Ziohekx2

Извини но тут ты ошибаешься. Странно но я не могу представь себе существования "Высокоморального-Циника". Циник тот кто разочаровался в марале и неврит в нее. Лайт-школьник не высокоморальный человек. ОН пай мальчик, он все делает правильно, потому что это правильно, в тоже время он не задумывается почему это правильно. Для Высокоморального человека нужно понимать причины хорошо и плохо. Так что думаю ты пере оцениваешь Лайта-школьника. И не забывай именно ОН отбросил те Высокоморальные принципы про которые ты так упорно говоришь (да и другие) как только ему представилась такая возможность. Честно очень смешно звучит "То есть, как и Лайт, шел до конца несмотря ни на что". А куда он шел Лайт? К Чему он стремился? Да и "не смотря не наш что" эта враза предполагает жертвы, но Лайт жертв не делал. Ведь жертва это то, о чем сожалеют, Лайт не о чем не сожалел. И жертв он не приносил, это для него всего лишь расходный материл. Да и отступать вобщем-то ему было не куда, Человек который Стал богом, не когда не захочет стать человеком, и возможна даже не сможет. Лайт-монстр.

Тут дело не в преступнике. А в самой системе правосудия. В конце концов "Тетради смерти" и в правда идеальное средство террора. Он мог держать всех чиновников на коротком поводке. Радеть за принятия полезных законов, которым не довали проходить коррупционный. Вы довольна узко размышляете ( это не оскорбления, я предложения смотреть на вещи шире). Вы разбираете правильно ли убивать преступников или нет, и хороший или плохой Лайт. Но почему не задуматься над тем как можно былоб использовать "Тетрадь" по другому, для создания идеального мира. Ведь думаю все понимают что со всей своей силой ТС нельзя искоренить всю преступность. Просто обо всех не узнаешь. Да и риск приговорить к смерти невиновного довольна легко (ошибочно).

А тут ты ошибешься в корне. Да Лелушь хотел изменить мир и это была его цель, куда реальная нежели иллюзии Лайта. Кроме того Лелушь боролся не с преступниками А системой или другими словами с Обществом. "Британская Империя" Это общество которое он хотел победить, чтоб уничтожить последствия такого общества. Лайт же сражался не с обществом, и даже не с его последствием. Он сражался со своими личными врагами. А именно С L и его приемниками. "Карал преступников", всего лишь роль которую взял на себя Лайт в образе Киры. Хоть раз задумался Лайт перед тем как убить не виновного? И зачем он вообще убил агентов ФБР? Ведь он мог весть себя нормально до конца самой слежки, все таки у него был Рюк. Причин убивать их у него не была, для постройке нового мира. Он убил их для личного удовлетворения. Без малейший намека на сожаления, он даже не пытался перед кем то извинится. Он просто наслаждался чувством своей победы и превосходства. Выделю вот это - Разве это не похоже на наркотик? Быть богом, чувствовать безграничное превосходство на другими людьми, безнаказанность, слава и любовь толпы? Лайт 100% наркоман и "тетрадь смерти" это наркотик власти. Но причем тут правосудие и справедливость, да и где победы в постройке нового мира? То и думали что "этот мир прогнил" и в добавок "Почему он не мог быть немного получи". Так думали все, но в большей части все не чего не сделали даже самой малости. И причем тут безопасность? Лайт знал о его существовании. Ему нужно было всего лишь не чем не привлекать внимания и ВСЕ, его не кто бы не нашел. Так почему все таки он убил его? Не из за того, что хотел проверить свои способности? Убийство детективов это не сама оборона!!! Это продолжения его экспериментов по овладению своей силой. Ведь он даже не дал и шанса. Почему к примеру не убить американского заключенного и не оставить послания - "Не мешайте мне, я всего лишь хочу создать идеальный мир, но если вы будите мешать мне нечего не останется как убить вас" Но не чего подобного в голову нашего умного Лайта не пришло.

А можно перевести на русский, а то я как то не понял. "Тетрадь смерти- Высший идеал". Каким это образом средство убийства может быть Идеалом?

