Vanishing Point

Бред в самом факте выноса.+)

Ну, об этом бреде я и говорил... Хех...С читерством в виде " мне плевать на силовой баланс, но пусть будет как мне выгоднее, а то фанаты обидятся" (Кишимото Масаши) можно сделать так, что и Конохамару там всех выносить будет. :) :D :D

Я согласен, лучше умереть в бою, это и в духе японского воспитания. Но тратить 3 года на обучения использования гранаты... Нужно лишь объяснить как выдёргивать чеку и сколько времени после этого есть. Далее происходит ли детонирование от удара или по прошествии определённого времени. Далее -наступательная или оборонительная эта граната. И ВСЁ...+) МОжно конешн пометать макет, но это не обязательно. Аналогия, я думаю ясна. В этом вся странность. Характер воспитывается. Та же Тсунаде или тот же Джирая могли предложить побиться с ними Наруто, т.к. они больше-меньше на уровне Акацук. Если бы хотя бы смог выстоять - пожалуйста участвуй в миссиях, непосредственно связанных с поимкой одних из самых сильных нинзяков в Нарутовском мире, раз те так приспичило. Нет - чем-ть попроще и подальше от них. Думается получив по башке от любого из них даже туповатый Наруто осознал бы свою слабость и принялся тренироватся дальше... Ну, это если не нарушать силовой баланс персов , конешн... А иначе - и чунин может вальнуть мембера Акацки, почему бы нет? +)

В общем-то нельзя однозначно сказать. Т.е. по манге вроде как до 3 хвостов включительно Наруто находится в сознании. Но в начале стычки на мосту Наруто, ударяя волной чакры Кабуто, задевает и Сакуру. Т.е. при 3 хвостах ситимовцы его уже не волнуют. Это уже берсерк, а не Наруто в сознании. Как-то слабовато получается, с другой стороны, хотя бы в сравнении с Гаарой, который мог использовать всего Шуукаку, пусть и в бессознательном режиме. Но даже и эту технику Наруто не отточили - нет гарантии, что за 4 хвостом не последует 5 и т.д. Т.е. смысл этой техники? Если с высвобождением всего Лиса Наруто по-видимому умрёт? Лучше так, чем смерь от рук Акацук?..Тензо-то может и не оказатся в нужный момент рядом и это случится...Я думаю, что полгода бы хватило, чтобы понять сможет ли Наруто ограничивать Лиса определённым кол-ом высвобожденных хвостов или нет...Ну года точно. Что тогда было продолжать изыскания в области, которая неминуемо приводит к смерти Наруто... Но самое тупое - зачем было бросать Наруто на бойню с охотниками на него. Какие-то детские выдумки из уст Тсунаде меня не устраивают...Наверное, этот пост всё-таки ближе к теме "лажи...", т.к. на мой взгляд Масаши загнался, да ещё напустил нюней, но логику приложить забыл. ВОт этот момент и расстраивает в манге. Наверное, манга всё-таки для детей и подростков, поэтому нужно дочитать до конца и особо не спорить по этому поводу - всё равно как ни крути автор не загоняется как следует, до конца и местами откровенно плюёт на баланс, возможно потому что бабки и так идут. =(

Оке, гляну. Не помнишь какая глава? Добавлено: спсб.

Ну да, ты права, не лучшее соотношение затраченных усилий к результату я имел в виду.

Ну я почитаю, но поподробнее лень что ли?=) Я ж должен понять, что по-твоему подтверждает твою мысль.

Я про берсерк в смысле Наруто с 3-4 хвостами. Chiko, какие подтверждения из манги этого есть?

Комментарий к этому. Вот в том-то и дело, что Джирая опытный и умный мужик, Наруто - при всей своей видимой простоте - тоже неглуп, когда это требуется. Но в итоге получается,что 3 года ушли почти впустую. Ни 9хвостого нормально контролировать не может ( для работы не в одниночку), ни чисто свои умения до нужного уровня не развил. Ну ладно, допустим, что с 9хвостым возились как с последним вариантом - нападут Акацки все сразу - надо будет отбиваться. Джирая решил, что в любом случае за 3 года вытянуть Наруто на уровень, при котором он ввалит 2 Акацкам он не сможет ( что тут говорить, если придут 3-4). Поэтому стали работать с Лисом. Это логично. Но мне не верится, что работа с Лисом отняла всё время. Так что на "обычные" техники осталось столько, чтобы развить Оодаму и новую извращённую дзютсу =) и всё! Ну пачуть прибавил в силе, скорости, но это естественно, взрослел же. Есть ощущение , что с 3-4 хвостами у Наруто мозги не варят, он просто выставляет и держит "ограничитель" не позволяющий Кууби вырваться окончательно. Ну не думается, что на это нужны были все 3 года. Если же у Наруто мозги варят, техники он более-менее осознанно использует в мини-Кууби-форме, но из-за ярости ему плевать на своих=чужих, тогда другое дело, но что-то маловероятно сие... Берсерк мозгов не подразумевает. По крайней мере нарутовских, а не Кууби. В конце концов,Гаара использовал Шуукаку - и нормально. ЧТо тогда Джирая не рассказал Наруто о том, что он может причинить вред своим же, чтобы тот в свою очередь предупредил команду убираться подальше после определённого этапа? К чему эти терзания Наруто, охи ахи, когда всё легко решается и эта техника остаётся на крайний случай. А теперь "отказ" от 9хвостого... Не логично это всё, Кишимото в своём духе. +)

