SealedTimer

А где именно такой вой стоял, у нас так, помню, недовольны были именно тем, что Йоханссон выглядит недостаточно мужественно для Кусанаги.

А Йоханссон и не похожа на Кусанаги. Но если бы Кусанаги играла какая-нибудь маленькая смазливая японская девочка-припевочка, то лучше от этого бы не стало.

И кстати, если всё же делать экранизации аниме, то в должны сниматься преимущественно европейские актёры, потому что большинство персонажей аниме за японцев даже под дулом пистолета не принять.

Убитые цепником обычно плохо выдают информацию.

Особняк 50/50 - новая интрига пополам с банальщиной и недогаремщиной. А Рем чокнутая: то убить Субару пытается, то грустит из-за того, что он не сможет гордиться их детьми, если у них будут только девочки.

В начале и было интересно! Да вот только начальный уровень атмосферы так больше и не был достигнут.

Я со скрипом отсмотрел два сезона этой нудятины, больше не выдержал. Нет, надо. Надо потому что можно при желании можно оправдать всё что угодно. Но я всё же зритель, и как зритель, в первую очередь, хочу, чтобы мне было интересно смотреть, и главные герои тоже были интересными.

Но когда ружьё просто висит, то смотреть на него становится скучно. И каждый раз он знает, что если не устранит причину, то умрёт снова. Вот в особняке он искал ответ на вопрос, что за загадочная сила сила убивает его ночью, и там же узнал, что от него пахнет ведьмой. Попытка увязать? Нет, не слышал. Субару тупит, просто по факту тупит, и всё. И это нельзя полностью списать ни на потрясения, ни на постоянные угрозы. Вот, например, когда он понял, что информация о жертвах кита стирается из реальности, а Вильгельм говорит о том, что кит убил его жену, что он сделал? А ничего, он не только не попытался узнать у него никаких дополнительных подробностей, он даже про себя не озвучил вопрос о том, как такое возможно? Когда я, как зритель, вижу, что гг так тупит, то понимаю, что с ним каши не сваришь.

А Беатрис как же? По факту единственное из показанного, что пробуждало силу ведьмы, это его попытка рассказать о посмертном возвращении. Никакими другими способами он и не пытылся рассказать, что с ним "что-то не так". Он мог бы сказать что-то вроде такого: "У меня есть секрет, когда я захотел рассказать о нём, то почувствовал, как невидимая рука сжимает моё сердце". Что бы тогда было? А мы не знаем, потому что он не пробовал. Или для начала мог бы хотя бы признаться, что попал сюда из другого мира, а то он ведь по этому поводу соврал. Он попал в другой мир, уже несколько раз успел умереть и возродиться к жизни, пару раз его вообще, кажется, убила какая-то невидимая сила, при таких условиях прятать голову в песок, расчитывая на то, чтобы в ближайщем будущем достичь комфортной жизни на Багамах, мягко говоря, не рационально.

Когда он в первый раз попал в особняк, ему действительно нечем было заняться. Вот именно, не надо его отмазывать. Налёг на учёбу - прекрасно, молодец. А теперь надо попытаться понять, почему от тебя ведьмой воняет и что за невидимая рука пытается сдавить твоё сердце. Но на учёбу-то он налёг, прежде всего, чтобы к горничной-демонице подкатить, а не чтобы целенаправленно что-то узнать. А что толку скрывать, когда окружающие и так чуют, что он ведьмовщиной пропах. Рем попыталась убить именно тогда, когда он промолчал об этом по незнанию, а когда после перезагрузки он первым сам сказал, что от него пахнет ведьмой, его никто и пальцем не тронул. Причина в том, что она поехавшая, но то, что от него воняет, после перезагрузки ему подтвердила и Беатрис.

Но это как раз могло бы стать для него стимулом усерднее изучать местный алфавит, но на это ему тоже пофиг. Такой пофигист, что дальше некуда, пока пинка ни дашь, извилиной не пошевелит.

Он бы мог донимать Розваля, донимать Беатрис, донимать Пака, сам рыться в книгах библиотеке, он мог же сделать хоть что-нибудь, но не делает ничего, словно его это совершенно не волнует. Раньше это называлось пофигизм, а теперь, оказывается, интрига.

