Vik Pol

Objection! © Индекс хорош в первую очередь персонажами, а сеттинг раскрыт абы как.

To Bess: Конкретизируйте, пожалуйста, а то вы скопировали мой вариант но не написали согласны с ним или нет. Это будет слишком местечково. Подобные соревнования проводятся в соответствующих подтемах, по этим аниме. А здесь же я не вижу смысла себя ограничивать каким-то одним. Ваше право предложить такой вариант, но только вместо какого-то из трёх указанных вами до этого вариантов. Но у меня нет никаких гарантий, что остальные игроки поддержат ваш выбор. To ALL: Редактировать посты с этим блиц-голосованием можно, но только потрудитесь определиться со своими предпочтениями до пятницы. Это сделано для того, чтобы была возможность у потенциальных игроков поддержать какую-то интересную идею, пускай и высказанную кем-то запоздало.

Delcheff и oven666 спасибо, конечно, но эти ответы нужны будут в опросе при регистрации игроков новой игры (потрудитесь потом скопипровать ваши ответы в ту тему). Сейчас же важнее определиться с кем будет проводиться следующий турнир - без этого нельзя начать регистрацию и следовательно это тормозит весь процесс. Посему предлагаю блиц-опрос: Сражение каких героев вы бы предпочли увидеть следующим? а) ганслингеров б) файтеров в) магов г) махосёдзе д) киборгов/андройдов е) маскотов ё) цундере ж) яндере з) генки и) пилотов мех й) свой вариант 1 (указать какой) к) свой вариант 2 (указать какой) л) свой вариант 3 (указать какой) Допустимо выбрать всего три варианта и указать в порядке интереса к ним (первый вариант получает три очка, второй - два, а третий - единицу). Срок действия блиц-опроса - скажем до 00:01 следующей пятницы (18-го числа). Update: Редактировать посты с этим блиц-голосованием можно, но только потрудитесь определиться со своими предпочтениями до пятницы. Это сделано для того, чтобы была возможность у потенциальных игроков поддержать какую-то интересную идею, пускай и высказанную кем-то запоздало. Вот мой выбор: 1. а) ганслингеров 2. б) файтеров 3. д) киборгов/андройдов

А меня вот больше волнует чем оставшиеся серии заполнять будут?

И что с того? Сложно приплюсовать/отнять ещё две цифры к результату? Если герой для вас важен - уж будьте добры подсчитать. Если же побоку - не взыщите. Если на начало дня у героя всего половина хитов чего уж тут думать-то? Тут поднимать надобно и чем скорее тем лучше. Это только вначале. К тому же если герой популярный и жизни у него было навалом - тогда торопиться не стоит, лучше походить попозже. Заблуждаетесь – это было выгодно при системе с «пинанием трупов» . А вот если прерывать дуэль при смерти одного из героев – умные игроки как один бросятся не понижать здоровье противнику, а повышать своему иначе даже если их герой победит – всё равно будет у него всего половина/треть здоровья. Не думаю, что у 90% этих героинь найдётся хотя бы по три игрока, о них вспомнивших. Т.е. другими словами вы сами признаёте, что система «7» губительнее системы «5»? Ну и в чём тогда профит? Быстрее потонут? Но, надеюсь, что в минус не больше 4-х? Вот так вот сразу на шарик «+5» – многовато будет. Хотя если рассматривать тройные игры как последний шанс для спасения 1-2 героев засчёт накопления HP… Тут нужно ещё обмозговать.

Что-то довольно знакомое... может Kemono Zume?