Nova, ну чё те сказать? Ты практически моими словами говоришь. Абсолютно согласен с тобой. Разве что Наруто мне как-то параллелен - слишком простоват, но нарушение баланса в отношении его развития я не могу не замечать. В остальном согласен. А вот это ваще в точку сказано, что называется в прямом и переносном смыслах. +)

Да это доказано практически научно: у саскенедолюбливателей почти всех клинит логику, исключений единицы.=) Вон он и Шаринган техникой считает, хотя это бладлайн лимит и техник с его использованием может быть очень много. А вообще я уже неоднократно говорил, что Масаши делает Наруто каким-то слишком тупым. ВРоде за 3 года ничему особо не научился, даже разенган сюрикен в последний момент разрабатывался... Саске выглядит более разноплановым бойцом: и на дальней/средней дистанции может эффективно работать (гендзютсу, всякие катоны), и ближнем бою (меч, вариации Чидори, большая скорость передвижений) + призыв + другие техники Оро (надо думать не одному призыву научил). Наруто по прежнему силён лишь в ближнем бою... Хотя за 3 года с его терпением и талантом явно можно было бы поболее техник освоить либо научится контролировать себя с 3-4 хвостами в сознательном состоянии, что тоже весьма неплохо бы было...

Лично я ничего не навязываю. Но сравнить определённые вещи полезно. Например спецподразделения из нашего мира и нарутовских ниндзя, похоже между прочим. Спецподразделения всегда выполняют поставленные перед ними цели наиболее простым и эффективным путём. То же самое должно быть и в мире наёмных убийц - ниндзя. Поэтому, скажем, можно покритиковать в неэффективности техники Гаары. Вот такие моменты имеются в виду.

Да, это толковая идея. В уши, в нос - это мож чересчур тонкого управления требует, но постоянно пещаным вихрем бить по глазам - это тема.=) Если только очки с собой спецом не таскать...+) Uran, да ладно...Почему бы в определённых моментах не посравнивать? Тем более, что прототипы Нарутовских ниндзя действительно существовали. ПОлностью сравнивать не получатся это да, но в части здравого смысла - почему бы и нет. Да, если сейчас вспомнить странно в самом деле...Столько песка с собой не потаскаешь. Разве что Кишимото в самом деле оправдается тем, что Гаара своим бутылочным пескам поломал пачуть камешком и таким образом добыл ещё песочка.+) Только фишка опять-таки в том, что этот песок был бы ну никак не жёлтого цвета. Aaliyah, марионетки действительно не совсем в тему - они могут просто материализоваться свитками призыва.

Камрад, ты видать ничё не понял...+)

Лучше б написал: Убирает в карман. :rolleyes: Это по-твоему круууууто? А по-моему катит максимум на гоповский быдлёж.=) Надо следовать образу до конца и выносить всех весело. +) Вообще да. Интересно было бы посмотреть как это можно осуществить: пробить рукой насквозь, а потом ещё ударить ногой в грудь.+)))))))))) Так, отвести на полметра за уши и ударить! ;) :lol: От это круто, тогда правда будет за что Тоби уважать!!+)

Ну не знаю кто там и что аргументированно писал - я не видел... Итачи в 18 один из самых среди Акацки, если не самый, а ты насчёт каких то "перегнул" в отношение Саске...Чё ж он вечно младшим хиленьким братиком ходить должен? А нахрена эта гениальность вообще? ;) Тогда перегинать по твоей логике Киши ещё намного раньше начал. Хотя на самом деле это-то ещё нормально... Лучше б не сливал персов вроде Сасори...

хмм...по-моему он там и не был..вернее, не давали ему быть на небесах, ни с самого начала, ни после тайм-скипа, так что не понятно к чему ты это...