Вопрос можно немного изменить: после того, как Рем пыталась зарубить его цепником, сказав, что от него пахнет ведьмой, кто бы на его месте об этом не догадался? Я сейчас понял, кого мне Субару зачастую напоминает - ворона Кутха из ительменского фольклора

Вот именно, чтобы смотреть на происходящее глазами главного героя, нужно хотя бы понимать мотивы его действий или их отсутствия, когда же начинается откровенная халтура с целью того, чтобы искусственно затянуть сюжет и увести его в другое русло, то тут хочется только по-станиславски сказать: "Не верю".

Так ведь тайтл же претендует именно на то, чтобы сломать шаблоны о попаданцах, разве нет?

Так гаремник-то весьма дохленький и уныленький, особенно поначалу, первоначальный фэнтезийный замес сразу скатывается почти до уровня повседневности (только в ином мире). Тот же гаремник можно было вставить в сюжет, но так, чтобы он сам не становился менее интересным и интрирующим. А то из-за этого и тому подобного филлерства получается такая вот синосоида: вверх, вниз, вверх, вниз... Ну, и конечно, чтобы воспринимать происходящее всерьёз и сопереживать персонажам требуется определённый уровень адекватности их поведения, иначе при попытке проявления эмпатии к ним можно подвергнуться эффекту зловещей долины.

А мне бы на экранизацию Рубак любопытно было бы глянуть.

То есть когда детективная завязка первых трёх серий скатывается к заурядному гаремнику в нескольких последующих, это не смешение жанров, понятно.

Так интрига на то и интрига, что её нужно поддерживать, а топтаться на месте, пережёвывая одно и то же. Раскрывайте ответы на одни вопросы, ставьте следующие. А то тут целый сезон прошёл, а информации по основным вопросам в сухом остатке с гулькин нос. При такой манере повествования его можно растягивать до бесконечности. Но смотреть по ходу становилось всё тяжелее и тяжелее, а иногда накатывали просто приступы истерического смеха от бредовости происходящего. Да там все персонажи соревнуются между собой в долбанутости. Они, правда, в большинстве своём не люди, вот и поведение у них какое-то не человеческое. Но Субару тупил на протяжении всего сезона, даже после того, когда он делал нечто правильное, что приносило результат, но потом снова скатывался к состоянию дурилки, способной только совершать пафосные выпады к месту и не к месту.

Так неинтересно же смотреть, когда целый сезон куда-то петляют, уводят от основной сути, как Иван Сусанин, а потом оказывается, что надо читать ранобе.