Хей-я! Сугисаки как в воду глядел! Всё идёт по объявленным ещё в первой части рельсам: 1) Мафую-тян 2) взревновавшая Ака-тян 3) Минацу 4) Чизуру-сан 5) Гаремная концовка. :) Даёшь второй сезон! :lol:

А что, разве нет? :) ;) Позволю себе отвлечённый пример: не важно по какой причине водитель не справился с управлением (невыспался т.к. всю ночь ублажал жену/загоняли по работе/возвращался на бровях т.к. начальство захотело с ним выпить/пытался разглядеть курс доллара на табличке у банка) - за сбитого пешехода отвечать всё равно ему. Передёргиваю, конечно, но смысл вам играть если для этого не можете потратить даже 15 минут в день? Если не можете адекватно оценить обстановку - посмотрите чьи-нибудь таблицы. Кто-нибудь да выложит (может даже судью удатся убедить выкладывать предварительные результаты). Как ещё один вариант: старайтесь походить первой - тогда и вовсе ничего подсчитывать не нужно. В любом случае зачем нам сейчас делить шкуру неубитого медведя? Может общим голосованием перманентность отменят (и силу всемирного тяготения заодно, ага). ;) Нужно сделать сухую выжимку из основных положений, и подкорректировать на основе текущих реалий. Вот ваш текст: Спойлер:В случае победы одного/поражения другого: · если и победитель, и побежденный имеют положительный баланс HP, то победитель получает 3 очка, проигравший 1 очко (победа по ударам) · если и победитель, и побежденный имеют отрицательный баланс HP, то победитель получает 1 очко, проигравший 0 очков (убил противника, но и сам помер) · если победитель имеет положительный, а побежденный отрицательный баланс HP, то победитель получает 4 очка, проигравший –1 очко (убил противника) В случае ничьей: · если оба имеют положительный баланс HP, то получают по 2 очка · если оба имеют отрицательный баланс HP, то получают по 0 очков. Также для каждого персонажа подсчитывается разница между набранными и потерянными HP. Примечание: для HP 0 считается отрицательным числом. 3. Игра проводится в 4 этапа. На первом этапе среди допущенных к игре персонажей проводится круговой турнир – для каждого персонажа по одной дуэли в игровой день. По его результатам персонажи расставляются по местам, при этом результаты кругового турнира учитываются в следущем порядке: 1. количество набранных очков, 2. количество побед, 3. количество ничьих, 4. суммарная разница между набранными и потерянными HP, 5. результат личной встречи. К участию во втором этапе (четверьфинал) допускаются персонажи, занявшие места с 1 по 8. На втором этапе (один игровой день) проводятся 4 дуэли в парах 1-8, 2-7, 3-6, 4-5, и по результатам этих дуэлей персонажи вновь расставляются по местам так же как и после кругового турнира. К участию в третьем этапе (полуфинал) допускаются персонажи, занявшие места с 1 по 4. В полуфинале проводятся дуэли в парах 1-4 и 2-3, и по результатам этих дуэлей персонажи вновь расставляются по местам так же как и после кругового турнира. В финале проводится дуэль между занявшими 1 и 2 место. Сразу отмечу, что два героя с отрицательным HP по текущим правилам невозможны. Основные ваши положения как я вижу заключаются только в пересчёте побед/ничьих/поражений на очки и ведение общего рейтинга уже по ним с последующим распределением мест в турнирной таблице. Но этот вариант может иметь место если вообще проголосуют за турнирные таблицы, а если нет - то эта система теряет весь смысл. Повторюсь: попробуйте переоформить её основные положения и предложить варианты разных подсчётов, ну или хотя бы "а) за; б) против".

