Vakrug

А про остальных двоих в самом сериале хоть вскользь упоминалось в первом сезоне? По-моему, нет. Значит во время съёмок первого сезона решили вырезать и саму зачистку, и вообще все переживания Кирито. По-моему, он и сразу после убийства Крадила там не сильно-то и переживал. В общем, странно. Если бы, допустим, во время создания первого сезона, материала из первоисточника соответствующий 4-7 сериям второго сезона ещё не было, прокол аниматоров был бы понятен. Но разве соответствующая книга ранобе к тому моменту ещё не вышла?

Да потому, что САО при всех своих недостатках ОЧЕНЬ сильно отличается от прочих аниме. И дело вовсе не в "Имоте"... Матчасть, которая тут внезапно есть! Опять же в отличие от толп прочих аниме.

Под социумом я имел ввиду всё то, что за пределами игры. Внутри самой игры автор звёзд с неба не хватает, но это всё равно гораздо лучше, чем в большинстве аниме на похожую тему. Я пляшу от того, что является сильной стороной сериала -- обоснование, то есть матчасть, в данном случае. Это сильная сторона не потому, что она непогрешимая, а просто потому, что она вообще есть и внимание на ней акцентируется постоянно, что и выделяет САО от кучи других анимешек. Напоминаю, сперва я сказал, что САО пытается вырваться из засилия штампов, потом объяснил, каким образом сериал это пытается делать (с помощью матчасти, обоснования), затем Вас понесло в сторону от обсуждаемого прямо в размышления о штампованности персонажей. Я не собирался и сейчас не собираюсь обсуждать живость и правдоподобность персонажей. Если я чему-то и научился читая многочисленные комментарии по аниме, то это тому, что все подобные разговоры (про штамповоность/нештампованность персонажа) -- это сплошная демагогия и вкусовщина. Ситуация со шлемами и правительством была очевидна с первой серии первого сезона. Вас, видимо, так они раздражают именно потому, что до Вас это дошло поздновато. П.С. Цитирование передалал, сорри!

Взять и скопировать стандартный типаж -- это лишь частный случай штампа. К сожалению, скопировать можно не только персонажей, но и события. Я ничего не выдумываю. Мне просто приходиться специально для Вас разжёвывать Ваше же приведённое определение. Но чую, что всё это как об стенку горох. Это же надо уметь, противопоставить цундере-плоскодонку и Аску и так и не допереть, что разница между ними заключается именно в наличии у Аски предыстории (обоснования, если речь идёт о персонажах) быть такой, какая она есть! То же с Джет Блеком (это тот, который из Ковбой Бибопа, что ли?). Я не собираюсь в сотый раз повторять все то, что написано в защиту этого аниме и отразило большую часть нападок на матчасть. Аниме по-крупному можно упрекнуть лишь в недостаточном изложении матчасти из первоисточника. Истерический хохот игрока в рагнарёк: Автор -- дебил! Я лучше знаю жизнь! Я крут! Наверно, потому и не докапываются, что ОН НЕ ПРО ИГРЫ! Это Вы у нас любитель докапываться до политики, действия спецслужб и хитросплетений судопроизводства в САО ХОТЯ ОН ВООБЩЕ НЕ ПРО СОЦИУМ!

Так, начнём с того, что я говорил лишь о попытках вырваться из штампов. Далее, у меня такое чувство, что Вы один из тех, кто называют штампом абсолютно всё что угодно, если это имело аналоги в прошлом. На самом же деле, штамп -- это отсутствие обоснования события, а если быть более точным, то это отсылка зрителя поискать обоснование в другом месте, например в других аниме или в своей фантазии. Прискорбно, но приём использования штампов в аниме показал себя очень эффективным средством. Действительно, если обходиться одними намёками, можно легко избежать всякой конструктивной критики, так как конструктивная критика оперирует лишь фактами из самого произведения, которых не дают, а не сомнительными стереотипами о реальной жизни. Вот тем и отличается САО от кучи анимешек про махание мечами и баданием со злодеями, что автор не наплевал на правила своего мира. Он их сначала выдумал, а затем методично, из серии в серию повествует о них зрителю. Ни одна серия САО не обходится без солидного хронометража посвящённого разбору правил игры. Это, можно сказать, визитная карточка сериала. Неукоснительно соблюдать свои же правила в повествовании у автора не всегда получается, но всё же видно, что он старается. Ну, видно, если, разумеется, не начинать фантазировать и выдумывать невесть что... Подобная открытость и делает подобные произведения лёгкой целью для придирок, ведь так легко ткнуть пальцем в экран и сказать: "А в жизни всё не так!.." Вот что такое попытка избавится от анимешных штампов.