Чем больше я пытаюсь смотреть различные аниме-сериалы, тем больше понимаю, что анимешником мне, видимо, не стать. Ведь даже если тайтл изначально кажется интересным, то в большинстве случаев либо через несколько серий, либо, в лучшем случае, к середине начинает выдыхаться, топтаться на месте или вовсе скатываться в какую-то откровенную муть. Вот и от этого сериала я испытал ровно то же ощущение. Первые три серии я посмотрел на одном дыхании и держал пальцы только за то, чтобы он дальше не скатился. Не помогло... скатился. Каждая арка была хуже предыдущей и градус общей неадекватности возрастал такими темпами, что после 17-18 серий я уже боялся, что если продолжать пытаться воспринимать происходящее всерьёз, так недолго и тронуться умом. У меня всё время было стойкое впечатление, что автор, передирая огромное количество различных элементов из других аниме, фильмов, книг, в общем, отовсюду, пытается на этой почве создать что-то своё. И надо признать, что он действительно создаёт что-то своё! Да только вот гармоничность и проработанность это "своего" для меня осталась весьма сомнительной. После первой арки можно было бы продолжить сериал в стиле качественного остросюжетного фентезийного детектива. Но именно это сюжетное направление, которое, казалось, должно было стать основным, с каждой аркой всё больше и больше отходило на задний план. В итоге после просмотра целого сезона осталась куча вопросов, которые в сериале не просто не решили, а никто даже не пытался решить! Вот, к примеру, Субару, попав в особняк Розваля с его огромной библиотекой, получил возможность узнать что угодно об этом мире, он мог изучать магию, пытаться найти ответ на вопрос, почему он оказался в этом мире, пытаться выяснить, кто угрожает Эмилии и т.п. Но вместо этого он нанимается работать по хозяйству, в котором разбирается чуть больше чем никак. И попутно пытается при ещё живой Эмилии замутить с сестричками-демонессами. Честно говоря, я вообще не понял, что в них такого находят. При своём первом появлении они выглядят шаблонными чуть больше чем полностью: этакие R63 Труляля и Траляля из Алисы в стране чудес. Изначально они мне вообще представлялись скорее эдакими биороботами, отыгрывающими свою роль, чем полноценными персонажами. А затем моё отношение к ним стало ещё хуже: когда Рем попыталась убить Субару, объясняя это тем, что он подозрительный и от него пахнет ведьмой, я просто закричал со смеху от чувства полной абсурдности. Сразу вспомнился диалог между Вирджинией и Кентервильским привидением: - А это правда, что вы на этом самом месте убили свою жену? - Правда, но она была дурна собой и совершенно не умела готовить. А при следующей перезагрузке его пытается убить уже обливающаяся слезами Рам из-за того, что он возможно что-то знает о смерти её сестры. Мда... после такого я подумал, что теперь уже точно не смогу воспринимать их как адекватных персонажей, независимо от того, как повернутся события при следующих перезагрузках. Конечно, потом моё отношение несколько смягчилось, но осадочек остался. Автор здесь явно пытался подражать Цикадам в том отношении, что любое неосторожное действие может стать триггером, который превратит кого-то из персонажей в ополоумевшего убийцу. Но если в Цикадах такое поведение хотя бы объяснялось действием паразитов, влияющих на разум, которыми были заражены жители деревни, то здесь сколько-нибудь убедительное объяснение отсутствует. Действия Субару тоже оставляют в недоумении. Итак, он узнаёт, что от него пахнет ведьмой и этот запах усиливается, когда он пытается рассказать кому-то о том, что он может возвращаться в прошлое после смерти, а сам он к тому же чувствует при этом, как невидимая рука сжимает его сердце. И что же он делает при этом? Ничего! Абсолютно ничего! За весь сезон он ни разу даже не попытался узнать, каким образом он почему-то оказался связан с ведьмой! Ему как-будто совершенно на это наплевать! Да и не только действия Субару заставляют временами прифигивать, по ходу просмотра возникает ощущение, что тут вообще никого из персонажей нельзя с уверенностью назвать адекватным, потому что любой из них может рано или поздно может сделать что-то такое, от чего может случиться коллапс мозга. Как было сказано в одном отзыве, сериал напоминает Зелёного Слоника с той разницей, что режиссёр Слоника понимает абсурдность происходящего, а здесь поведение персонажей преподносится как норма, словно так оно и должно быть. Градус неадеквата достигает пика примерно к 16-17 сериям. Сначала Субару пытается уговорить других претенденток на трон помочь ему в борьбе со жрецами культа ведьмы, но они проявляют такой прагматизм. в котором вообще нет места никаким человеческим чувствам. А сцена, где Присцилла сначала, как Червонная королева, говорит Субару, что в любой момент может приказать отрубить ему голову, а потом заставляет его лизать ей ноги, действительно напоминает в слегка отцензуренном виде небезызвестный эпизод из Зелёного Слоника с Поехавшим, Братишкой и товарищем Капитаном. Но а 17-я серия просто добивает окончательно. Когда Субару орёт на Эмилию и требует немедленно покинуть поместье, то он простодушно отвечает: "Я не понимаю, о чём ты говоришь, я бы хотела понять, но сейчас у меня нет на это времени". Мда... напоминает то, как Окабе Ринтаро во вратах Штейна пытался спасти Маюри, а так только говорила: "Маюши ничего не понимает". Но Маюши-то у нас маленько на голову пришибленная, а с Эмилией-то что? Большую часть сериала она выглядела достаточно разумным существом. А когда Субару затем рассказывает ей о своём посмертном возвращении, то ох, блин... умирает не он, а сама Эмилия! И вот он сидит в трупом Эмилии на руках, а тут входит Беатрис и, не моргнув бровью, спокойненько так заявляет: "Выглядишь так, будто ты самый несчастный человек на земле. Пушистик не хочет выходить, я полагаю. Не волнуйся, Пушистик не умер, я полагаю. Он всего лишь принял свою настоящую форму". Да, конечно, ничего особенного ведь не произошло, Пушистик-то не умер, а то, что тут рядышком лежит трупик Эмилии, так это ерунда, мелочи жизни, с кем не бывает?! Да и Пак уж лучше бы умер вместе с ней, чем принимал истинную форму. Его превращение явно основано на том, как в Сакуре свою истинную форму принял Керо-тян, только контраст ещё более выразительный. И вот Пак в свой истинной форме добивает окончательно, говоря, что раз Эмилия умерла, то его контракт с ней больше не действует, и теперь он должен уничтожить весь мир! Всё, занавес! Вот на этом сериал можно было бы и закончить. В итоге я хочу повторить, что главная проблема сериала, на мой взгляд, состоит именно в неумелой аляпистой эклектике отдельных элементов и жанров в целом. Я не против трэша как такового, но предпочитаю всё-таки более раздельное питание. Ведь разные блюда могут вкусными по-отдельности, но если их неправильно смешать, то иногда можно заработать и несварение желудка.

