Lexsus

Ну етственно неполживые историки 90-х раскрыли глаза на ПРАВДУ. Уважаемый, в революционеры идут всегда одни и те же. Более того в любом государства всегда есть процента 2% маргиналов- радикалов. Но скажи кто нибудь всерьез вступился за царя? А может кто нибудь всерьез вступился за временное правительство? Ничего что основные фронта гражданской войны это малороссия, сибирь да азия, а центральная россия вообщем то перешла не сторону революции, равно как и армия, равно как к слову и генштаб. Но коль уж хочешь поговорить о причинах, то дело даже не в том что после убийства Сталыпина реформы по большому счету схлопнулись. Причина в том что николай влез в войну за чужие интересы. смысла в которой по большому счету особо никто не видел. И да еще одни фактик. Основным двигателем индустриализации Российской имерии была германия, с которой мы собственно и стали воевать в колониальной войне, при том что единственый колониальный конфликт что у нас имелся был в персии и британией. Но ты по большому счету ничем не лучше панзакера с его ненавистью к церкви, вот только у тебя ненависть к советам, ровно столь же некритичная. Касательно же причин революции дело не в большевиках Они были маргинальной партией (и к слову не они делали революцию, революцию делали капиталисты те что стали временным правительством) виновата власть. Прежде всего из за бессмысленной войны. Или ты не в курсе что красная армия была большей части сформирована из армии царской. И поверь солдаты не зомби и если бы большая часть была бы против они бы подняли большевиков на штыки. Ну и совсем на поседок... Ты что правда думаешь что индустриализация капиталистических стран была мение кровавая? Эмаэр стейт билдинг строили люди работавшие за похлебку. Да их не заставляли у них был свободный выбор. Работать или сдохнуть с голода. Так он у всех есть. Собственно главной разницей было то что индустриализация стран капиталистически частично проходила за счет колониального ресурса и аборигенов, у нас же всегда тащит народ а не рабы-иностранцы, хотя и в западных странах колониальный ресурс лишь частично разгружал население европы. эм.. у вас нет кнопок на пульте?

М-м уважаемый так вы что из той питерской дореволюционной интелегенции, что прошу прощение, страну... м-м потеряли и довели ее до революции? Или все же потомок тех рогулей что посделяли в квартиры? Вот только давай отбросим сентиментальную чуш про тысячи растреляных лично сталиным. Индустриализация (а следовательно урбанизация населения при том уровне развития) нужна была в 10-30-х годах 20 века или нет?

Во имя всех богов, да для другого оно нужно. Не для науки это а для борьбы с условны ИГ, ровно так же как подержка усламского погословаия (собствнно оно важнее). Это не наука а социально пропагандиский интистут. Панзакер ты постарайся наконец понять мою позицию. Я не считаю что посчеты того сколько нгелов может уметситьс на кончике иглы вещь толковая и уж тем более имеющая отношение к научно-теническому познанию. Я считаю что необходимы интистуты, разумеется не научные, а социальные, выполняющие роль белы кровяных телец. Не госидеалогия и тем более гос религия. Хотя бы потому что госрелегия взоровет нашу многоконфециональную страну, но они разнообразные на разных уровнях и формах нужны, т.к. не бывает вакуума. Как только образуется вакуум он заполняться к примеру этим и разннообразными схожими вещами Ты же идеализируешь человека а надеешься на некого разумного человека. И ты боишься проснуться в неком православном иране. Вот только замечу что 52% студентов высших учебных завеений в иране - женщины. Если же полностью выгнать из общественной жизни церковь ты проснешься довольно быстро в халифате. при том отнюдь не православном. И еще одно замечания ради интереса, пожалуйста припомни хоть один случай в аниме или дорамах если так угодно, грязных издевательств над императором японии, или над синтизом? Не легкая ирония а именно обливание помоями. Мне даже не припомниться откровенно отрицательные персонажи - священики, хотя темя религии и мифологии в аниме застагивается. И при этом тебе кажется японское общество не развитым?

неужели все идут споры о японском кино.... не видеть того что играют в них как на дестком утренике в детском саду... это веротно значит не видеть нормальной игру по станиславскому. условно

А что история? советская наука история кроме пары запретных тем, да обязательной зачастую нелепой ссылки на маркса, но в остальном очень сильная и толковая. Генетика да да, аппаратная история я в курсе, но это что то меняет? фраза их разряда " а у вас негров вешают"

И естественно все дело в злых советах а никак не в войне, не в изоляции что выстроили вокруг стране. Все дело лишь в злых советах котоые... ну просто были злые. И главное во всем остальном мире была благодать и радость. посмтори что ли на фото англии 60-х или франции. да то же кино. даже начала 70х

Почитай что ли учебники современные по экономике...

