BonAntonio X

Приветствую, дамы и господа! Опрос снова в шапке, и снова голосование продлится до 23:00 завтрашнего дня. А моя девятка персонажей странного цвета волос вот:

Для разнообразия - в самый раз!

«Jigoku Shoujo» (2005), 5 серий http://cdn.myanimelist.net/images/anime/10/67997.jpg На днях внезапно захотел приобщиться к «Адской девочке»... OP и особенно ED потрясающие, но вот сам сериал - далеко не самая лучшая мистическая история, имхо. Главное действующее лицо, ту самую адскую девочку, зовут Энмой Ай. В 00:00 она откликается посредством странного веб-сайта на желания несчастных совершить возмездие / месть, утаскивая обидчика в Ад в обмен на душу просящего, после смерти последнего обязательно последующую туда же. Ну, и на данный момент, а посмотрел я пока 5 серий, история представляет собой сборник типа поучительных мини-историй о людях, оказавшихся в безвыходных ситуациях, требующих вмешательства Энмы Ай и её свиты. Собственно, они, место действия (Япония, само собой), а также тема мести / возмездия, и объединяют независимые серии друг с другом. И всё бы ничего, да сюжеты этих серий сильно похожи друг на друга и не шибко, на мой взгляд, правдоподобны к тому же, так что пока я «Адской девочкой» не проникся. Не, с мистической-то составляющей всё понятно. Суть девушки из Ада сами авторы ещё не раскрыли, но за них это сделало её имя. Энма Ай - это же одновременно указание и на азиатское божество Энму (он же Эмма-о, Яма или Яньло), который правит Адом и судит умерших по их делам, неся возмездие недостойным (потому-то Ай и откликается только на острое желание людей отомстить и восстановить справедливость), и, возможно, также на «Влюблённых» карт Таро (6-я карта), подразумевающих выбор, осуществляемый в согласии со своим сердцем (а ведь каждому своему клиенту Энма Ай объясняет последствия контракта с ней и даёт время подумать). Ещё 6-ка - магический корень 15-ти, всё в той же системе Таро обозначающей «Дьявола». Да и «00:00» - 6 кругов, если присмотреться. Причём круги белые и чёрные (двойственность = наличие альтернативы и снова необходимость или возможность выбора), а сам круг - символ цикличности, в чём я вижу намёк на то, что как ты жизнь не меняй, её суть не изменится, баланс будет сохранён, счастья и несчастья будут повторяться вновь и вновь (в случае сериала Ад при жизни для обратившегося к адской девочке за помощью неизбежно сменится Адом после смерти), а потому следует 7 раз подумать, а действительно ли стоит что-то менять, тем более обращаясь за помощью к высшим силам да ради мести. И снова выбор... Впрочем, что-то меня понесло. Короче, с мистической составляющей в сериале всё вроде в порядке, вот только сама идея положить её в основу и именно вот так видится мне немного ущербной: из-за привязки к одному лишь возмездию истории слишком похожи друг на друга. А ведь стоило бы лишь от него отказаться, расширив список поводов Энмы Ай карать всяких козлов, и история стала бы куда живее... Но что есть, то есть (тем более этому «есть» в сериале есть обоснование). Да, ещё я совершенно не верю в мотивацию и ход мыслей здешних обидчиков и их жертв. Какие-то они уровня детского сада, сильно упрощённые в угоду развитию сюжета в нужном направлении: герои не видят элементарных решений проблемы, раздувают из мухи слона и вообще, такое ощущение, не понимают элементарных истин. Хотя кто его знает... Быть может, на их месте и в их ситуации у меня бы тоже мозг отключился и крыша поехала. И тем не менее аналогичные ситуации в каком-нибудь «Саде грешников» или «Бугипопе» виделись мне более естественными и правдоподобными. Да, точно, ещё и сами акты возмездия в «Адской девочке» жутко смахивают на детские розыгрыши над приятелем, который всех уже изрядно задолбал своим поведением, и его страшно хочется проучить. В общем, подводя итог написанному выше, мистика в сериале вполне себе хороша, но всё остальное значительно портит от неё впечатление. А потому и история в целом видится мне середнячком. Ну, и рисовка в ней, на мой вкус, тоже средненькая. К музыке же нужно ещё немного прислушаться - пока исключительно понравилась лишь (и чуть меньше - ). Как-то вот так. А что там с сериалом и моими от него впечатлениями будет дальше, покажет время... Текущая оценка: 7 из 10 Лучше в параллельной теме: «Отзывы о просмотренном аниме»