Попробую поднять тему. Я закончил смотреть сериал два дня назад и теперь могу дать ему целостную оценку. Я согласен, что сериал затягивает, пока его смотришь, хочется смотреть не отрываясь, но вместе с тем с каждой серией растёт ощущение абсурдности происходящего, поэтому когда сериал закончился мой неподдельный интерес довольно быстро сменился вопросом: "А что это вообще было?" И этот вопрос включает в себя множество других вопросов, на которые не суждено получить ответы. Между тем в этой теме, как я посмотрю, уделяетсялось чрезмерное внимание Юно Гасай в ущерб другим вопросам, связанным с сериалом, что можно хоть переименовывать тему из "Mirai Nikki" в "Юно Гасай - няшка или маньяшка?" Судя по обсуждению четырёх-пятилетней давность здесь никто никого переубедить не может в принципе. Поэтому мне остаётся только высказать свой взгляд на Юно Гасай и её отношения с Юкитеру. Когда Юно только дебютировала в сериале, она не вызвала у меня симпатии. Во-первых, банально потому что она не показалась мне красивой (мне сразу бросился в глаза её острый подбородок, а ещё подумал, что если бы не одежда и причёска, то и нельзя было бы понять, что на девочка, а Юкитеру - мальчик. Может, это просто придирка, но по контрасту с последними просмотренными аниме первая ассоциация у меня была именно такой). Во-вторых, я, конечно же, сразу увидел в ней потенциальную угрозу для ГГ, так как она была носителем другого дневника, а, значит, потенциально опасна уже по определению. Но уже во второй серии моё отношение к ней изменилось. Увидев, как она бросилась на помощь Юкитеру, наплевав на одноклассников, которые с радостью были готовы пустить его в расход, лишь бы спастись самим, я даже позавидовал главному герою. Можно сколько угодно говорить, что Юкитеру тряпка, амёба и всё такое, но, хотя это в значительной степени, и правда, но в этом заключён своё смысл, необходимый для развития данного произведения в том направлении, в котором его задумал автор. Ведь по сути Юно и Юкитеру меняются в сериале гендерными ролями. Юкитеру оказывается мужским вариантом девы в беде, а она становится его рыцарем без страха и упрёка, готовым отдать жизнь за своего возлюбленного, и совсем не случайно потом в 15-й серии Юно скажет Юкитеру: "Помоги мне спасти их, и я снова буду изображать твоего парня". Именно это закладывает фундамент (но не первотолчок!) для развития романтических отношений между ними, несмотря на перевёрнутые гендерные роли. Но главная идея сериала состоит в том, что каждое действие может в корне изменить будущее. Как верно тут уже отмечали в теме, Поэтому робкое, но сравнительно нормальное (за исключением остроумного замечания Юкитеру о том, что посетители общественных бассейнов писают в них) развитие отношений между героями продолжается до тех пор, пока не наступает новый перелом - Юкитеру заглядывает в комнату, которую ему нельзя было открывать. Этого одного единственного действия оказывается достаточно для того, чтобы изменить естественных ход событий настолько, чтобы вызвать перегрузку всех дневников будущего. В посещении Юкитеру этой комнаты можно усмотреть отсылку к известному фольклорному сюжету, известному по таким сказкам, как например, Синяя Борода или Мистер Фокс. Но и здесь мы видим, как роли Юно и Юкитеру меняются между собой по сравнению в традиционным вариантом. Реакция Юкитеру на увиденное им более чем понятна, ведь одно дело, когда твоя девушка сражается за тебя (или хотя бы помогает в бою), а другое дело, когда неё в буквальном смысле обнаруживаются такие скелеты в шкафу комнате, после которых уже нельзя сделать вид, что ничего не было. Теперь Юно предстаёт перед зрителями с другой стороны, хотя, строго говоря, нам не показывают ничего такого, что было бы принципиально несовместимо с её прошлым образом. Она