Vakrug

В очередной раз делюсь мнением о том, насколько же новый "Охотник" пока что лучше старого. В старом сериале присутствовала, наверно, самая идиотская и циничная фраза за всю историю аниме: "если за Вами пришёл киллер, значит Вы плохой человек". Не дословно, конечно, но смысл был именно в этом. Это всё равно что сказать: "услугами киллера пользуются только порядочные люди". Это было даже ещё более лицемерно, чем в "Dragon Ball", где юный Гоку даже после убийства продолжал преспокойно сидеть на жёлтом облачке, в то время как и мухи не обидевший Мастер Роши, балдеющий от женских трусов, с облачка падал... Как хорошо, что этого в новом сериале не было! 2-й этап экзамена тоже отличался, хоть и не скажу, что конкурс суши в старом сериале был неудачным. Даже жаль было, что Тодо опустили так быстро, в прошлом сериале он показал себя более достойно.

Очень спорно. В конце концов всё вроде бы встало на свои места, но как долго каждая конкретная тайна была покрыта мраком? Из самого очевидного: силовые установки не принадлежат кораблям (выяснилось лишь ближе к концу сериала), значение стишков-мистериумов (долго было непонятно), кто такая Гильдия и с чем её едят (более мнее понятно лишь к середине) и, наконец, почему единственный путь из Анатоля в Дизит -- Гранд Стрим (фактически тайна до последних секунд, а для некоторых и по сей день). Может и в труселях тут окажется впоследствии сакральный смысл?

Долго же серию переводят... 10:24 -- есть ботинок! 10:36 -- нет ботинка! Мне показалось, или Фам и Жизель по радио разговаривали? :huh: А даже если и нет, то что же это за шашечка перед ртом прикреплённая к шлему, если не микрофон?

В отличие от большинства отписавшихся, новый сериал мне нравится всё больше и больше. Вторая часть первого тура экзамена тут сильно отличается от той, что была в предыдущем сериале, и отличается в лучшую сторону. Логики стало куда больше. Впрочем, один глюк всё-таки был. Сок Томпы вроде бы понос должен вызывать, а лягушку вырвало... Не из того места Гон и Килуа должны были вылезти!..

Итак, Земля восстановилась (или может быть её восстановили оставшиеся жители), и эмигранты решили вернуться домой, но не тут-то было... Тем не менее, сдаётся мне, что не всё так просто. Если предположить, что Адесситы -- потомки оставшихся на Земле людей, а Турки прилетели сравнительно недавно, то возникает минимум 2 вопроса: 1) Как прилетевшие Турки смогли отгрохать целую страну, когда по идее вся Земля должна была быть под контролем Адесситов? 2) Почему война разгорелась только сейчас? Видимо, идея "Земля для землян!" обрела силу лишь недавно, когда к власти пришли другие люди. А вообще, подобный сюжет в аниме не нов. Сразу вспомнился "Turn A Gundam", где Лунатики решили вернуться на восстановившуюся Землю, а уцелевшие Земляки были против. На сколько я помню, в бою между объединёнными силами Дизита и Анатоля против Гильдии победил Экзайл, который тупо порвал всех. Почему никто не догадался отлететь от его щупалец -- вопрос! П.С. Если те 8 лун -- это не луны, то где же настоящая Луна?

Интересно... А эти территории были круглыми или всё-таки шарообразными? Я просто пытаюсь (безуспешно) вспомнить какие-нибудь панорамы из первого сериала, и, вроде бы, ничего необычного в горизонте не заметил... Что-то не слишком убедительно. Лиан вблизи никогда не видел, но рискну предположить, что растягиваться они могут. А тут как верёвка натянулась, так колокольчики с места даже не сдвинулись. Кроме того, одно дело прыгать сознательно, а другое -- с расслабленным позвоночником. Я вот даже наклоняясь чего-то такое чувствую...