Вот тут я не совсем понял - вы в последнем пункте про голосование или про игровой ход? Можно было бы разрешить переходить, но не чаще одного раза в сутки и с новой очерёдностью. Согласен - добавил в голосование. Хорошо, на этот раз принимаются только цифры и буквы вариантов. ;) Ну перепалка имела место быть, но проходила не так уж и эпично, в любом случае за этим пусть следят модераторы, а не судьи. Были. Я, к примеру, уже возражаю. Посему и поставил этот вопрос на голосование. Более чётко оформите систему, добавьте пункты ответов и пристыкуйте к списку на голосование скажем за номером 7. На самом деле я довольно ленив, но благодаря таблицам, сделанным Twilight Mind (за что ему ещё раз спасибо) подумал, что теперь даже я могу потянуть подсчёты. Обоими руками за. Остановка за теми правилами, которые подошли бы максимальному количеству игроков. Для этого и нужно голосование при регистрации. Я бы даже настаивал на обязательном голосовании всех участников, но боюсь, что при этом половина проголосует 1а 2а 3а 4а и т.п. просто не читая что да как. По поводу темы. А давайте цундере – отведу душу :) А многие смогут ли вспомнить больше десяти? ;) Думаю что общими усилиями удастся вспомнить штук 20 особей, да и то предвижу ругань о точности формулировок и не совпадении психотипов у половины из них. Если серьезно – да любая. Важна не тема, а настроение. Я, к примеру, против пилотов мех - меха мне безразличны как жанр. Как вариант можно добавить этот пункт на голосование (хотя, стоп, при регистрации уже нужно указывать десяток героев, так что не прокатит).

Ок. Думаю, что по этому пункту можно и не голосовать - результаты примерно соответствуют пристрелочным. Ок. Безусловно. Иначе победа будет надуманной. Только в виде исключения, когда больше уже действительно не с кем. См. ниже. А в какой именно Партии вы нынче состоите? ;) Вот накидал предварительных пунктов для голосования (если у кого-то ещё и свои идеи - добавляйте в конец списка, но не забывайте указывать варианты): 1. Наличие перманентной смерти: а) за (при снижении HP до нуля или ниже герой сразу же выбывает из турнира) б) против (вердикт выносится в конце дня и после подсчёта всех ходов) Первый вариант для внимательных и вдумчивых игроков, готовых ради победы своих героев идти на жертвы (к примеру хотя бы подсчитывать результаты ходов самостоятельно), а второй – демократический в котором очерёдность ходов игроков ни на что не влияет. 2. Распределение очков в тройной дуэли: а) как и раньше 5 очков (+3/-1/-1, +2/-2/-1, +1/-3/-1 и т.п.) б) распределять 7 очков, с abs(dHP)=4 (+4/-2/-1, +3/-2/-2, +2/-4/-1 и т.п.) Первый вариант отличается неторопливостью развития событий (что идёт на пользу т.к. в тройные дуэли обычно попадают основательно измочаленные герои с малым количеством HP), а второй – напротив способствует игре на быстрое выбивание противников. 3. Оставлять ли «Пинание трупов»? а) за (ходы в пользу умершего героя не засчитываются, а в пользу победившего его – продолжают засчитываться) б) против (при гибели одного из героев дуэль сразу же заканчивается, даже если она тройная.) Второй вариант подтолкнёт игроков к более частому лечению героев. 4. Подбор героев на каждый последующий день в первую очередь осуществлять: а) по количеству текущего HP б) по количеству побед в) по количеству проигрышей г) по положению в предварительном рейтинге В прошлой игре был второй вариант, поэтому временами наблюдался значительный перепад в HP дуэлянтов. 5. Разделять ли турнир на отборочный и полуфинал/финал? а) Разделять. И прошедшим перед полуфиналом восстановить HP до максимума. б) Разделять. Но не лечить – пусть сражаются как есть. в) Не разделять. Всё должно идти, как идёт, т.е. без поблажек для кого бы там ни было и принудительного лечения. В прошлый раз использовался первый вариант. 6. Количество максимально допустимых поражений, при котором герой выбывает из турнира: а) одно (как проиграл – сразу и выбыл) б) два в) три (так было в прошлой игре) г) четыре д) пять В прошлой игре был третий вариант, и при этом до полуфинала дотянули всего трое. Насколько я понял «Отжиг жира» всех устраивает или его тоже нужно ставить на голосование?