ну судить о 30-х по 80м весьма и весьма забавно. другое дело что покажите мне революцию без перекросов терора и репрессий Панзакер ты никак не можешь понять принципы демократии и свободы слова. Так уразумей в свободном демократической обществе высказываться может каждый, в том числе и представители церкви, а у нас, хвала богам, открытое демократическое общество, в отличии от империалистических толерастов.

Что тут скажешь.... не читайте либеральны газет перед завтраком

Разумееться Маркс это полиээкономика вышедшая во многом из адама смита. А вот западная постмарксиская экономика как раз ставит своей основной целью борьбу с марксиской полтиэкономикой. Ага как же. У нас уже сколько лет идет циклический кризис? 7 лет? или 8? Хотя они то придумали иную мульку мол после 8 года уже был рост и сейчас новый циклический кризис. Как раз таки экономическая концепция за которую дают нобелевские премии с реальностью расходиться и очень сильно Это не часности вы как рас с теневым элюстрируете мои слова. Есть догма официально провозглошаемая, а есть практика с ней расходящиеся вообще то изначально слово демократия обозночала группу мужчин-рабовладельцев что правили большей частью населения. Это я к тому что слова меняют значения

как бы католическую церковь активно забивают ногами и не удевлюсь если они все же признают и гейбраки и священиков женщин.

то что пришло на сену политэконоике. Западная наука эконоика построеная на противстоянии с олиэконоиой и марксо Ну естевенно я не рзбираюсь, кто бы сомнивался. а кпитализ как наилучкший и конечный уклад экономике это практика ну и теория. считаеться что ничего кроме капитализма быть не може

Возьмите черный квадрат как символ отсутствия. невидимая рука рынка, свободный рынок, универсальность капитализма. К слову, Панзакер вот пример того что пугает меня. В Швеции лесбиянка-епископ предложила снять с церкви кресты Можешь сколько угодно говорить что это пропаганда кремля, но меня пугает вот именно подобное а это как раз следствие загнобление церкви в европе. Через поколение с такого получат шарит и паранжу.

а вот тут внезапно соглашусь

И все же единстенный выод к которову я прихожу от этого диалога, что атеизм, это форма религии. При том в отличии от религий традиционных, что привыкли и умеют уживаться друг с другом вместе (да и придумано много разных примеряющих концепция вроде того что путей к бог несчетное число), по своей идеалогии крайней агрессивна и не приелит никого иного кроме себя. И пытается уничтожить любую другую религию кроме себя Ага ага и в науке ничего не основано на вере, к примеру науке экномикс. Или науке астрофизике с ее темной материей или психоаналитики. Все такие точные точные

Ты физически не способен читать? Еще раз с заглавной буквы : Законы без проблем переписываются. Работает то ли твое кривое чтение то ли незнаение фактов. И какой блин опиум и геноцид аборигенов и православие? народы сибири, кавказа крайнего севере, истреблены? К слову в целом и аборигены южной америки не были истреблены,, хоть и окатоличены. новгород? Еще что нибудь накопаешь? Ну хоть какой пример? да не повезло безумец на троне, хоть новгродцев назвать аборигенами довольно сложно. Впрочем это уже знакомая песня попытка измазать россию то в голодоморе то еще в чем нибудь в это роде. Мол ну не должно быть так что бы не было. Спасибо за цитатку хоть немного и не та. Найди цитатку на послание к евреям на завовевание земли обетованной. Но в том то и дело ветхозаветный бог-злой бог обрегающий один народец неблагодарных пастухов

Вот только старушки что ставят свечки перед конкретными икноами (а еще круче спискам и чудотворных икон) поклоняються именно икноам. Я не хуже вашего знаю теологическое обоснование разработанное в византии, и дополнительно затабуированое после иконоборцев, иконопочиталеями, но иконы это элемент язычества, ровно так же как и туча святых отвечающих за разные сферы жизни. Церкви приходиться с этим мириться и придумывать объяснения потому как без этого не выходит. И чем же было завоевание евреями земли обетованной с попутным выризание всех и вся? Самообороной? или может решением суда? Ну это как бы да ведь сказал их вырезать господь, но не тот это господь если он отдает приказы к геноциду Ну антиклирикал ты. что дальше? Речь вообще не об этом Соглашусь, ты видно слышал весьма смутно. Ни саборы ни тем более реформа никона не трогала основы и заповеди, и если соборы вовевали по поводу более чистой по сути юридической формы символа веры, то рефора никона и вовсе касалась внешней формы богослужения. (что впрочем так же породил небольшую гражданскую войну). лютеранство и впревую очередь кальвинизм взялось менять догматы и заповеди