А я вот, досмотрев вторые сезоны «Нисекоя» и «Орегаиру», позволил себе переголосовать, добавив указанные сериалы к выбранному ранее «ДжоДжо». Эта троица изрядно подняла мне настроение во время просмотра, пусть и каждая по-своему.

Думаю, лучше первый вариант, ибо второй ограничивает число участников мероприятия (не все могут что-то читать в тот или иной момент). А что касается скриншотов, то можно ограничиться, например, тремя. Или вообще одним, но прям совсем-совсем хорошим. И пояснение выбора ещё сделать обязательным, хотя бы размером в строчку. Имхо, не стоит. Для любимых моментов же у нас отдельная тема существует: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=171&st=0

[mod]Доброго всем времени суток! Сообщаю, что разгоревшееся здесь обсуждение работы японских школьных клубов было перенесено вот в эту тему, где их и предлагается обсуждать в дальнейшем: https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=81017&st=0[/mod]

О японской системе образования вообще и школьных клубах в частности http://i.imgur.com/V1kV2vE.jpg Тема посвящается обсуждению особенностей японской системы образования, а также вопросам, касающимся работы школьных клубов и студенческих советов в учебных заведениях Страны восходящего солнца, за приукрашенными версиями коих бывалые анимешники частенько имеют возможность понаблюдать с экранов своих мониторов, просматривая очередную серию очередного онгоинга о похождениях обычных японских школьников и школьниц. Да, аниме, конечно, сказка-ложь, да в ней намёк... А вот чему там верить, а чему нет, как раз и предлагается выяснить в данной теме, попутно обсуждая реальное положение дел в японской системе образования.

Вот уж чего не знал, того не знал. Спасибо за пояснение.

Чего?.. :blink: Он же не такой старый был... И весёлый всегда на своих «Nintendo Direct'ах»... Полез проверять, и снова эта онкология всему виной (бах). Ольга Яковлева (Origa) не так давно тоже ушла в 45 лет, и снова из-за онкологического заболевания. Эх...

Давно смотрел, конечно, но разве все эти безумные глазищи со зрачками-точками не о нервозности, метании, непонимании говорят? Впрочем, тут надо освежать сериал в памяти, да и новеллу читать, так что в вопросах «Цикад» я спорщик никудышный. Не то чтобы я слишком настойчив, просто считаю, что ошибки в первую очередь следует искать в себе, а не окружающих: мелким и глупым не раз наступал в одни и те же грабли, когда начинал над чем-то / кем-то высокомерно смеяться, не подумав и не разобравшись в вопросе, и в итоге сам же оказывался дураком, который ничего не видит и не понимает. Как вспомню, хочется иногда убиться об стену, так что стараюсь больше не повторять того детского опыта. Определённо, иной раз имеет место авторская ошибка, но это случается много реже. В большинстве же случаев всему можно найти объяснение и оправдание, если внимательно присмотреться и хорошенько подумать. Например, что значит это ваше «плохое аниме»? Персонаж плоский и нереалистичный, с которым себя ассоциировать невозможно? Всё детское, а истины просты и вам давно известны? Так, может, автор лёгкую комедию или приключение задумывал для подростков, скажем, 14-ти лет, а не психологический триллер или там философское размышление о высоком для тех, кто постарше? В таком случае нужно выбирать конкретно под себя и свои вкусы, а не гоняться за новинками про гаремы. Аниме всё-таки неоднородно, как и кино с литературой. Книжки же вы тоже не все подряд читаете и одинаково высоко оцениваете? Ну, о чём я и говорю. Надо вам тогда что-то посложнее простых комедий попробовать. Да всё тот же «Сказ о четырёх с половиной татами» хотя бы. Он и выглядит нестандартно, а уж содержание - ух! Чего только одна песенка о «поисках нулей» в нашей жизни стоит. ) И главное, себя узнать в ком-то из действующих лиц - это запросто. Мозги вещица вправляет только так. А в качестве бонуса всякие отсылки ещё полагаются. К «Королю Лир» даже. ) Кстати, это тоже оттуда (оставлю, чтобы не лежало мёртвым грузом на ПК): Не-а: игры, кино, литература - всё об одном и том же. Средства выражения этого одного и того же только разные. Не хорошие, не плохие - просто другие. И так уж вышло, что вам понятнее оные в кино и литературе. Всего-то и делов. :) А игры тоже бывают и со сложным сюжетом, и со сложными персонажами да диалогами, и даже эти, как их там, текстовые или с большой долей текстов в геймплее.