по-прежнему остаётся защитницей Юкитеру, несмотря на то, что по логике она теперь должна попытаться его его убить. Но вместо этого мы видим нечто прямо противоположное: она готова пустить в расход: убить или бросить умирать любого, лишь бы они с Юки могли спастись. При этом, что характерно, в большинстве случаев Юно оказывается права в своём стремлении защитить Юки от других людей. Она становится частью той силы, которая вечно желает зла и вечно совершает благо, и в этом отчётливо проявляется авторская симпатия в Юно, стремление спасти её в глазах зрителя... и самого Юкитеру. Но обнаружение человеческих останков в доме любимой девушки оставляет всё же слишком сильный осадок для того, чтобы продолжать считать её любимой. Поэтому Юуитеру и говорит Гасай, что не любит её, хотя это не совсем так, он хочет её полюбить, хочет, но после увиденного - не может. Его раздирают надвое противоречивые чувства, которые он питает к Юно. Следующий перелом происходит в середине сериала, когда Юно похищает Юки и держит его в плену. В сериале в этом месте присутствует логический пробел - нам не объясняют внятно, почему Юно так поступила, и что произошло в промежутке между сериями, зрителя просто ставят перед фактом: Юкитеру находится в плену у Юно, сидит, прикованный к стулу в бессознательном состоянии, а его возлюбленная, расхаживающая перед ним в трусах и лифчике (ещё бы и их сняла до кучи, он ведь всё равно не осознаёт, что происходит), кормит его с ложечки как куклу и помогает ему справлять малую нужду (При этом, Юкитеру, видимо, находится в плену довольно длительное время, так что страшно даже подумать, как Юно помогает ему обходиться с большой нуждой. Хотя ей ли стесняться, туалетную бумагу она ему же подавала. При этом вот ведь ханжа какая - сама-то просила Юки заткнуть уши, когда нассала на пол в его присутствии. Тоже мне скромница нашлась!). Этот эпизод наглядно показывает, насколько уродлива в действительности "любовь" Юно к Юки. Многие вот осуждают Юкитеру за то, что он пользовался Юно, прикрывался ей, но как он должен был к ней относиться? Разве не ожидаемо было, что он послал её куда подальше? Продолжать делать вид, что ничего не было, и всё в порядке? Он участвует в игре на наживание, и чтобы сохранить свою жизнь, каждый вынужден приспосабливаться, как он может и как умеет. Удивительно, насколько точную характеристику их взаимоотношений, куда более точную, нежели выкладки многих местных сопливых романтиков,(по крайне мере, на тот момент)дал бычара седьмой в 17-й серии: "Ты свалил на неё всю грязную работу, и ты тоже хороша, сделала из него под предлогом защиты личную собственность. Это уже не союз, это эгоизм". Далее градус напряжения в отношениях между Юкитеру и Юно только растёт. Сначала он узнаёт, что Юно похоронила саму себя у себя дома, а кульминацией всего становится то, как Юно обманом подначивает Юки убить его друзей, а затем и сама убивает Ару Акисе путём изящного отсечения головы. Но Ару тоже оказался настоящим горлубком, поэтому когда ему отрубили отрубили голову, он смог сделать ещё один (и даже не один) шаг и нанести смертельный удар, донести правду до Юкитеру. После этого Юкитеру и Юно остаются вдвоём ждать наступления конца света. Но Юкитеру продолжают терзать смутные сомнения, которые не только не развеялись, но теперь, после слов Акисе достигли своего апогея. И вот, за день до гибели мира Юкитеру внезапно меняет своё мнение, приходит к выводу, что Юно всегда защищала его из-за своей пламенной любви, а потому ему можно провести с ней ночь любви. Всё это, конечно, должно выглядеть очень романтичным, но на практике у меня от этой сцены включился внутренний Станиславский, который прокричал: "Не верю". Когда-то давно, ещё в 1-м веке н.