NacemitMax

Главное корочка, что девять классов "отсидел" (пусть и у монитора), а в ПТУ уж научат, хотя бы баранку крутить. Так «отсидел 9 классов у монитора» != «отсидел 9 классов у монитора, слушая хоть что-то».

Вариант 1: ты вкалываешь непроверенное соединение в качестве вакцины. 2% умирают. Это 140 000 000 человек. Вариант 2: ты сажаешь людей в карантин, заражаются дай бог процентов 20, из них 1% умирает. Еще, допустим, 0.05% населения(тут статистики нет, но я уверен, что на самом деле умрут меньше) умирают от последствий карантина. Это примерно 17 000 000 человек. Разница в 9 раз. Начнем с того, что 99% поддержанных естественным отбором мутаций - «молчащие», выражающиеся только в замене кодона одной аминокислоты. Мутации, исследуемые наукой - мутации в генах, а не в ДНК, регулирующей гены. Регуляцией процессов в организме занимается и кодирующая ДНК, и некодирующая - некодирующая регулирует экспрессию генов. Кроме того, у всего есть последствия: если ускорить метаболизм, человек банально перегреется(систему терморегуляции ты же не трогал?) или умрет от старости лет так в 30-40(быстрее метаболизм = быстрее клеточный цикл = больше делений в единицу времени = меньше время до достижения лимита количества делений одной клетки), если подрегулировать иммунную систему - будь готов к аутоиммунным реакциям или, наоборот, отсутствию реакции на что-то новое, а если увеличить количество митохондрий, может не хватить места остальным органоидам. Человеческий организм совершенствовался миллионами лет естественного отбора и из-за этого смог сложиться достаточно эффективно, чтобы вид достиг биологического прогресса. Массовое генное редактирование до того, как будет получен феном человека - ковыряние отверткой в ядерной бомбе. Такие эксперименты, безусловно, нужны, но проводить их надо с осторожностью, на добровольцах и потом наблюдать за потомством этих добровольцев, если оное появится. А в массе лучше редактировать гены с известными функциями и вносить туда известные полезные мутации.

Проблема в том, что если обычное обучение имеет ненулевую вероятность научить даже идиота, дистанционное учит только тех, у кого есть мотивация учиться - остальные на уроках смотрят видео или читают форумы, а контрольные делают с помощью братьев/сестер/родителей. А массовый выпуск ничего не знающих идиотов будет катастрофой для государства - они ведь даже в ПТУ учиться не смогут.

Под «убить» я имел в виду уничтожение потомства, в этическом плане это убийством, естественно, не является. Aeolide, для того, чтобы узнать, полезная мутация или вредная, нужны, помимо испытаний in vitro, клинические испытания. На людях, ибо у животных гены другие. Их провести нельзя. А вот рожать детей с синдромом Дауна и даже получать при этом господдержку - можно! Димфаер, 1). Чтобы корректировать внутренние регуляторы, нужно обладать исчерпывающим представлением об их работе. У нас его нет, а это значит, что сейчас от них надо убирать руки подальше и проводить исследования не на людях, чтобы такое представление получить. Кроме того, даже если ее скорректировать, ошибки все равно будут - клеток много, вероятность ошибки в каждой мала, но не равна 0,а значит, ошибки регуляции будут происходить. А это значит, что лезть в регуляторную ДНК непрактично. Если кто-то на такое согласится(те «десятки миллионов») - пожалуйста, но только это не лучший возможный метод внесения изменений в организм. Кстати, для продления жизни редактируют не некодирующую ДНК, а вполне себе разные гены. 2). То, что мутации не проявляются в фенотипе - ложь. Если бы это было так, не работала бы генная терапия(а она работает). Мутации могут проявляться в фенотипе, поскольку клетки постоянно обновляются, и после мутации они развиваются уже из мутировавшей ДНК. То, что потомству передаются только мутации в половых клетках - правда, но вот только что мешает ввести CRISPR-кассету и в них тоже? 3) У тебя есть почти 4 миллиона зараженных и 5 месяцев, в течение которых шла пандемия, и вакцины только начинают клинические испытания. Испытания занимают очень долго, потому что нужно понять, что вакцина не будет вредить, а опасные побочки могут проявиться не сразу. Формула вакцины, действительно, вроде как была получена в «Векторе» в феврале, но вот самой вакциной такое достижение не является.

Чтобы был кот, нужны миллионы лет естественного отбора.

ну... мы тут вроде все Марвел читали-смотрели, нэ? =) там потенциальные социальные конфликты раскрыты пространно. я бы не дерзнул вот так брать и менять генный код не разбираясь в нём от и до. мы слишком мало знаем чтобы проводить опыты на живых =\ с тем же ГМО - заранее не известно какие будут последствия. тестировать же тысячи вариантов моделей не выгодно и никто не будет. получится что опять населения в роли бесплатных морских свинок (авось не убьёт). ну тут да. как бы, если я хочу покончить жизнь самоубийством - это моё лично дело и моё право. если я хочу себя сплайсить с хамелеоном - тоже в общем-то моё право (мелочи типа покрытия страховым полисом и т.д. могут обговариваться). но это право не должно распространяться на потомство. То есть человек может убить собственное потомство на стадии «до рождения», но не может дать ему потенциально полезную мутацию? Я вижу некоторое логическое противоречие. Особенно с учетом того, что он может родить потомство, про которое достоверно известно, что у него генетические заболевания, и никто не принудит его сделать аборт.