Свежее фото из Ульяновска + немного ехидного (почему!?) меня после получения диплома:

Ну, не знаю. Я вот всегда рассматривал и не намерен переставать рассматривать аниме (и кино сюда же) как отличную альтернативу литературе, потому как и темы / сюжеты и там, и там одни и те же по сути, и идейное содержание, и даже качество раскрытия персонажей, представьте себе, но при этом аниме подаёт всю перечисленную информацию в более лёгкой и интересной для потребления форме, к которой, впрочем, тоже нужен свой подход. Тут же ж вот какая фишка: информации и книжка, и аниме / кино даёт нам примерно в одном и том же количестве (разница вследствие перехода из формата в формат при адаптировании произведения есть, но не такая уж значительная, имхо), вот только если в литературе информация подаётся посредством словесного описания (с редким вкраплением иллюстраций) и обращается к нашей фантазии (которая дорисовывает в голове цельную картинку в соответствии с нашими личными предпочтениями, что её делает лично для каждого из нас лучше, потому как привычнее), то аниме и кино уже сфантазировано за нас (в соответствии со вкусами автора истории, её режиссёра, дизайнеров, художников и т.д и т.п.) и взаимодействует уже не столько с нашей фантазией, сколько с органами чувств, к которым и требования в случае кинематографа с аниме иные, более высокие. Почему? Да потому что если в книге нам, скажем, персонажа или пейзаж описали словами, а дальше мы включили фантазию и выстроили в голове их образ, то в аниме на эти слова времени нет и они уже вложены в картинку и звук произведения, в которых эти самые слова и следует искать. Т.е. то, что в книжке нам было дано словами в чистом виде, в аниме / кино сокрыто в уже готовых образах, что одновременно требует определённых усилий к созданию автором и восприятию зрителем последних, отрывает авторскому составу потрясающие возможности для самовыражения и игры с представлением и подачей информации необычными способами (не устану вспоминать «Бегущего по лезвию»), но и создаёт барьеры восприятию в виде несовпадения вкусов режиссёра и зрителя или банального неумения уловить нужную информацию из картинки и звука. Вот описывается, допустим, в книжке персонаж: «Входит, значит, в нашу тесную, ... и заваленную бумагами, ... и чем угодно ещё комнатушку статный ... мужчина двухметрового роста, весь нарядный, в изысканном ... одеянии из дорогого пиджака, украшенного тем-то, тем-то и тем-то, из ... брюк, гладко выглаженных и ..., туфель, явно новых и ..., и, неспешно окинув помещение твёрдым взглядом, обращается к нам громогласным, вызывающим благоговение у окружающих, ... и ... басом» - и так, значит, на несколько страниц описание получается, например. В аниме / кино всю эту гору деталей никакой голос за кадром или персонаж в полном объёме читать не будет, ибо продолжительность у произведения ограничена, а потому задачей режиссёра и его коллег является нахождение способа грамотно и интересно уместить эти несколько страниц описания в готовый образ, включающий в себя и характер персонажа, и его одеяние, и манеру его поведения, и голос, и прочие детали. И тут уж парням надо хорошо постараться, сохранив в образе персонажа первоначальный авторский замысел и при этом показав его как-то, что ли, необычно, дабы зрителю интересно было в нём разобраться и покопаться, чтобы было за что глазу зацепиться. Но как бы ребята ни старались и какими бы они там талантливыми ни были, их вкусы и представления всё равно рискуют не совпасть и столкнуться со вкусами зрителей, которые или видят по-другому или просто не видят, не понимают идеи, вложенной в образ. А для его понимания важно ведь и на внешний вид посмотреть, и