Отвечаю второй раз. Русское православие стало нашей верой в 14-16 веке, т.к. русский (еликороский) этнос форировался на базе православия. Элементы же языечества стали частью этого самого русского православия как иденый комплекс народных верований. Русские это не древние славяне Вот только давайте не принимать государствообразующий эпос, легенду, за чистую монету. На пустом месте благодаря гению петра? Не смеши

Знаете я в деревне и бываю каждый год и получше вашего знаю как там жили. И да я не говорю что колхозы способстовали сохранению деревни. Я лишь говорю что процесс разрушения деревенской общины был начат до революции. И паразительно и откуда же взялись протлетарии которые собственно и стали революционны элементом. Но ясное дело не из деревни. Из плавильных тиглей наверное. И да после процесса по уничтожению общины и расслоению на селе, создания кулаков, в деревне появились богачи и бедняки. Бедняки отчаливали в город либо работать батроками. Чуть позже после революции появились калхозы (при это ты валишь все одну кучу, налог на гусей и скот это детище формалиста хрущева а не совецкого режима), вот только ровно тот же процесс шел и на западе лишь несколько мягче. Как бы агрохолдинги и продовольственные корпорации ровно те же колхозы лишь частные, при этом точно так же банкротящие фермеров. Да в европе все немного не так благодаря социалке, но даже там пришлось создавать агрохолдинги хотя бы как способ сбыта продукции фермеров, вроде валио, я не говорю что это хорошо или плохо, это тенденция мировая. А теперь все же ответь на прямой вопрос, с обоснованием, могла бы ватага крестьян без бурной индустриализации, для которой нужны дешевые рабочие руки, создать достаточно сильную промышленность что бы выиграть войну в середине века, которая так или иначе была бы, пусть может и в несколько иной конфигурации? Ты через строчку читаешь? Разуеется после перовой мировой и гражданской войны когда значительная часть населения была поставлена под ружье проблема голода стала острее, вот только это не заговор да и не плохое управление а следствие бардака 1. Когда жил коперник никакой древней руси уже не было и давно. Древняя русь закончилсь с приходом татар. как политически так во много и культурно. То что было после уже было чем то иным. 2. Ты серьезно дервняя русь была до петра?!... 3. отрицать послетатарское отстаание (хоть нельзя сказать что оно было вызвано исключительно татарами) при том что как раз таки в древняя русь на голову обставляла западную европу, абсурдно. Разумеется мнение о том что до петра ничего не было не переводилось и не заимствовалось абсурдно. Реформы были необходимы и разнообразные попытки делались с ивана третьего но при этом назовите хоть какое то изобретение в россии в 14-16 веке. Даже кремль московский пришлось приглашать итальянцев. При это он и правда копия Миланского замка. Так что не смешивай теплое с горячим.

Почитай хотя бы наставление бога по Исусу навину по истребление местного населения на земле обитованной ( ну там где про жгите храмы их, и не берите жен их итд итп. Да да ханаанеи конечно еретики и все такое, но не убий на них не распространяеться И еще давайте отделять учение христа от околохрисианской мифологии? вот вот очищались, как от поедания свинины.

одина из основопологающих сути еврейского закона в том что он касается только евреев. Т.е. ничего зазорного в том что бы габить убивать и обманывать не еврея нет. Христос же принес универсальность, что было чем то в корне новым

Может вы не в курсе но голод регулярно случался и до революции проблема не с режимами а с тем что ко втойрой половине 19 века был достигнут предел числености для подобного образа добычи пищи. Разуееться после революциии сильнее т.к. разруха беспредел итд итп. И не изображай из себя великого знатока лучше ответь на пост про урбанизацию/индустриализацию. и да разумеется при николашке строили странсиб и много чего другого но, он во первых влез в войну за интересы англичан во вторых после убийства сталыипина реформы во многом свернулись. И реформы и прогресс уж точно не были заслугой николая а вынужденной мерой которую он не очень то спешил осуществлять. Ты конечно можешь еще рассказать каким хорошим он был сеьянином, почему то это очень любят говорить хотя какая разница. Но повторю ответь на первые два абзаца того поста или нечего?