Уже, наверно, в третий раз повторяю: эти пункты, что человек изложил, и есть фактически требование от сабжа психологизма Достоевского, эпичности Гомера и слога Шекспира, так как осуждает человек сериал за то, чего в нём нет и автором не планировалось. И, что прискорбно, подобным нападкам подвергается далеко не только САО, но вообще все аниме, которые хоть как-то пытаются вырваться из засилия прогнивших анимешных штампов. Ну вот и подтверждение моих слов выше: лишь девчушки в мини-юбочках не вызывают восклицаний "Не верю!"... Значит, всё-таки потроллить... Не могу привести цитату, но насколько я помню, было сказано, что Каябы мозг был сожжён так же, как и у других "постадавших". Из чего можно сделать вывод, что "игрушкой за 200 у.е." он это и сделал. Ну, или вполне мог доработать до такого состояния и она бы стоила 300 у.е.А насчёт попыток снимать шлемы и поймать программистов ни слова не было сказано. Ну, кроме "мы пытались"... О чём это Вы сейчас??? Напоминаю, я попросил более правдоподобную завязку к САО, Вы предложили копировать сознания игроков и экспериментировать уже над ними, после чего я умыл руки... И да, я всё ещё не верю, что Каяба смог себя качественно отцифровать (по его же словам, он сам в это не верит). Иначе бы замутил что-нибудь более значимое, чем просто помочь любимцу. Вот-вот. Всё познаётся в сравнении. П.С, Ну я тащусь! Обсуждают сейчас САО так, как буд-то бы это юридический триллер. И ведь потом обязательно скажут, что это был разбор косяков сериала...

То, где он админскими правами поделился, разумеется! Лично я это и воспринимаю, как написанную программу искусственного интеллекта годную лишь для вот такого вот пафосного выхода на сцену, но уж точно не как скопированную полноценную личность.

И поэтому придираетесь ко всему подряд лишь бы покритиканствовать? Такими доводами никого не переубедить. Но если цель была потроллить... Ну, если копи-пэйст себя любимого с помощью игрушки за 200 у.е. к 2030-у это для Вас более правдоподобно, чем неснимаемые шлемы и неуловимые программисты, то я умываю руки... П.С. А в первоисточники точно говорится, что это был кибер-Каяба? По мне так эта была обычная посмертная видео-записка родным и близким.

А я о чём говорю!? Это на столько глупо, что не заслуживает критики! Да содрать по-быстрому эти шлема с голов нужно было. Даже электрический стул не убивает мгновенно, знает ли... (Я заразился...) Примите уже эти события как данность. Или же... Вот раз Вы, Несущий Ересь, такой умный, то может быть напишите здесь, как нужно было поступить Каябе, чтобы провернуть всё то, что он провернул, но в реалиях нашего мира, в которых Вы, как я могу судить, отлично разбираетесь. Фишка в том, что если Вам не удастся придумать реалистичный план (про шлема и убежище), то Ваша критика фактически будет означать следующее: "завязка сериала нереалистичная, поэтому сериал снимать вообще не стоило". Лично я же считаю, что "завязка сериала нереалистичная, но сериал всё равно имеет ценность".

Сколько же раз я слышал этот "довод"?! С Вашей точки зрения, японцы -- говноеды? Признаюсь, меня самого частенько посещают такие мысли, но не при просмотре САО, это точно. Ну а я получал удовольствие от чтения комментов на World-Art-e, вот только что том, что здесь, критики допускают одну огромную и непростительную ошибку: Они критикуют сериал за то, чего в нём нет! Раскройте, наконец, глаза: ни тема "обезвреживания шлемов", ни тема "вычисление убежища Каябы" ни многое другое в сериале ни разу не поднималась! Там ограничились всего двумя словами: "Пробовали -- не получилось! " Всё! Попытки критиков блеснуть знаниями работы реальных микроволновок или средствами борьбы с киберпреступлениями здесь выглядят совершенно неуместно. Сериал не об этом! Согласен, что вторая часть первого сезона наводнена стандартными анимешными штампами несколько более сильно, чем хотелось бы, особенно после куда более оригинальной первой части. Но мы сейчас говорим про мифический "разнос логики", а не просто о недостатках. Логики во второй части было меньше, но она уж точно не противоречила логике из первой части настолько, чтобы говорить о провале всего сериала.

Пфффф... Режиссёр "хочет" сказать только то, что написано в сценарии. От режиссёра далее зависит, сколько раз зрителю придётся пересмотреть вещь и сколько часов зрителю предстоит читать википедию, если вдруг этот зритель захочет понять что же всё-таки было написано в этом самом сценарии к вещи. Ну да. Зачем сарказм? Но знаете, есть куча аниме с куда более плохим сценарием... И это даже не слайсы... Ну, я, наверно, пропустил весь этот разнос логики первого сезона, так как присоединился к обсуждению лишь недавно. Пока что я прочитал тут лишь претензии к переодевашкам, правительству и крутости. Надо ли повторять, что эти претензии очень спорны? Какое обвинение? Я не обвинял "Блич" в плохом сюжете, я намекал на то, что там сюжет вообще отсутствует, его там весьма успешно заменяют понты... Но хватит о "Бличе", не та тема... Вообще, я и сам не в восторге от второго сезона САО, но мне всё-таки обидно, когда такую неординарную вещь обвиняют в противоречиях, когда там есть лишь недосказанность... ну и нереально крутой главгер... П.С. (Тупо, чтобы подбросить дровишки...)-- Привет, Асуна! Такой хороший денёк, давай лучше поваляемся на солнышке? -- Ты что! А как же Великая Цель! Я.. Я... Хрррррр.... Хрррррр....

Ой! Ну не эпопея же САО навроде "Войны и Мира"! Менее требовательнее надо быть. Ежу понятно, что реакция социума на события в САО -- это не та тема, которую автор пытался раскрывать. Тема, конечно, интересная, но надо поблагодарить автора хотя бы за то, что он ошибочно не посчитал себя вторым Толстым. Сокрытие всего и вся правительством -- это был, можно сказать, единственный возможный сюжетный ход, при котором концы с концами хоть как-то сходились при этом не породив новые сюжетные линии, которые автор просто не потянул бы. Ну... По опыту знаю, что могло быть гораздо хуже. На наши головы пока что не вывалили тонну незапоминающихся терминов и персонажей. Знаю парочку аниме, где "судьбоносным решениям" уделяется так мало хронометража, что их можно запросто прозевать, но это уже клиника... Нет, это -- демагогия. Я что, должен допрашивать режиссёра после просмотра, чтобы сравнить его показания и зрителя? Нет. Плохой сценарий -- это когда ничерта не происходит: сплошное топтание на месте, соплежуйство, болтовня... нужное подчеркнуть. Сдаётся мне, что Вы просто не осознаёте, что такое плохой сюжет... И кстати, где Вы его в Бличе-то углядели? И чё? На World-Art-е тоже много тем и комментариев (здесь я слежу лишь за очень малым количеством тем), вот только комментариев по существу исчезающе мало.

Главная причина успеха САО -- это всё-таки не сюжет, а режиссура. Если попытаться объяснить в двух словах, что такое хорошая режиссура, то это когда у зрителя при просмотре не возникают мысли вроде "чё за хрень сейчас тут твориться и кто это по экрану сейчас бегает?!". Сюжет в САО так же не плох уже хотя бы потому, что его обсуждают. Может быть вы не обращали внимания, но в подавляющем количестве аниме обсуждать по существу просто нечего.

Когда я увидел женоподобного Кирито в заставке, я понадеялся на то, что этот вид Кирито выбрал сам, так как рассудил, что так ему будет проще собирать информацию. Известно, что самые лучшие шпионы получаются из женщин. Это могло бы раскрыть Кирито с неожиданной стороны. Но, к сожалению, всё оказалось лишь хохмой. Впрочем, о преимуществе женского образа Кирито всё-таки догадался...

А... Я просто думал, что под "первоначальной" точкой призыва имеется в виду призыв в самый первый раз... Ещё хотел ради хохмы поспекулировать на теме "начало координат". Ну, там, Земля вращается вокруг себя, вокруг Солнца... Но это в данном случае это будет не интересно.

М-да... Ещё когда выяснилось, что кошаку придётся отправится в гости к пациенту, я задумался над тем, как он будет лечить, ведь в начале вторжения показали, что у этого "доктора" есть ограничение по месту проведения врачебной практики. Ну теперь всё понятно -- очередной косяк автора! А я уж было начал уважать "Охотника"... Поправьте, если я не прав. П.С. Хоть бы у аниматоров хватило мозгов законсервировать проект!..

Ох, как не хочется мне комментировать всё это... Но, хотя бы ради того, чтобы почтить память, всё же придётся. Уже в первой части было ясно, что тут не война, а какая-то войнушка. Теперь действие окончательно скатилось в детский сад. Спорим тем троим за "дружественный огонь" в третьей части ничего не будет? Хотя нет, мой анимешный опыт подсказывает мне, что об это даже и не вспомнят! Когда я первый раз увидел трейлер, где Александр сражается с несколькими Глазго, я был в восторге от анимации и того, насколько это было зрелищно. В первой части бои были в духе этого трейлера. Но в этой части создатели явно перегнули палку: всё было настолько стремительно, что НИЧЕРТА НЕ БЫЛО ПОНЯТНО!!!! Помедленнее, пожалуйста, я записываю... Ну, что же, будем надеется, что третья часть действительно выйдет этой весной. Посмотрим, как нам логично объяснят появление нашего знакомого "тактика". На всякий случай баночку валокордина я приготовил... Пока что рабочая версий такова: Лелуш и Сузаку только что с "аудиенции". Гиас Чарьза уже начинает действовать, но, так как изменения в памяти были весьма существенными, некоторое время пациента будет мучить жажда и вообще колбасить. А чтобы хоть как-то скрасить реабилитационный период горячо любимого сынишки, добрый папочка позволил ему по пути в 11-ю зону заехать в место, которое лучше всего позволит Лелушу расслабиться: на передовую!

Про фильм. М-да, сдаётся мне, что это был далеко не в последний раз, когда мы лицезрели "Технику Вселенского Воскрешения". Ведь это же революция в области филлеростроения! Только подумайте, сколько ещё существует аниме разной степени паршивости, где подобное вполне прокатит? Мне уже заранее тошно...

Вот за что я всё-таки недолюбливаю "Охотника", так это за абсолютно неприкрытую эксплуатацию классического сёненского штампа про друзей главного героя, которые и мусор за ним подбирают, и сопли подтирают (фигурально выражаясь), короче всё делают для того, чтобы не дай бог главный герой не отвечал за свои поступки. Моё мнение: коли уж собрался жертвовать собой, то изволь сдохнуть! Но нет, обычно в моментах, когда ГГ решает, что называется, умереть стоя, а не жить на коленях, прилетает какая-нибудь "фея" со словами: "Молодец, это был правильный ответ, теперь можешь отдохнуть, а я тут сама дальше разберусь!" Повторяю, нечто подобное присутствует почти во всех сёненах, но именно в "Охотнике" идиотизм этих ситуаций как-будто бы специально акцентируется. В конце серии Гон поблагодарил за удар. Что бы это значило? Гон признаёт, что поступил неправильно? Признание неверности поступка определяется неповторением его в будущем. То есть в следующий раз Гон даст дёру и позволит другу умереть? Вы в это верите? Ну, что же, поживём -- увидим.

И так можно было??? Зачем тогда там вообще разделительные линии, если переходить можно?

Я тут подумал... И как эта замена с бабуином не нарушила правила игры? Ведь по идее получилось так, что и Разор и бабуин оказались на чужой территории! Можно было поступить ещё забавнее: вывести бабуина за пределы площадки, затем телепортацией вывести из игры всех игроков противника поочерёдно!

Понятно... Всем спасибо, что были здесь в этой теме! Когда будут выходить следующие "Рассветы", пожалуйста, отпишитесь здесь. Всем пока!

А у меня ещё вопрос: так что же это за форма девичья у Алукарда и что она обозначает? А главное, каким образом она ему помогла в 9-й ове?

Меня больше всего прикололо пламя, которое аниматоры включают и выключают по своему усмотрению как газовую конфорку...

Главарь и это проплатил?? Кроме того, в этом нет смысла. Через пару дней о смерти Отцов всё равно станет известно, так что и отмена вознаграждения отменится... Не говоря уже о том, чего Пауки так этой награды испугались?