к мимике да жестикуляции приглядеться, и в голос с манерой речи вслушаться, и внутренний монолог мыслей оценить, если таковой имел место, и поступкам персонажа дать суждение, но так как кино / аниме неумолимо движется вперёд в своём темпе, в отличие от литературы, темп нам не навязывающей, то и некоторые из указанных сторон персонажей часто попросту не ухватываются зрителем, оказываясь пропущенными и оставаясь без внимания, оставаясь непонятыми. То же и с пейзажами. Иными словами, если литература обязывает нас быть внимательными к буквам и читать между строк, то кино / аниме требует от нас внимания одновременно и к текстовой, и к визуальной, и к звуковой информации, а также умения видеть сквозь всё это добро как в совокупности, так и по отдельности. Если упрощать ещё больше, то при чтении мы из слов должны уметь строить образ, а при просмотре аниме / кино - разбирать образ на слова, видеть образ системно и всеобъемлюще, не упуская отдельных деталей-слов, из которых он состоит. И при этом хорошо бы (и в случае литературы, и в случае аниме / кино) принимать во внимание самобытность автора, вот. Так что не считаю, что литература сильно глубже аниме. Примерно на равных они, просто средствами выразительности оперируют разными. Что же касается вашего разочарования в аниме, то его более 11 тысяч тайтлов, среди которых найдётся как уйма (ну, ладно, пусть будет несколько ) проработанных полнометражных фильмов («Jin-Rou», «GitS», «Vampire Hunter D: Bloodlust» и другие), так и необычных, по-литературному сложенных сериалов («Уважаемый старший брат», «Сказ о четырёх с половиной татами» и другие) и экспериментальных овашек да короткометражек. Кто ищет - тот всегда найдёт. Рекомендую, раз новое аниме не впечатляет, обратить свой взор на аниме 80-х и 90-х годов («Касание», «Капризы Апельсиновой улицы»); раз нужны качество и проработанность, то основной упор сделать на полнометражных аниме (да и быстрее с ними знакомиться будет, чем с сериалами); раз интересны персонажи и нужна глубина характеров и т.п., то присмотреться к жанру «повседневность», где ставка делается на интересном и необычном окружающих нас серых будней и персонажах, которые это самое необычное подмечают («Арию» какую-нибудь попробуйте, что ли). Да и аниме на манер «Путешествий Кино» предостаточно: задайте вопрос в соответствующей теме, и вам наподсказывают. Ну, и последнее: в целом, имхо, надо отказываться от описания персонажей словами «цундере», «хиккикомори» и т.п., описывать их у себя в голове шире, а не самим же ограничивать готовыми шаблонами. Т.е. я веду к тому, что каждый видит во всём то, что сам хочет увидеть, и не видит того, чего увидеть не готов. Один видит в «Чёрном квадрате» чёрный квадрат, а другой в непроглядной тьме картины видит некую сложную истину. Вот, кстати, и персонажи аниме такие же: вы говорите, что они выглядят одинаково, но на самом деле у каждого художника (а иногда - даже у одного) свои нюансы и особенности их изображения есть (я имею в виду фишки вроде разных бликов на глазах героинь «Сейлор Мун» и прочие такие мелкие и не очень особенности рисовки) + также, как и в случае с литературой, включайте свою фантазию, подстраивая схематичный образ персонажа под свои представления. Кстати, раз не устраивает внешний вид персонажей современного аниме, таки обратитесь к старому, из 80-х там, опять же.

http://i.imgur.com/P2RLBFI.jpg Итак, 23:00, и настал черёд закончить / начать очередной раунд «Топ 9». Среди учителей у нас победителем оказалась Хирацуки-сенсей из «Oregairu», а вот в опросе в качестве новой темы был избран «Топ 9 персонажей аниме и манги с необычным цветом волос». Пояснения в шапке темы, приступаем-с!