э. апостол Иоанн сказал: "В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви". Чуть позже, спустя примерно 19 веков, братья Самойловы добавили: "Там, где страх, места нет любви". Юкитеру пытался победить любовью страх, но в итоге так и не смог этого сделать, поэтому после сладкой ночи всё же спросил Юно о словах Акисе, то она, как порядочная самка богомола пытается зарубить его топориком и говорит при этом: "Я хотела хотя бы день побыть счастливой". В этих словах отражена квинтэссенция отношения Юно к Юкитеру, её любовь к нему - любовь не сострадательная, а властная, это не столько любовь одного человека к другому, сколько любовь наркомана к своему наркотику, без которого он физически не может жить. Как же таком случае нужно ответить на вопрос, были ли Юно и Юкитеру связаны вечной любовью? Прежде чем ответить на этот вопрос, необходимо поставить другой вопрос: а есть ли в мире Мирай Никки такое понятие, как вечная, предрешённая судьбой любовь в принципе? Ответить на этот вопрос положительно значит предать ключевую идею всего сериала, которая состоит в том, что судьбу можно изменить. Юно не случайно сказала Юкитеру: "Ты мог бы полюбить другую, и я (возможно) могла бы полюбить другого". Ведь, как мы помним, первой любовью Юки была Моэ Вакаба, которая внешне похожа на его мать. И это тоже не простое совпадение, ведь если мужчина любит свою мать, то даже будучи Амано Юкитеру, он может инстинктивно искать женщину, на неё похожую. Более того, хотя многие говорят, что Юкитеру трус и слабак, но это именно те качества, которые он унаследовал от своего отца. И хотя отношения родителей Юки во втором мире закончились тем, чем они закончились, они всё же сумели смастерить самого Юки, а значит, прожили вместе более 13 лет. Это заставляет предположить, что у них был шанс на дальнейшую счастливую жизнь. И подтверждение этому можно найти в конце 26 эпизода в сцене из третьего мира, где Юки идёт по улице вместе с Моэ, а рядом идут его родители, что подчёркивает сходство двух пар между собой. Перспектива добиться внимая Моэ, начать встречаться с ней, с целью впоследствии жениться и прожить счастливую семейную жизнь, конечно, не является для Юки единственно возможным. Такую возможность я бы назвал путём людей, тогда как решение быть вместе с Юно это путь богов. Ведь именно благодаря игре за право стать богом и стало возможным развитие их отношений, несмотря на то, что семя влюблённости в себя Юкитеру, хм... фигурально выражаясь, посеял в Юно за год до этого. Даже сами их имена, отсылающие к Юпитеру и Юноне, указывают на то, что они символизируют собой верховную пару олимпийских богов. Но вся проблема для них состоит в том, что победитель в игре может быть только один, поскольку такова была воля Деуса. Дав возможность седьмым сражаться вместе рука об руку, он лишил этой возможности первого и вторую. Игра дала им возможность полюбить друг друга, но она же обрекла их отношения на заведомо трагичный финал. Ведь даже не имеет принципиального значения, кто победит, первый или вторая, как об этом спорили Деус и Мурумуру, ведь победитель в любом случае обречён на несчастье. Первый и второй мир показывают нам оба варианта, и действия Юки к концу игры во втором мире до некоторой степени сходны с действиями Юны в первом. Как первая Юно хотела воскресить Юки после его смерти, так и второй Юки надеялся оживить всех, кто умер от его (и не только от его) руки. Так что сами правила игры оказались порочны, поскольку в установленных рамках для них просто не было возможности счастливого финала, единственное, что могло бы дать хотя бы слабую надежду на такой финал, это изменение правил самой игры, когда бы они, подобно седьмым, выступали как единая пара с возможностью разделить в финале почести верховных богов. Но это, как говорится, была бы уже совсем другая история.