесть по твоему андеграунд - это суть немейнстримовая музыка? Dead Can Dance к примеру к чему относится? Ну, по поводу неслушабельности - всё относительно, кому и панцерфауст - бальзам на уши. В общем, термин, трактующийся всеми по-разному, но почти каждый считает, что слушает андеграунд, ибо это круто, немейнстримово, что главное. В моём понимании андеграунд - это музыка, известная в очень узком кругу людей (гораздо уже, чем считали предыдущие ораторы, про The Doors - это вообще абсурд какой-то), исполнители которой либо рано или поздно становятся сравнительно известными и их ранние, чаще всего самиздатные, записи начинают представлять зачастую исключительно историческую ценность, либо те, кому не удалось пробиться и наступает преждевременный бесславный split-up. Есть, конечно и те, кто с радостью играет в пабах и зачастую даже не имеет постоянных поклонников, но в данном случае вопрос "где заканчивается андеграунд?" - столь же бессмысленный, как и "где начинается попса?"

Мда... или это ещё одно редкое исключение? Фигня это всё, всё равно те же 95% бездарностей. А готик и постиндастриал - андеграунд? Вот уж попса попсой, извините. От готофф уже деваться некуда. Я не говорю что это плохо, но "довольно локально известно" - это уж преувеличение. Митяев тоже локально известен, и что? Андеграунд? Мацуев, например, тоже подходит под определение локальной известности, среди молодёжи, по крайней мере, которая с каждым днём всё "труёвей". Наверное, я не правильно понимаю значение этого слова.

Isa Это тонкий намёк на панковское прошлое Куортона или банальный пост не в тему?

Они появились благодаря блэку, а не являются его поджанрами, разница принципиальная. Ну давай конкретизируем: Bathory - Hammerheart - где тут блэк? Ссылки на конкретные альбомы конкретных групп здесь бессмысленны. А если брать не дебютник Винтерсорга, а, к примеру, Odemarkens Son, где скрим от силы в двух песнях, а музыка в некоторых композициях куда ближе к хард-року, нежели к металлу вообще - что тогда? Не, замечательно, конечно, только вот как я уже сказал, блэка в подобной музыке может и не быть. А разговоры про идеологию блэка в 21-ом веке смешны. Cyber Black от ...And Oceans ну очень идеологически насыщен, "Intelligence is Sexy", yeah, baby. Ну, если нету разницы на слух между стилями Borknagar и Abigor, то даже не знаю что и сказать )) Наверное то, что ты не все альбомы слышал просто. Borknagar Гарма, Вортекса и Винтерсорга - достаточно разные группы.

Хм, мне оба понравились. Нью Доминион первый раз посмотрел где-то лет 10 назад ))) Кстати, в 2006-ом же стартуют очередной Доминион. Или это уже баян?

Ну, Borknagar уже давно не паган, а Vintersorg им и не был по сути никогда, раннее творчество принято характеризовать скорее как folk/viking black, но чем дальше, тем всё чаще это прог. Хотя лично я в творчестве Vintersorg'а в упор не вижу ни пагана, ни викинга - народный приблэкованный прог-рок )) Вообще хрен его тексты шведские поймёшь, когда он на английском про звёзды петь начал - как-то легче стало )) Самое забавное в моём случае, что, не имея в голове чётких границ этих поджанров, я вполне ясно осознал для себя, что паган - недолюбливаю, фольк - люблю, викинг - обожаю ))) Pagan ведь не просто танцует от язычества, это слово его обозначает. Ну, естественно эта тема должна быть основной у исполнителя, а то и Manowar с их "Тором" сюда попадут. Вообще тема природы, языческих богов и любви к своей земле, какая-то дань уважения предкам в лирике с музыкальными аранжировками "под старину", часто преисполненых агрессией и некой воинственностью - более или менее точное определение пагана в моём понимании. Наверное, так. "Волки Одина" те же у Butterfly Temple. Короче, в трёх соснах pagan/viking/folk прочно пустившими корни в блэковую землю зачастую действительно можно заблудиться. Вывод: ярлыки как всегда оправдывают свою несостоятельность.

Едва ли. Учитывая предыдущие релизы группы - последний альбом как раз не больно-то НС, особенно в негативном понимании этого словосочетания. И явно паган.

MAXHO Читали. На самом деле, насколько я знаю, некоторые строки (вроде "...en grusom død til hver en mann som ikke hyller vårt faderland...") языческо-антихристианского характера были добавлены Фенризом и Сатиром уже без ведома Кари, значальная задумка альбома была в высшей степени фольковая, так что паган-метал - это неверное определение единственному альбома Storm, элементы есть, да. Kveldsulf Нет. Блэковая база необязательна для пагана, просто уж так исторически сложилось. Яркий пример неблэкового pagan metal, чтобы далеко не ходить - последний альбом Темнозори.

Ну, по поводу трип-рока полностью солидарен с Kveldsulf, the gathering вообще одна из любимейших групп. Скорей бы у них Home '06 вышел. А трип-хоп тоже ничего, Portishead очень даже нравятся.

Давно так тупо не ржал http://www.originaltm.com/txt.php?id=6

А по моему вполне узнаваема.

Решил переслушать недавно... что-то перестал я ценить подобную музыку. Причём, даже любимые вещи сейчас так не звучат, как звучали для меня несколько лет назад.

Злой Дядька Жму руку, согласен полностью с обоими абзацами.