А вот и я со своей девяткой учителей. Персонажи разбиты на 3 группы-ряда: в первой знатоки не совсем обычной области знаний, готовые помочь разобраться в божествах и демонах, ритуалах и прочих эзотерике да оккультизме; во второй - учителя, впавшие в детство или даже вовсе не успевшие повзрослеть, добавив тем самым головной боли своим ученикам; ну, и в третьей группе обосновались яркие, нетипичные и запоминающиеся товарищи, коих иной раз сложно назвать примерами для подражания по той или иной причине. Итак, kiritsu, rei, chakuseki!

http://www.youtube.com/watch?v=tH-I2KG4w_o И второй кусочек есть в ВК.

Добавил новенький опрос, голосуем (до 23:00 среды)!

«Yahari Ore no Seishun Love Comedy wa Machigatteiru» не пробовали? Сюжет там очень занимательный, да и отношения весьма интересно, сложно и даже не совсем стандартно показаны (если точнее, то с точки зрения социальных ролей, масок, заблуждений, иерархии, конфликтов в коллективе и манипулирования всеми этими делами). Представлены отношения (в разной степени) как между парнями и девушками между собой, так и между парнями / девушками друг с другом. Рисовка современная, ничего необычного. На данный момент доступны 2 сезона + OVA, итого: 27 серий, т.е. надоесть вещица вряд ли успеет. Ещё могу порекомендовать «Юную революционерку Утэну». Рисовка там на любителя, история тоже, но уж любовь и прочие такие отношения (в том числе и однополые) показаны в самых разных своих вариациях, приглядных и не очень, что и делает сериал интересным. Сложное и довольно глубокое аниме: символов и иносказаний много - так что интересность этого тайтла конкретно для вас зависит ещё и от того, нравятся ли вам эти самые символы и иносказания, готовы ли вы в них копаться. Если готовы, то вас ждут 39 серий ТВ-сериала и один мувик, который лучше смотреть последним, а также немало интересных идей, над которыми интересно поразмыслить. Ограничусь пока этим, ибо историй про отношения, да ещё и в декорациях школы, действительно о-о-о-чень много. Если не подойдут приведённые выше варианты, подкину ещё чего-нибудь. Upd.: Есть ещё штука под названием «Kokoro Connect», где над группой школьников проводит эксперименты внеземное и безликое нечто, то меняя их телами, то заставляя говорить о сокровенном или мысли друг у друга читать, тем самым меняя отношения в коллективе. Но мне это аниме показалось каким-то фальшивым и неестественным, так что сильно рекомендовать не стану. Впрочем, немало и тех, кому всё понравилось.

Только рукой на сложности не махайте. Если вы всерьёз задались целью мангу свою сделать и таки продолжите стараться, то однажды всему научитесь (и орфографии, и пунктуации, и всему остальному) и всё доработаете, как надо. Это придёт с опытом. А уж чтобы появился последний, надо начать что-то делать и двигаться в избранном направлении. С первым пунктом вы уже справились, осталось выполнить второй - но путь будет долгий (впрочем, бояться этого не следует, это нормально). Кстати, можно и рисовать попробовать самому. В конце концов никто точнее вас выдуманные вами мир и персонажей не изобразит. А на скорое завершение проекта в любом случае рассчитывать не советую - проекты с душой обычно и времени кушают изрядно (вне зависимости от таланта автора).