А с чего ты решила , что Тензо должны слить? Какие все кровожадные...+) Ну кого-кого, а Тоби точно не ушатает. Учитывая, что перса не раскрыли совсем, как по способностям, так и по самой личности. Максимум - Дейдару, а Тоби свалит или вроде того. Такое предположение от меня. =) Хотя чё-то Кишимото оборзел и добреньким слишком стал - для жестогоко мира ниндзя всё очень уж в самом деле гладко происходит... Так глядишь и Дейдара, которому прямиком дорожка к праотцам, опять без рук-ног, но будет унесён Тоби...+) Ибо странно будет смотреться его смерть, даже если Кишимото по традиции затянет битву Саске с этими двумя на 6-7 глав, учитывая недавнюю обложку - "покажу все три языка - и хана те".+) Дешёвая рекламка получится, эт нехорошо... Uran, вот чего глупости за другими повторять?..Дурацкая версия...ВО-первых, Кабучимару сам сказал, что ему ещё предстоит научится пользоваться силой Оро, а до этого момента он свалил от боя с Наруто и Коноховцами...Что уж говорить про Акацки...Да и Саске не лох какой-ть, чтобы позволять себя "красть" - не думаю, что нынешний Кабуто справится с чем-то с чем не смог справится Саскун...Смешно в самом деле... :blink: :ph34r: :D

Да, язычками, друг об дружку. +) Тьфу, извращенец Дей!+)

А при чём тут кольцо? Дракона он сделал, используя чакру С2. При этом он сложил ладони со ртами вместе, перед тем как создать дракона. Т.е. 2 рта вместе. Видимо чакра С2 подразумевает использование сразу 2-х ртов. Когда Дей использовал С1, то просто сунул руки по отдельности в эти мешочки с "материалом" ( гексоген?+) Чакра С3 видимо предполагает поднесение ртов на руках к основному рту. +) Забавно, если всё на самом деле придумано Кишимото так...Косвенно это подтверждается и начальной картинкой этой главы. "КОгда ты увидишь все три рта - для тебя всё будет кончено". Очевидно подразумевается, что это самое сильное оружие Дейдары, т.е. чакра С3. Не превращается, а останки Оры пытаются захватить всё тело Кабу. А Кабу сопротивляется. Т.е. не факт, что превратится. Кто придумал "Кабучимару" - отжог! Отличный вариант! +)

Это надо в "творчество", непонятно чего здесь делает, т.к. - не смешно.

Ну раз "улучшенный геном" тебе не нравится, то другой вариант перевода на русский можешь предложить?.. Тем более ты вроде японский знаешь немного. +) Если на самом деле точное утверждение, то вопросы о том бладлайн Мокутон или нет отпадают. Надо ещё переводы поискать...

В том-то и дело, что на первый взгляд Мокутон выглядит как бладлайн, учитывая пример с Хаку, приводимый в этой же главе. Ryoku, ты кстати не придумал перевод получше, чем "улучшенный геном"? +) Народ, хотел узнать: есть ли у кого сканляция на англ. языке достаточно достоверного переводчика ( Шаннаровский релиз или чей ещё) - глянуть как перевели слова Какаши на 8 стр. 316 главы с места " You've heard this words before, right?" и дальше " Something like a bloodline limit." У всех говорится something like или есть варианты, где говорится чётко a bloodline limit? А вообще я так полагаю, что бладлайн явно выходит за рамки"просто одновременное использование двух типов чакры разной природы". Это, видимо, один из вариантов. Например, бладлайны Хьюга и Учиха мне кажется имеют дело больше с инь-янь манипуляциями или может более продвинутыми вещами, т.к. уж слишком особые способности и касаются почему-то только глаз... Хотя есть и вариант, когда Масаши просто взял из народных преданий о ниндзя подобные вещи, а теперь пытается их загнать в определённую систему...

В самом деле, как деды и бабки старые+)...Сколько воды в Ганге уже утекло...+) P.S. Вообще, как-то отошёл от чтения манги довольно надолго в определённый момент, месяцев на 4-5 наверное. Потом читал много глав подряд и там были экшеновые и неэкшеновые главы, вроде этой, с кошечками...Так вот воспринималось всё отлично, никакой затянутости не чувствовалось и в этом Кишу не упрекнёшь. Т.е. глава нормальная, вы просто другое хотели видеть. Точняк, Справедливый! +)

Ryoku, во первых уж тогда "бладлайн". Во-вторых, а что неправильного в "улучшенном геноме"? Я так понял речь про русский перевод... Если уж делается перевод, то переводится всё, ты считаешь "бладлайн лимит" русскими словами? Или можешь предложить перевод получше? По-моему "улучшенный геном" - оптимальный вариант, точно отображающий суть. S O N I C, а мож мангу будем внимательнее читать? Во-первых, то каким образом бладлайн закрепляется и начинает передаваться из поколения в поколение - Кишимото ещё не объяснил. Он и природу бладлайна до конца не прояснил...ВО-вторых - "называть бладлайном умения/дзюцу, которые может использовать только 1 человек в роду не считаю верным." - где такое в манге было?