:unsure: Ну покажите мне где в Аниме высокая мораль Лайта\киры есть? В каких местах? Я посмотрю обязательно. Но сегодня я посмотрел уже до 19 серии. Нету в Лайте\кире человечность. Все что он делает для своего удовлетворения. Он чистит мир от преступности? Что за бред. Он записывает всех подряд в тетрадь смерти не чуть не заботясь о том, что именно они совершили, и в правду они это сделали. Он тупо за 5 дней в свободное время от учебы записал в тетрадочку больше сотни преступников. Я думаю он в этот момент думал, что "Я-БОГ-ПРАВОСУДИЕ", а не то, что этот мир скоро станет гораздо лучше.

А как определить тяжесть преступления? Притупления есть преступление. Пусть даже ты убил изнасиловал, украл ил просто проехал без билета, все равно это все преступления. Именно для того, чтоб определять тяжесть преступления и создана сложная судебная система. Но Кира ее отвергает в принципе. Вообщето использование наркотиков и их хранения тоже является преступлением, как и покупка наркотиков. Ведь нельзя в принципе доказать, что ты не хотел продать и 1 "дозы", а раз ты этого не можешь доказать возможно то и сам являвшийся дилером. Также употребляя наркотики рано или поздно ты познакомишь сними и кого то дрогу, кто раньше с ними дело не имел. Наркотик это медленная смерти, а раз так значит ты потенциальный убийца. И нет нечего странного, чтоб убрать тебя из общества навсегда, так можно решить проблему наркомании очень быстро. Думаю через десять лет в России если за употребления наркотиков станут расстреливать, не будет не одного наркомана. Разве ты с подобным не будешь согласен? Чего орем? Возми и посмотри 1 серию, Лайт там сам прямо Рюку и говорит, почему он хочет создать это идеальный мир. Именно от скуки. http://video.mail.ru/mail/mkv.01/120/121.html И какй бред, ты вообще аниме смотрел? Он уже во второй серии убивает намерено ПОЛИЦЕЙСКОГО или проще детектива L. Какая к чертям справедливость? Я вот пересматриваю "Тетрадь" сейчас, уже на 19 серии. Кроме первой серии у Лайта не было не грамма сожаления, или каких либо душевных мук. Он хладнокровный убийца, играющий в бога. И не более того.

Вот это точно бред. А откуда берутся преступники? Не когда не задумывался? Почему один человек не может и подумать чтоб взять что чужое, а другое без как либо сожалений убит человека и забрать все что он нажил в порядки веще? Преступниками не рождаются, их рождает само общество. И преступность это не болезнь, это симптом больного общества. Почему спасают самоубийц? Почему во многих странах мира запрещена эвтаназия? Почему просвещены общества радеют за отмену смертной казны? Все просто, человек часто становится преступником не по собственной воле. Все во многом упереться в воспитания человека ( семя,школа, улица, СМИ), социальное окружение и бытовые условия. Почему в России требуют реформу тюремной системы? Потому, что Российская тюрьма только сильней озлабливает людей которые дуда попали. Вместо того чтоб всех держать в страхе перед смертью. Исправте само общество. Чтоб человек живущий в нем не кода не пришел к мысли, что на законы можно пливать и вобще они придуманы не для него.