Тоже внесу свои пять копеек. Сразу хочу сказать, что поработать, прежде чем вербовать художников, вам нужно ещё много над чем, но потенциал у истории есть вполне. Ну, т.е. далее вас ждёт ворох замечаний, но с вашей задумкой я вас всё равно поддерживаю, ибо творчество - это прекрасно! ;) Раз у вас на руках есть какой-то материал, от которого можно было бы отталкиваться художникам, и раз вы намерены кого-то им заинтересовать, не было бы лишним ещё немного напрячься и как следует, с чувством, с толком, с расстановкой изложить его в начальном посте: с изображениями, эскизами и всяческими пояснениями. Просто на данный момент ваша идея видится сырой и требующей серьёзной доработки, а качество её изложения и оформления говорит о том, что доработка эта будет идти тяжело, не говоря уже о согласовании идеи с художниками, которым придётся рисовать в условиях чрезмерной неопределённости, а сие вряд ли кому-то понравится. Если боитесь, что идею здесь кто-то украдёт, то это вряд ли: пока что я не увидел в ней ничего такого уникального, нового, неординарного. Обычная такая приключенческая история получается, каких тьма тьмущая. Если коротко, то и первое, и второе берёт начало из головы, а потому, имея перед глазами первое, несложно сделать выводы о втором. Пока что нет, но по большому счёту из-за того, что «фэнтези» не очень люблю. Чтобы лично я взялся читать / смотреть мангу / аниме в этом жанре, ей / ему нужно быть либо чем-то вроде «Рубак», либо чем-то вроде «Клеймора», дабы я заинтересовался. Пока же я не вижу ничего такого эдакого в «Контракте Лирой», но неплохая база для развития идеи у вас точно есть, так что порекомендовал бы вложить ещё немного души в ваш труд. Например, можно попытаться вложить какие-то смыслы в имена и названия, что фигурируют в вашей истории. Скажем, знаете, почему одно из королевств в «Рубаках» называется «Сейрун»? Да потому что история пародийная, а «Сейрун» есть сокращение от «Сейлор Мун». И при всей этой пародийности вселенная «Рубак» может похвастаться сложной системой мироустройства со своими мифологией, параллельными вселенными, хитро структурированной магией, что в совокупности образует красивый, необычный и продуманный мир. У вас такое есть? Если нет, то стоит поработать в этом направлении, как вариант. Ну, и качество языка, орфография, пунктуация и прочее - это тоже важно. От них зависит оригинальность, выразительность, вразумительность языка, которым будут говорить персонажи истории, и вообще её читабельность, что есть важные факторы вовлечения читателей в мир вашей истории. Сами посудите, будет ли кто-то читать историю, если она написана скучно, неграмотно и тяжеловесно? :rolleyes: В общем, забрасывать идею не стоит, но отложить на какое-то время и развивать - это да, ибо пока она ещё сырая и банальная, но потенциал у идеи есть. Upd.: Кстати, вопрос. «Контракт Лирой»... Лирой - название контракта здесь? Если да, то следует «Лирой» взять в кавычки: «Контракт „Лирой“». Если же имеется в виду контракт этого самого Лироя с кем-то, то так и надо написать: «Контракт Лироя».

Учтём-с, учтём-с, всем спасибо за комментарии. Если есть ещё идеи, всегда им открыт.

Чуть позже залпом посмотрю и это, и «Nisekoi» второй, и ещё кой-чего. ;)

http://i.imgur.com/Vl1I8BV.jpg Вновь прошлый раунд подошёл к печальному концу, Запись о нём отправил в шапку к праотцу. Хикари Серокрылая победу одержала в нём, Отправившись в полёт, оставив Старый дом. Ну, и Бог с ними - теми, кто ушёл. Опрос нам новых жертв для обсуждения нашёл: Поговорим о воспитателях на этот раз. Несчастный, к шапке обрати свой удивлённый глаз. Я там подробно расшифровку темы дал, И, таким образом, час «Хэ» для нас таки настал... Вы спросите: «А крипота вся эта здесь зачем?» Всё просто: «P.T.» рассудок съел... СОвсЕм!!!!!1!!!!!!!1111!!!!!1 P.Ы.: Не открSвай - убьёт!

Нынче онгоингов не смотрел почти, так что проголосовал только за «JoJo's Bizarre Adventure: Stardust Crusaders 2nd Season».

Путаница может возникнуть без цитирования, есть риск потерять нить разговора. А если пост большой, а прокомментировать хочется несколько его отдельных моментов, то без цитирования так и вовсе тяжело обойтись.

http://i.imgur.com/1d1ULAp.gifУра! Пони-тейлы! Всюду пони-тейлы!