Охххх... Как там всё запущено... Убейте и меня заодно. Минусы: 1) Наличие мехов. Сразу в топку. 2) Главгерой. Тенчи с племянником выглядели куда проще и адекватнее. 3) Девки. Необаятельные, зато много. Но таких в любой гаремке толпы бегают. Когда герои обаятельны, то им и сопереживаешь, и прощаешь всякие несуразности. И яйцекладущие космические корабли, питающиеся морковкой, и свалившуюся на голову горе-полицейскую, и принцессочку, убившую десятилетия на поиски симпатичного дядюшки - всё это можно с лёгкостью списать. А вот эти новые "персы" сопереживания от меня не дождутся ибо не не производят впечатления личностей. Ей богу даже Tenchi Galaxy Police Transporter и то выглядит адекватнее.

Немного боянистого юморка: 1-2) K-On! в Umineko стиле (ну, или наоборот) 3) Парни в несвойственных для них ролях. 4) Канон ревнует сестру к другой мебели. :wub: 5) Теперь понятно, что в Федерике вызывает ревность у ЛямбдаДельты.

Итак, есть ли желающие аналогично сыграть с героями-ганслингерами? Какие ещё предложения по изменению правил кто-то пожелал бы внести? Предлагаю как и в прошлый раз проголосовать за них при регистрации. Мой вариант: Остановиться на текущих правилах, по которым вёлся предыдущий турнир, за парой исключений: 1) Отмена «пинания трупов» - при гибели одного из героев дуэль сразу же заканчивается, даже если она тройная. Это подтолкнёт игроков к более частому лечению героев. 2) Подбор героев на каждый последующий день осуществлять в первую очередь по количеству текущего HP (за исключением случаев когда герои уже встречались), во вторую - по количеству проигрышей, а в третью – по изначальному рейтингу, полученному при предварительном голосовании. 3) Не разделять турнир на отборочный и финал. Всё должно идти, как идёт, т.е. без поблажек для кого бы там ни было и принудительного лечения. Есть ли желание у почтенных niiro dzyaki и Delcheff снова принять участие в судейской коллегии? Если желания уже нет – могу взять судейство на себя, однако нужен помощник для сверки таблиц и корректировки моих потенциальных ляпов.

Таблички никакой интриги не несут – только предопределённость. А выбывание в последней игре уже было реализовано. Вы предлагаете устранять героев из игры после первого же проигрыша и считаете, что так будет интереснее? Отнюдь: многие не смогут играть дальше просто из-за того, что им попался при жеребьёвке слишком сильный оппонент. «Три проигрыша» я считаю оптимальной мерой решения данной проблемы. ИМХО – «чёткая таблица» и была плохой идеей.

Ну и зачем множить нули? Нет, это я как раз понял. Просто ситуации когда двое бьют одного кажутся мне неспортивными/несправедливыми/несимпатичными - т.к. каждый герой должен быть сам за себя.

"БириБири" MAD http://www.youtube.com/watch?v=y5nHO7ZAngo Вот бы его ещё в более хорошем качестве найти...

Надо же, не кастрировали оригинал. Удивительное рядом. А вот тут на м не по пути, ибо "даб - сакс" по определению.