Идея "земля крестьянам, Фабрики рабочим", тоже нашла отклик в сердцах людей. И мы прекрасно все чем закончилось. Я полностью придерживаюсь того же мнения что и Savna . Лайтом\Кирой можно восхищающий, но при этом не следует в нем и заблуждаться. Как я и говорил Циник не может построить идеальный мир. Как минимум "наивный идеалист" верит в то, что такой мир возможен. Циник не сможет построить утопию по одной простой причине, он не верит в ее существование, так как он может ее построить? Лайт/Кира в первой же серии ответил Рюку почему он хочет создать идеальный мир. От скуки, утопию не создают. При этом Лайт прямо говорит, что сам будет решать кого пускать туда кого нет. Это не идея!!! Это форменная Мания величия. Лайт бы смог без труда создать "новый мир" и L не когда к нему и близко не подошел, не пойди тот сам на его контакт. Он не задумываясь вписал имя поддельного L, да еще и размашистым почерком. ХОТЯ L по сути делает тоже самое что и КИра, просто старыми методами. Где вы видели защитников справедливости у убивающих других защитников справедливости? ЧТО ЕСЛИ?:: -Кира не убил подставного L ? = Тогда L не когда не узнал что Лайт живет в Японии, районе Канто. -Еслиб Лайт не дал понять что он имеет доступ к полицейской информации? = Тогда причин у ФБР следить за Лайтом (и другими) не было. -Еслиб Лайт не убрал агентов ФБР= То Лайта причин подозревать не было. [Регион объединяет 7 префектур: Гумма, Ибараки, Канагава, Сайтама, Тиба, Тотиги и Токио. По данным на 1 ноября 2005 года население региона составляет 41 487 171 человек, а средняя плотность населения — 1 279,53 человека на км².]= Это их Википедии, 41 миллион человек, по пробуй пойди поищи в такой толпе школьника с тетрадочкой. Вернемся к размашистому приговору L-у. Посмотрите или вспомните (это вторая серия) Лайт был в бешенстве\эйфории от того, что ему бросили вызов и не только бросили но и выиграл первый раунд. Какая к чертям справедливость? Лайт убил первого человека, не поверив стал расчетливо искать второго чтоб убедится. А как только убедился человеком Лайт быть уже перестал возомнив себя богом, мучения совести его были не долгими ( В этом плане Лелеуш куда человечней, он мучился всегда). Лайту же потребовалось всего 1 серия, чтоб угрызения совести прошли. Вспомни также что сказал Лайт когда сделал тайник для тетради смерти. Луче пусть будет пожар в доме, чем мне придется убить своих родных. Вспомните лицо Лайта в этот момент и голос сею, это можно описать как "уверенность", он думаю незамедлительно сделал это. Лайт- холоднокровный убийца. И не чего тут спорить. Лайт- очень амбициозен, и мания величия его зашкаливает. Лайт высоко морален? Насколько вы можете быть наивными? Он убил Агента ФБР который представлял для него угрозу, но что он почувствовал когда узнал, что у него осталась невеста? Разве Тот Агент заслужил смерти? Только потому что ему приказали следить за Лайтом? Я думаю нет. Но у Лайта даже намека на какое то хоть мимолетное раскаяние не было. ОН хладнокровна думал какбы ее убить, боясь только одного, проиграть. Расскажи по подробные об этом? -Когда это он отказался добывать информацию через постель? И почему это считается неопровержимым фактом высокой морали? По мне так Лайту вообще секс не волнует, так игра в Киру-Бога дает ему больше кайфа чем любой другой человек попробовал от плотских утех. - Насчет принесения людей в жертву, тоже не припоминаю. Особенно смешно тут часть "хотя это ставило под угрозу ход расследования." Это с каких пор Киру должен радеть за скорее шее раскрытие дела Киры? - А в каком законодательстве разрешено простым гражданина выносить и приводить в действие смертный приговор? Зато вот статья "самосуд" существует как минимум. = И ты будешь утверждать, что этот человек высоко морален? Не убедительно. !!!!!!!! - Не стоит путать еще один момент в Аниме. Лайн-кира и Лайт-школьник Люди вообще-то разные., хотя и по факту один и тоже человек. Лайт\школьник = Это сын полицейского. Он круглый отличник, для чего усердно работает. ОНе очень хорошо мнения, то есть он пай мальчик. Он всегда ведет себя так как это правильно. Лайт\Кира = Это уже не человек или по крайней мере не считает себя таковым более. Он убил двух людей, "Убивать люде это не правельно, человеческая жизнь это не шутка" после чего он добавил " Нет, эта мразь дол жа была умерить, я с дела все правильно". Не стоит ошибочно принимать его первую варазу как, что высоко маральное. Это всего лишь отклик его воспитания. Но он быстро оправдал себя, и в последствие человек в Агами Лайте умер, и родился монстр по имени Кира. К 17 серии Кира отказался от тетради смерти, он забыл что он Кира, но не только. Он забыл, что убил людей и отринул человечность. Он вернулся в прежнему своему Я, пай мальчику Агами лайту. Не стоит пытаться оправдывать "Лайта\Киру" поступками "Лайта\школьника". Это психологически разные люди. У них разные мотивы и взгляд на жизнь.

:) Почему многие люди гуманитарии настаивают На запрете смертной казни? Как я понял все кто считает Киру спасителем, считает что нужно ее разрешить. Он наказывал преступников? Которые уже осудили за совершенное им преступления. "Кира не бог" - Он судит зло? Как бы не так. Агами Лайт не умет читать мысли, он не может вычислить преступников. Он может лишь убивать тех кто уже попался и возможно был осужден. "Не раскрывать своего лица и имени" Вот новое правило которое нужно соблюдать преступникам и все, зло ты не накажешь, и не победишь. Зато легко можно кого нибудь подставить, обвинив его в сми, путь и без доказательств. С помощью тетради смерти нельзя изменить мир. Тетрадь смерти это великолепное оружие, но и не более того.

Коверкать факты? Почему вы все время упираетесь "не отнимать жизни людей, а наказывать преступников". Он именно отнимал человеческие жизни, хладнокровна и расчетливо. Все его размышления о новом мире, о справедливость всего детский лепет для успокоение своей совести. Пересмотрите первые серии и сразу можно понять. После того как он удостоверился что это сделал он, его прошибла эйфория от не человеческой силы и власти. Да он испугался "Человеческая жизнь это не игрушки", но и тут же нашел себе оправдание "Эти подонки должный били умереть, все нормально я был прав". За пять дней он с легкой руки отправил на тот свет больше сотни "Преступников". Когда сам бог смерти логично сказал ему "Ты будешь единственным преступником в этом идеальном мире". Он не сказал, что готов заплатить за это своей жизнью, нет он сказал "Я буду богом этого мира". То есть у него как у бога есть право судить любого, он сама справедливость. Что в принципе не верно. На основание чего он судит преступников? Только из того кто попадает в СМИ. НО вспомним что вроде около 10 человек были не виновно осуждены за преступления которой совершил "бицевский душитель", некоторых из них впоследствии оправдали посмертно.

Высокоморален? Ну рассмешил. Он не задумываясь убил первого кто дал ему вызов. Подставного "L". И ты будешь утверждать, что этот человек высоко морален? Первое, что он думал после того как убил первого человека, "не совпадения ли это?". "И кого бы еще убить, чтобы проверить наверняка". И спокойно расчетливо выбирал себе вторю жертву. Да спас кучу людей. Но после того как он убил второго и удостоверился, что это все же сделал он. "Человеческая жизнь это не игрушки, и потом добавил нет все правильно, я имею право Я БОГ"

;) Да да Лайт хороший. "" Был мужик у не го была маленькая дочка, которой требовалась срочная операция. Как водится операция стоит больших денег, а у папочки их не было. Пошел грабить магазин, не получилось поймали. Ну думает мужик не беда, на суде все объясню. Пусть и посадят ну и фиг с ним, хорошие люди дадутся и дочке операцию помогут сделать. Ну тут мужика показывают при задержании в новостях, и милый старшеклассник Агами Лайт быстро записывает его в тетрадочку и тот туже умирает от сердечного. Через некоторое время умирает и дочка не доставшси операции, а следом кончает самоубийством и жена, не вилах пережить кончину мужа и дочери. Хепиенд, рассвет нового мира не загарами". Агами Лат - ЗЛО, человеческое. Хладнокровный убийца. Он взял на себя роль палача, и казнил все "НЕУГОДНЫХ" без всякого суда. А что скажите насчет его экскрементов, над людьми только ради познания "его" новой силы? Запутавшийся человек? В чем он запутался? В его уже сложившийся жизни? Прожженный циник разве может построить утопию? -_- Почему Рюк дал именно Агами? Не потому, что они похожи? Оба страдают от обыденной скуки? B) Вот посмотрите первую серию http://video.mail.ru/mail/mkv.01/120/121.html И скажите разве нормальный Лайт? Он убил преступника ( в детском саду), и о чем он думал после этого? :rolleyes: Бог смерти: Почему ты их убиваешь? Старшеклассник: От скуки. Цинизм, жада убийства, мания величия. В каком месте Лайт хороши?

Согласен, женственностью тут не пахнет. Тут не совсем верно. В христианстве уродивых и убогих, всегда считали божией людьми.)) ;) К стати аналогия с "Греймоном" тут довольна сильна. Саша - Аллен, причем по виденному перевернутый. Так Аллен кого-то лапать бы не осмелился, этот же не задумался даже)). Тут тоже связано с Христианством, это будет более точно определения религии, так церковь у них типично католическая, а не Православная. Также одноглазый священник смахивает на ученика историка.

"Призрак в доспехах" смотрел. Правда сериал чуток не досмотрел вроде. "Странник", "Граница пустоты:сад грешников" видел пять фильмов, "Эрго-прокси". Все уже посмотрел и все понравилось)) А вот "Мокке" и "Минёри и волшебный лес" нет еще)) посмотрим))

:) Подскажите что нибудь на подобие "Мастер муши", "Волчица и пряности", "Изгнанник", "Оборотни". Аниме в принципе про, что угодно. Но с хорошей графикой. Без фан сервиса и карикатурных изображений эмоций, или минимум этого. С не плохим сюжетом. В общем хорошее аниме. P.S.- Названия желательно писать в русском переводе, я много аниме смотрел но английские названия плохо запоминаю.

;) Самое большое зло штапм это "Аниме-мультик", как люди поймут что "Аниме" подобно "Кино", да еще и с большим разнообразия жанров и возрастных критериях. И начнут разбираться в жанрах и смотреть то что им понравится или хотя бы делать поправку на жанр (если это гарменик, то терпи гарем)). То раздражения будет меньше, не нужно ВСЕ Аниме грести под одну гребенку. Так только фан-сервис (большие груди, куча трусов и эротики) иногда раздражает. НО опять зависит от самого произведения, если комедия то фиг с ним. А Аниме которое претендует на какую либо серьезность это лишние.

:D Я с Алтушки у самого мкада))

:D Скайп Ziohekx стучатся с пометкой анимешник. Отвечу всем кому понадоблюсь))

:D Речи идет о "Полу закрытом Аниме клубе". То есть клубе не для всех. Думаю преждевременно его открывать, если нету клинской базы. Раз всех подряд туда пускать не будут, то и набраться клинская база не сможет, а без неё и дохода не будет на содержания. Так, что прежде чем подобное организовывать, нужно собрать тех для кого это будет все организовываться. Иначе не получится в принципе. Я в принципе тоже Анимешник одиночка. Просто из знакомых анимешников нету, и податься особо то не куда.

^_^ вот почитай http://anime.dvdspecial.ru/Japan/school.shtml думаю сразу расхочешь быть японским школьником. С другой стороны поймешь антураж школьного аниме, глазами японских же школьников.

:) что я знаю про Японские школы из аниме? 1- Школьная форма. У каждой школы своя. 2- В Японии много частный школ и учится в частной школе престижно чем в муниципальной. 3- У Японцев 3 школы, начальная, средний и старшая. И каждая школа одеяльная, то есть каждый 3 года ты переходишь в другую школы (вроде так). 4- В большинстве школ есть бассейны. Так плавания находится в обязательной школьной параграмме. И не удивительно, архипелаг все таки. 5- В школах есть клубы по интересам. Чтоб клуб был открыт в нем должно быть минимум 5 человек, учитель куратор. Финансирования клуба зависит от успехов клуба. Так как все школы борются за престиж, те кто прославляет школу луче финансируются. Вроде все. В Японских школах учится довольна тяжело. Дисциплина там по выше будет чем в Российских, думаю ближе к СССР-ским. Образования в Японии не бесплатное. И вылететь из школы там куда страшней чем у нас, да и проще. А это потеря денег, труда, да и уважения. С Экрана монитора все кажется довольна прикольным, но на деле это будет каторга. :) Точно вспомнил еще одну фигню. В Японии образованию уделяют больше внимания чем у нас. И при устройстве на работу в крупную компанию, у вас обязательно проверят где вы учились и как. Так что образования это фундамент вашей будущей карры. И поверте найдется кучу народу которая вам будет это в пиливать с раннего детства. Так, что жизнь в японской школе не такая и легкая. Это труд и еще раз труд. И не удивительно что в Японии так много школьного аниме, по тому что жить такой прикольной жизнью многие просто не успевают. 6- Японцы летом тоже учатся))

:) Мне вот интересна "ТЕМА" данной темы. Про что речи господа? О личных предпочтениях? То с пору тут бессмысленный. Но если речи идет о массовых недостатков то самый большой штамп в аниме, что аниме это мультик. И тут не в техническом вопросе дело. "Мультик" это сам по себе штамп и давно устаревший. Если "мультик" то обязательно для детей. Очнитесь господа, это уже куда больше избито чем какие другие штампы. "Бивис и Батхет" или "Южный парк" уж точно не кто не назовет Аниме, но не ужели вы считаете что этим Мультики для детей? Есть Кино Как для взрослых так и для детей. Тоже самое и С Мировой анимацией она тоже есть и для взрослых, и для детей. И не важно Мультик или Аниме, дело не в название а отношение человека к произведению. Если человек называет "мультиком" то тут же скорей всего добавит что это для детей, фактически утрировавший все разнообразия Анимации и не только Японской. Тоже самое впечатления будет производить человек говорящий что все кино театральная постановка для детского утренника, за писаная на на камеру. И служившая только для защибания денег. Думаю такой подход к делу абсурдный. И естественно, что всегда находится человек который скажет Что Аниме Это не "Детский Мультик" даже зная, что есть много хорошего анима именно для детей и семенного просмотра, человек просто понимает что Аниме куда более широкое поле чем "детский мультик" 1) Нужно понимать Термин "Аниме" также как и термин "Кино" тогда станет куда проще. Ведь нету людей которые смотрит все кино подряд, которое только выходит? Не возможно сравнивать "Ходячий замок" и "Фурик кури" между собой только на основание того, что и то и другое это аниме. 2) Нужно перестать "Питания всем подряд" и все таки научится разбираться в том, что тебе самому нравится. Не понимаю как можно прочесть отзывы и при этом глубоко ошибиться? 3) Аниме для всех и для избраны. Популярность аниме не однозначная, угодить всем очень тяжело и скорей это будет хороший передничек нежели шедевр, но набравший хорошую популярность что понравился многим. Но Шедевр в своем узком кругу может и во всем остальными быть не замеченными и в лидеры не выйдет. Так, что популярность вещь не однозначная. 4) Культура и традиции. Поход в баню(горячий источники), фестивали, школьные поездки, школьные клубы и т.д. Это все традиция и культура Японии, не стоит забывать об этом. Что Аниме это Японское творения и направлен в первую очередь на японского зрителя. Если для вас поездки на горячи источники всего лишь фитишь, то для японцев это традиция. Для страны которая сильно растеряла свой традиция, плагиат чужих вполне может нервировать. 5) Шедевр и отстой. Как уже сказано не все Аниме это шедевры, тоже самое и в кино. Гармоничность, сильный сюжет, и многое другое составляющее хорошего аниме это признаки шедевра, и отсутствие этих вещи показатель качества аниме. P.S.- Много о чем говорилось в теме к штампам в принципе не имеет отношения. И чаще всего показывают не способность многих правильно подбирать аниме для просмотра. Ну зачем смотреть гаремник если его терпеть не можешь? Заработок денег. Аниме тоже как не странно бизнес. Но не стоит забывать, что для японцев также важна гордость. Но не смотря на сколько твоя гордость сильна, не все могут воплотить свои мечты, а кушать все равно всем нужно. Но самое смешное в "Защибание бобла" это то что люди которые так говорят в принципе не разу возможно не купили лицензионный диск с Аниме, преимущественно смотря все аниме на халяву. И притензии что на них кто что заработал просто смешны))