Смотрю Hyouka. Читанда - великий мотиватор, ГГ - очень умен, хотя он этого и не понимает, да и на фоне других тайтлов с школьным сеттингом задумка мне нравится.

Факт. Такая биоэтика науку не тормозит(если испытываешь экспериментальное лекарство, добровольцы найдутся, если делаешь экспериментальное генетическое улучшение человека - тем более), тормозит то, что придумали сторонники запрета ГМО и генной инженерии людей даже с их согласия.

Дело в том, что вакцина таки обязана пройти испытания, чтобы тебе не вкололи штуку, которая лечит коронавирус, но убивает тебя с 10% вероятностью. И, поскольку вакцину будут вкалывать реально массово, такие испытания жизненно необходимы, чтобы вакцина не оказалась опаснее болезни. Ее эффективность испытать тоже нужно - не все, что работает in silico и даже in vitro, сработает в человеке без опасных побочек, ибо человек - очень сложная система. Биоэтику создали, потому что сообществу не понимающих в науке запудрили мозги тем, что "ГМО - это опасно, потому что ГМО содержит гены", и они потребовали у своих правительств введения таких законов. Ну и нацисты со своими экспериментами порядочно подгадили всем остальным. Я не призываю к CRISPR-Cas редактированию всей популяции без возможности отказаться, но по крайней мере на добровольцах(как тот китайский ученый, создавший вичеустойчивых детей) эксперименты должны быть разрешены. Даже если не так, эксперименты в том же формате, что и испытания новых лекарств, должны быть разрешены(сейчас это не так). Если такое регулирование не тормозит науку, то я не знаю, что еще ее может тормозить. *фейспалм.жпг* Некодирующие участки генома могут обладать кучей ролей, начиная от банальной регуляции(surprise - регуляторные последовательности не кодируют РНК), и заканчивая защитой от мутаций, альтернативным сплайсингом(чтобы с одного гена можно было получать несколько белков) и кодированием некодирующих функциональных РНК(рРНК да будут примером, но есть и другие). Если неизвестно, что что-то делает - трогать это лучше не стоит, эта аксиома верна и в биологии, и в программировании, и в инженерии вообще.

Как гласит старинная врачебная мудрость-здоровых нет, есть недообследованные. Абсолютное большинство и среди болеющих гриппом и среди болеющих ОРВИ вообще не чувствуют никаких симптомов и никуда не обращаются-но при этом вполне определяются при принудительном тестировании. И если начать мерить на грипп вообще всех попавших под руку, а не только тех кто жалуется, то будут те же 40к. Вот только критически больного в любом случае протестируют, и поэтому данные по смерти с гриппом и с коронавирусом достаточно достоверны. А эти цифры - это цифры смертей.

В России, российские тест-системы сейчас определяют вирус ДО вхождения заболевания в активную фазу - т.е., ДО появления признаков заболевания (главным из которых является повышенная температура). Я скорее про то, что если у человека симптомы коронавируса и пневмония на КТ выглядит как коронавирусная, ему ставят COVID-19 без теста, если тест положительный, то, естественно, тоже ставят COVID-19.

Я еще не настолько силен в биологии ^_^ А почему не пару сотен сразу?

Ну охренеть. В России давным-давно диагностируют по клиническим признакам.

Хлопок одной ладонью - это взрыв ручной бомбы же.

мор вижу. утопию нет. я лучше подальше от обитаемых земель. безопаснее как-то) У Мора утопии и не было, а было примерно как в СССР.

Есть данные, что его рецепторы (те молекулы, которые распознаются молекулами оболочки вируса и запускают процесс проникновения вируса в клетки) найдены по ряду тканей. Плюс, есть данные, что он инфицирует иммунные клетки, что странно, т.к. там как раз рецепторов пока не найдено. Есть предположение, что он туда может проникать посредством антител, но это пока теория. И один из механизмов тяжёлой патологии -- как раз резкий иммунный ответ на вирус (цитокиновый шторм). Рецепторы вроде есть в легких и то ли в почках, то ли в кишечнике. А с остальным - я не знаю, как вирус туда проникает, но я особо и не читал пока.

Да никаких особых планов нет, до карантина сидел в компе, на карантине сижу в компе и после него, скорее всего, буду сидеть в компе. Хотя на карантине моя социальная жизнь заметно активизировалась, и я надеюсь, что после карантина этот тренд продолжится.

SEL.

Ответ же очевиден - быть на одной стороне с ним. Тоже «спорить с димфаером».

Чтобы раскрыть тему кроликов, можно через одну Рейзен поставить.

В текущей ситуации "общее одиночество" - наилучшее ее описание.

В кого же?

Вряд ли это разница в мастерстве сценаристов - восточной аудитории же такая подача чувств заходит. Западный зритель просто может быть менее эмоциональным(или, наоборот, лучше улавливать эмоции), из-за чего ему такая подача не нравится.

Лучше Серокрылых и Лэйн еще ничего не нарисовали, это да, но даже в прошлом десятилетии есть хорошие тайтлы.