Основная проблема не в этом: Действительно можно случайным образом распределить скилы по методу той же КБ (кому узик, кому топор, а кому и крышку от мусорника) но это с самого начала вызовет уймищу пересудов о несправедливости распределения. А дать скилы всем одинаковые и прописать их срабатывание в духе «на пятый ход –4/+1 герой наносит двойной дамедж, а на десятый –1/+4 – лечится на 10 пунктов HP» это ещё больше увеличит пропасть между популярными героями и менее популярными – у первых абилки будут срабатывать куда чаще. Верно. Лечащие ходы на то и лечащие, что увеличивают суммарное здоровье поединщиков на 3HP, а калечащие - напротив на 3HP уменьшают. Если 10 человек поочерёдно проголосуют за двух героев лечилками, то это принесёт последним по 15 хитов на нос. А могут и наоборот - калечащими ходами поснимать столько же. За что и боролись предлагая интеллектуально-манчкинский вариант. ;) Если вы запамятовали, то в Королевской битве были не только поединки "один на один" и к тому же жёсткой таблицы "кто с кем сражается" не было вовсе. Да это будет неожиданно. Но вот вопрос: а заслуженно ли он тогда победит? Это будет смахивать уже на жульничество. Хорошо, а почему 6 а не 7,8,9,10 и т.п.? Там вариантов будет ещё больше. ;) Ничего, если я попрошу вас доказать логичность этого лечения да ещё и в тройном поединке? Двое каннибалов по кусочкам съели третьего героя, так что ли? B) В реальной битве никто себе хиты не восстанавливает, а напротив – все тратят здоровье (кто-то больше, а кто-то меньше). Конечно можно ввести ходы типа -1/-4, +2/+3, –5/0, но вот что это за собой повлечёт... -1/-4 – казалось бы самый реальный ход, герой нанося повреждения противнику сам умаялся и потерял хит. Но тогда лечащих ходов вообще нет, а ход –2/-3 будет смотряться нелепо и невыгодно. Остаётся разве что ввести прейскурант с увеличивающимся дамагом –1/-4, –2/-6, –3/-8. А теперь - внимание, вопрос: ну и какой их этих ходов будут пользоваться наибольшей популярностью? Вот то-то и оно. +2/+3 – герои сели на арене, достали термосы и пакеты с завтраками и стали перекусывать под улюлюканье трибун. Следующий игрок сделал ход –4/+1 и они сразу побросали недоеденные бутерброды и снова схватились за оружие. Ну и как? Логично? Реалистично? –5/0 – реалистично, не спорю, но он станет самым популярным ходом и заживление ран уже не будет осуществяться вовсе. Можно конечно оставить, но поединки будут проходить стремительнее (читай – больше шансов в два-три хода прибить героя), но после них нужна будет обязательная медицинская помощь (чего удалось избежать при текущей саморегулирующейся системе).

А, так вы о старых частях... Тогда поздравляю - вы обнаружили даже больше, чем у меня было в английском переводе. Кстати только что прочёл 36-ую главу. Оказалась она этакой Королевской Битвой в местном антураже. И таки да: Сузу неподражаема, да и напарник у неё серьёзный. Правда думается, что Нене умудрится его как-нибудь вырубить предельно смутив, так что у Тигров ещё есть шансы. Основной вопрос: поднимется ли рука у Сузу на Тороко? Тем не менее победа почти наверняка будет за Президентшами. :)

А что делать если таких желающих найдётся больше чем один человек? Жребий тянуть? Увы, но всё равно будут недовольные, причём в количестве проиграших жеребьёвку за "элитных героев". Если противник это тоже умеет то будут как поплавки подскакивать на волнах. А если это ещё и случится на конец дня - то неожиданно подлечившись герой выиграет у почти загнобившего его недруга. Проще оставить как есть, а то опять начнутся пересуды когда да что. Нельзя. Лечить можно только одного, равно как и нельзя сидеть на двух стульях. Симметрия подразумевает стабильность, чего при бое не на жизнь а на смерть быть не должно. - Im so booooooooooooooooring... (с) Игра будет предельно банальной и скучной: HP в ней тогда вообще не нужны - хватит голоса в пользу какого-то одного из двух героев, да и интриги тоже сильно поубавится - всё прописано заранее кто и с кем на каком витке сойдётся. Серо и скучно. Вот в такую игру я точно играть не стану. Но я с радостью понаблюдаю со стороны как вы будете драть глотки друг другу за то чтобы именно ваш герой попал в эти самые 32 отборочных, вместо какого-то чужого героя. :)

Ну так и в Хигурашах тоже персонажи частенько "бликовали". К примеру: то Шион чистая милашка, а то и расчётливая мстительница уверенно идущая по трупам. Кстати, забыл сюда запостить ссылочку на этот трогательный ролик. Хоть рисовка в нём и кривовата, но лично на меня он произвел довольно сильное впечатление: http://www.youtube.com/watch?v=V7nZVN26I40&NR=1

А предыдущую страницу обсуждений прочитать не судьба? Хорошо, вот ещё раз укажу ссылочку: http://www.doremi-fansubs.com/content/view/378/85/

Опенинг мог быть и ДВД-шный. Кстати в паре серий ДВД версии добавили всяких непотребств типа заездов "сливок общества" на голых барышнях, когда Сьютенго им чемодан с деньгами приносил. Скорее всего в американской версии это тоже вырезали.