Так они создали новую религию под новые нужды. И не делай вид что ты не пониамешь, можно но много сложнее. По сути лишь через революцию и войну (которой собственно появление протестантизма и сопровождалось). Закон же можно поменять на очередной сессии парламента. А потом еще раз и еще раз. Когда? Когда к приеру нужна территория а эти глупые варвары гоняются за бизонами вместо того что бы пахать на плантациях? Да я привязлась к этому примеру, но он показателен потому как как бы не была жестока колонизация южной америки испанией, но геноцидом она не сопровождалась. Равно как и наша колонизация сибири. А вот англосаксы очень спокойно вырезали народы. А вот китайцев много не вырежишь так им опиум продавали. Опять же на госуровне торговля наркотиками в колонии как то... И нет, это не антианглицизм, но это показатель. Так скажи где определить границы когда убивать не только можно но и нужно? Написать в законе? Но закон всегда можно новый принять. Эм то есть "от каждого по возможностям и каждому по потребностям" и "человек нового типа" не нечто сверхестевенное по твоему? Это многое объясняет. Каноничны, вот только просто минуту подумай над названием. Ветхий завет, т.е. старый, отенный, устаревший. Он есть но как пример пути к новому завету. Но нет, я не утверждаю что иконопочетание ни есть по сути поклонение идолам. Именно оно и есть, а если еще проще элементы язычества, от которых никуда не уйти потому как такова человеческая природа. Вот только это ни кои образом не повод торжествовать для тебя. Это лишь лишнее подтверждение неисправимости человеческой природы в плане поклонения богам и образам. Можно было бы поговорить поподробнее но беда в то что твои взгляды на эту тему вульгарны и сводяться к осуждению на уровне коммунистической пропаганды против религии

А вот тут уже очень большой вопрос можно ли было иначе. Вот только давайте взглянем на деревню не пастаральную а реальную равно как и на историческую ситуацию. С одной стороны первая попытка урбанизации населения была предпринята столыпиным, при том методы сталыпинские были ни чуть не мягче к людям. Выдавление людей из деревни посредством создания фереров, ничем не лучше колхозов. Собственно работать батраком на кулака ровно тот же калхоз. Типа свобода выбора? Ну да свобода помереть от голода (или уйти в город). Колхозы же приследовали ровно ту же задачу. Напомню что все молодеж могла поехать в город учиться, что активно и делала. С другой стороны на основе колхозов создали потребителей тракторной промышлености. А теперь давай на секунду подумаем что было бы если бы в 38 все осталось так же как в 10 году именно в разрезе урбанизации и индустриализации? Приходят (нет не обязательно немцы, любая колониальная держава и делает таки из нас колонию). А как иначе чем русские крестьяне лучше китайских или персидских? От того что белые? Как то не особо это останавливает. Так что индустриализация тем или иным методом была нужна... Можно ли было сделать ее мягче? пожалуй. Если бы сталыпиский план сработал и шло поступательное разветвите в течении скольких там.. порядка 30-35 лет не нужна была бы гонка пятилеток. Вот только в революцию устраивали никак не большивики. Да и страну до революции довели не они. Боюсь что в ситуации года 25 особо других вариантов не было. И да прошу, опровергни. Мне правда интересно. Удивительно но не удалось отучиться (правда среднее специальное без вышки пока...) не дав ни рублю не говоря уже о долларах. И никакого отношения к церкви заведения не имело. А может уже прекратим гражданскую войну? есть сто лет уже как через пару лет? Или может полет гагарина, атомные ледоколы, атомные же станции, весь совецкий кениматограф, Победа (та что с большой буквы) это не Исконно наше? Исконно наше это лишь некая лубочная укроРусь 12 века? Или может не дай бог Романовы которые страну профукали? Ну оно включает иных ряд лженаук, К примеру Экономикс. А вот здесь не соглашусь. Как бы мы не русь - Мы Россие, и русские сформировавшиеся как этнос в 14-16 веке на основе как раз таки русского православия. А если вспоминать всех предков начиная от Руси, то можно австралопитеками закончить. И да на эту тему я так же не против подисуктировать И да... в этом посте я пожалуй ближе к Панзакеру.... А так довольно забавный разговор выходит вся пестрота взглядов, с отбрасывание крайностей, таких как либерал-колаборционисты, (к котооым панзакера относить нельзя) и наоборот упоротых пациротов - шапкозакитадетелей... А так православный консерватор, либерал-патриот и я где то посередине. Надеюсь этот переход на личности никого не обидет

У меня есть некоторая толика еврейской крови... и что дальше?