Если мне не изменяет память, а она мне действительно изменяет, но об этом позже, то единственный реальный глюк был с почтовыми голубями, которые умудрялись найти корабль где бы тот не находился. А вот тут уже я не понимаю, чем он мог не понравится. Вот в первом сериале он был самым настоящим психом. А тут такое впечатление, что он таки стукнулся обо что-то головой летая по Гранд Стриму, отчего мозги встали на место.Кстати, наличие "Иммельмана" свидетельствет в пользу того, что память Дио не терял, как тут подозревали ранее. А главное, как Фам не четвертовалась после этого? Верёвочка была явно не резиновая... Читаю обсуждение, чувствую, что много чего забылось или непонялось со времён просмотра мною первого "Изгнанника". Так оказывается Экзайл куда-то улетел в конце, а я и не приметил... Скажите, а тот мир действительно был в форме песочных часов и состоял из двух планет с общей атмосферой?

Первая серия мне понравилась. Во-первых, действительно резину тянуть не стали. Во-вторых вырезали целую кучу дебилизма, связанную в основном с неоправданной жестокостью. Тут вроде намекали, что это были филлеры... Тем лучше. Странно только, что вырезали того дядьку, что тоже папашу Гона ищет. Не понравилась мне только концовка заставки. Там где Хесока не с того не с сего превратился в светлое будущее Гона, куда Гон незамедлительно устремился. Чего-то мне не хочется, чтобы Гон стал таким же как он! П.С. Эту тему не читал (но читал комментарии на World-Art-e, там об этом никто не писал), но хотелось бы задать вопрос знатокам. Во время гладиаторского поединка Гона и Хесоки какой-то чувак в собачей маске влез со своими комментариями (если память не изменяет, говорил он про тяжёлое детство Хесоки). Помню так же, что этот же чувак появлялся в кадре ещё один раз в предыдущем сериале, только не могу вспомнить, где именно я его видел... Так вот, это случайно не был отец Гона???

Ай-я-яй! :a_15:Нехорошо отказываться от своих слов! Шум поднялся из-за того, что Вы похвалили сериал за "творчество (отсебятину)" (с), в отличие от ОВА, где этого не было. Я же говорю, что объективно полукопирка ничем не лучше полной копирки.

Если относится к манге как к сценарию, то всё встаёт на свои места... А вообще, лучшие аниме рисуются не по манге и не по мотивам манги, а по своему собственному сценарию. Хоть сериал мне и очень нравится, но объективно хрен редьки не слаще.

Сдаётся мне, что авторы ОВЫ действительно тут слегка приврали в угоду логике. В манге вообще самолётов не вижу...

Ну, не знаю, не знаю... В кадрах от 1 мин. 18 сек. до 1 мин. 22 сек. можно заметить, что конфетти сыплется из самолётов, причём явно не из истребителей. Кроме того, когда ракеты действительно полетели, то они летели примерно под углом 45 градусов к земле. А тут почему-то отвесно... Да вообще, с чего бы это вдруг огонь открыли до пафосной речи?

А кто-нибудь знает, существует ли вообще 7-я глава к Hellsing The Dawn? А то вроде бы всё на 6-й застопорилось, причём много лет назад. Вот уже и экранизировать стали, а манги всё нет... По-поводу 8-й ОВА... Не знаю чего я ожидал, но явно чего-то большего... То ли море зомби с рисовкой не от мира сего меня не впечатлило, то ли огорчило пресловутое "To Be Continued..." на самом интересном месте, то ли действительно перевода не хватает... Ах да, ещё кое что: Chemist, помнится после выхода 7-й ОВЫ Вы задали вопрос на мильён долларов, что это за "ангел" был в конце? Вот я и посмотрел 8-ю ОВУ и, судя по одному из кадров, это с самолётов блёстки сбрасывали. То есть это был даже не какой-то побочный эффект чего-то значимого, а Максвелл тупо поприкалываться решил? Ещё одно разочарование! Пафос сам по себе -- это ни хорошо и не плохо, всё дело в реализации. В случае с ОВА мне уже совсем надоели эти бесконечные развивающиеся шмотки по любому поводу. Такое впечатление, что кроме них и очков больше так ничего и не придумали авторы. Сериал в этом плане всё же по-богаче был.

Разглагольствовать на эту тему не намерен, но на полном серьёзе считать, что Лелуш не заметит...:rolleyes: А-а-а... А я-то подумал, что опять претензии к тактике ведения боя...

Слежка за Лелушем в 3-й серии R2... Да что Вы, АкирА, вообще привязались к студ-совету?? А по-поводу вселенской тупости прочих персонажей из вселенной "Кода Гиас"... Ну так само собой, что зритель умнее режиссёра и сценариста вместе взятых! Иначе и быть не может.;)

Между прочим, в одной из серий (в 5-й) Гена и Чебурашка лежали в одной постели и говорили про звёзды... Однако в последующих сериях Чебурашка спал уже в выдвижном ящике. Что бы это могла значить? Неужели у них так и не получилось? :lol: http://www.world-art.ru/animation/animation_trailers.php?id=7489&trailer_id=6707

Ну, магия -- так магия! :) Вам виднее, Вы же это смотрели, не я! Именно! Магия -- это не только звёздочки и заковыристые словечки. Вы думаете, они меня не понимают? Они аниме не понимают! :(

Много показывают, потому и не рояль, а магия! :D Слишком случайные совпадения -- это как раз-таки рояль. Ну, хорошо, последняя попытка с моей стороны дать определение киношной магии! Киношная магия -- это непродекларированные возможности/способности, которые имеют свойство бесследно исчезать, когда это нужно по сценарию, и проявлять себя, так же только в том случае, когда это нужно по сценарию.

Похоже, но всё-таки не то. Рояль -- единичное событие, во времени не продолжительное. А магия -- это всё-таки не событие, а свойство.

Возвращаемся к моему посту в начале страницы: Отношение объекта/явления к сюжету -- вот главный признак принадлежности или не принадлежности к киношной магии. Ещё обычно смотрят на правдоподобие и реалистичность, но это уже более субъективно и вторично. А так как в том самом первом фильме про паровоз сюжета не было, то и говорить не о чем.

:a_08: Уже, наверно, пятый раз говорю: не имеет значение природа явления/объекта, если речь идёт о его принадлежности к киношной магии. Колечко там -- супероружие, которое, если начнут использовать на всю катушку, то тут и сказочки конец. Как это не парадоксально, но это кольцо нельзя отнести к киношной магии. Думаю, самое время сказать, что "Властелина колец" я почти не смотрел... И что, по Вашему, если не магия, так сразу наука? Да никто и не отрицает технологию, вот только технология -- это не антоним к киношной магии.

Потому, что это очень важный вопрос, который имеет отношение не только к "Коду Гиас", не только к аниме в целом, но и вообще к любым художественным произведениям. Понимание того, почему киношная магия -- это всегда зло, пусть иногда и неизбежное, очень сильно помогает в оценке подобных произведений. Ну, почему же? Ментальное моделирование было проведено, наверно, каждым персонажем, который сталкивался с эти кольцом. Это в рамках житейской логики технология. А на экране все эти каракатицы вытворяют что угодно, лишь бы это было необходимо по сценарию. Не важно какая у Гиаса природа, если речь идёт про его принадлежность к киношной магии. Зритель почти всегда знает, чего можно ожидать от Гиаса и лишь изредка происходит нечто не совсем понятное. А вот когда Лелуш одним выстрелом всю вражескую авиацию подбил -- это уже повод удивиться, причём явно не в хорошем смысле этого слова.

Огненный шар сам по себе может являться магией, а может и нет. И дело вовсе не в природе явления, а в том, как оно было обыграно. Не забываем, что речь сейчас идёт именно о киношной магии. Ну так в ролевых играх вообще всё просчитано: сила и вероятность. Ну при чём тут антураж? Я же не об этом говорил! Вот-вот! И как только магию измерили, подчинили законам, она становится сюжетообразуемым элементом. Гиас -- это как раз такой случай. А вот адронные пушки и мехи поколения 7 и выше -- самая настоящая магия, к сожалению. Реалистичность происходящего падает, хоть и зрелищность растёт. А надо ли это вообще как-то называть? Когда на магии не заостряют внимания, всё идёт прекрасно.

Вот в том-то и проблема, что магия в колбе магией всё равно остаётся, и ждать от неё можно чего угодно. К Гиасу это ни в коей мере не относится. Ну в некоторых "кинах" так называемая наука -- это и есть магия. Причём чем больше умных слов сыплется из динамиков, тем меньше в них смысла, тем менее они значимы для сюжета.

О какой алхимии Вы говорите? Если о той, что в "Цельнометаллическом алхимике", то пример неудачный, так как там алхимия -- самая настоящая сюжето-дыро-забивающая магия. Все разговоры про научность алхимии так разговорами и остаются. И во время боёв все эти умные слова идут лесом!