А вы посчитайте у кого сколько получается: 1) если какой-то из них вырвался вперёд - имеет смысл его чуть осадить и подтолкнуть второго. 2) если вырвался вперёд злодей - имеет смысл осадить его. 3) если ведут оба ваших - не ходить вовсе, либо попробовать их уровнять. Ну и кто тогда будет решать когда герою применять спецудар? Неужели голосованием? К тому же по логике системы все спецдары должны быть одинаковой мощности - иначе сразу начнётся дисбаланс. Да и вообще наличие спецударов ещё больше усилит сильных и ослабит слабых героев. Пять очков выбраны неслучайно: нельзя одинаково хорошо атаковать или защищаться - что-то должно превалировать. Можно было бы обойтись тремя очками, но тогда не было бы достаточной гибкости распределения, да и на тройные дуэли уже не хватило бы. Опыт последней игры показал что вначале игры лучше всего могли повлиять на результат те, кто ходил последним, а человек, делающий первый ход должен был смириться с тем, что КПД у этого хода в лучшем случае был всего 80%. Во второй день игры уже никто никуда не торопился и игроки заняли выжидательную позицию. В третий - началась подвижка в сторону атаки, ну а в четвёртый - страсти уже разгорелись вовсю кто-то торопился убивать, а кто-то - спасать. Выбор был исключительно за игроками. Вывод: текущая система не однобокая и достаточно гибкая, чтобы использовать её впредь, разве что нужно чуток её довести до ума: заменит пинание трупов на окончание дуэли, т.е. поставить игроков в такие условия, когда им будет выгоднее лечить раненых героев, а не убивать противников. Лучшей находкой системы я считаю: 1) "отжиг жира", не дающий сверхпопулярным персонажам совсем уж зажраться. 2) тройные дуэли, результатов боёв в которых я не мог предсказать в половине случаев. Именно это меня и привлекает в этих играх: не знаешь наверняка кто победит, что интригует, особенно если двое из трёх в твоих любимчиках - приходится думать как их протащить наверх и свести ничью. Почтив чего я выступаю: 1) я против случившейся смены правил в финале (то есть восстановления HP целиком и разделение на играющих и дожидающихся в финале - сражаться должны все, и если надо - то и в тройной дуэли) 2) Также я против жёсткой турнирной таблицы - основным параметром встречи бойцов должно быть HP. Это вносит ещё большую непредсказуемость в игру, а популярный персонаж всегда будет при деньгах HP, а если не будет - отберёт у того, кто рискнёт иметь столько же. :rolleyes: Ах да: разумеется, что повторных дуэлей нужно избегать в первую очередь. PS: Был приятно удивлён победой Терезы. Признаться думал, что большинство как и в первый раз проголосует за Гаури.

1) Какой из? 2) А был ли мальчик? Пока что получается, что ведьме скучно вот и развлекается, придумывая себе мебель и противников. Сегодня угостили вот такой фоткой обложки "Продвинутого журнала для прикольных" От одного этого слогана уже дурно становится, а если посмотреть кого они поставили на обложку... Правда в самом детском журнальчике нет советов "Как сделать уйму вкусных блюд из семейства Уширомия", "Эротическая демонология в картинках" или "О трудностях лечения Уу-уканья доместиквайленсом". Интересно: а с каваюшкой Люси из Elfen Lied они обложки уже делали? :unsure: