Sousou no Frieren / Frieren at the Funeral / Фрирен отправляет(ся) на похороны

[Мистик +-+]

А ещё клонирующий демон мог бы склонировать себя, чтобы склонировать двух Фрирен.

Мог сделать аналог бессмертных клеток HeLa в мире Фрирен. Клон клонирует себя дальше и заполоняет мир своими копиями.

Откуда инфа, что это делает демон? Вообще про подземелья тут не рассказывали подробно. Что их порождает, как они работают и т.п.

[Мистик +-+]

По Геймеру бы экранизацию сделали. https://readmanga.live/igrok_2013В нем такое уже было.

Ссылка на 61 главу 5 тома с двойником

https://readmanga.live/igrok_2013/vol5/61

Неисследованный рут с гримуаром же. Ради которого его Фрирен наоборот стала подгонять.

Но ведь сам шанс того, что этот рут существует, явно ниже 100%. Там наверно тот же 1%, что и в случае с ложным срабатыванием заклинания детектора мимиков.

[Мистик +-+]

24 серия. Мини-Арка лучше прошлого экзамена. Экзаменатора-2 показали. Ферн идет по пути 

истинного ученика, а истинный ученик убивает своего учителя

 

Это пока только планы. Они собираются создать мимика или найти ещё одного живого?

Имхо экзамен нечестный. Экзаменатор имба, при этом не помогает экзаменуемым. А его копия выносит этих самых экзаменуемых.

[shiоri]

 

Сколько предсказуемости, однако! Просил консилиум Фрирен и Денкена — пожалуста, консилиум. Можно порофлить с того, как Ферн ревнует к обнимашкам Методы. Клон Зензе — это жестоко, конечно. Фрирен филлерно мерисьюшит по тайникам, хотя могла бы и на клонах дурёх размяться. Тон как будто в тупике, намёк на то что в одиночку тут непроходимо. Юбель и Ранд — ну так, средненько.

 

И самое главное — нет флэшбека с Химмелем, как вы посмели, черти?

Откуда инфа, что это делает демон?

Да вроде больше некому.

Но ведь сам шанс того, что этот рут существует, явно ниже 100%.

Рут есть вроде как.

А его копия выносит этих самых экзаменуемых.

Надо всей кодлой навалиться.

[Мистик +-+]

Надо всей кодлой навалиться.

А вдруг она также пацифист? Вроде могла убить. А не убила.

Да вроде больше некому.

Внутри подземелья сидит демон и учит магию, которого Мао не сумел призвать на войну?

Изменено 24 февраля пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Вроде могла убить.

Миролюбиво проткнула грудную клетку/лёгкое.

[Valverrin]

Ещё раз пишу. Что там Химмель собрался исследовать? Три с половиной античные колонны валяющийся рядом с лестницей. В кадре больше ничего нет. Допускаю, что за кадром там вагон и маленькая тележка. Но в кадре, что есть то есть. Выглядит, как будто Химмель под надуманным предлогом не пошёл в глубь лабиринта, а пошёл назад.

Это и правда отсылка для тех, кто в теме. Стандартный способ прохождения подземелий в компьютерных играх: пока "вся карта" не открыта, даже если ты нашёл путь на следующий уровень, он временно игнорируется. И подземелья для этого не нужны: современные ролевушки частенько вставляют что-то типа: "Это будет важное событие! Ты сделал все сайд-квесты? Дальше они могут быть недоступны!"

 

Почему весь интернет пестрит "Ферн ревнует"? Потому же, почему столько мемов с Аурой :D ? Естественная же реакция на попытки взять её разум под контроль и загипнотизировать :) . Хотя... после такого я не удивлён :lol: :

https://www.youtube.com/watch?v=yJd7SNcmCFY

Изменено 24 февраля пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Plotcay]

отсылка для тех, кто в теме.

Тонистарк.пнг. Да я играл в игры и даже в РПГ. Не надо объяснять мне прописные истины.

[Valverrin]

Тогда совсем не ясно, как может читаться хоть что-то иное :) . Впрочем, выше уже всё сказано на эту тему, так что вброшу ещё мемчик!

[Plotcay]

Я объяснил как это может читаться. В показанном моменте просто плохо экранизировали. В той части, что видно на экране слишком мало построек, там можно было все осмотреть за 5 минут, пока шли до лестницы. В манге, судя по приведённому скриншоту, это выглядит логичнее. Меня этот момент не убедил. У остальных, судя по комментариям, подобной проблемы не возникло. Экранизация, в целом, достойная кмк. Хотя мангу я пока не читал. 

[Мистик +-+]

Сюда бы перенести разговор про философских зомби. 

 

 

Ещё раз намекаю на философского зомби-псевдоразумное существо без самосознания, возможно под контролем ИИ, но само по себе неразумное. Которому можно прописать любой бэк просто ради отыгрыша ролевиков.

 

Клоны как раз идеально похожи на этих философских зомби.

Изменено 26 февраля пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

24 серия. Мини-Арка лучше прошлого экзамена. Экзаменатора-2 показали. Ферн идет по пути 

истинного ученика, а истинный ученик убивает своего учителя

 

Не совсем. Ученик должен превзойти своего учителя. Ферн идет по классическому Пути Героя, где ему в процессе Испытания нужно столкнуться с собственным Родителем, взаправду рискнуть жизнью и выдержать проверку обретя при благоприятном исходе новые силы. А в отдельных случаях и убить Родителя (свою связь с миром) после символического единения с ним, как знак обретения истинной свободы. 

 

 

 

Имхо экзамен нечестный. Экзаменатор имба, при этом не помогает экзаменуемым. А его копия выносит этих самых экзаменуемых.

Экзамен не должен быть честным, он нужен только для отделения зерен от плевел. Зензе - маг первого класса, и если не можешь совладать в т.ч. и с ней, значит не годишься.

Щито ж паделать?

А вдруг она также пацифист? Вроде могла убить. А не убила.

Копии лишены личностей оригиналов, прошивка у них одна - защищать создавшее их существо.

 

 

 

 

Внутри подземелья сидит демон и учит магию, которого Мао не сумел призвать на войну?

 

Это не демон, а очень древний монстр. Безмозглое оно, на уровне животного. Снимает копии и зашивает в них защиту себя любимого. Поэтому самая сильная из копий стережет дверь и никуда от неё не отлучается, а остальные патрулируют окресности.

 

У демонов всё не так, как у людей. Поэтому даже такой ценный актив как Мудрец Разрушения (Аура) после поражения от руки Химмеля предоставили самой себе, и за 80 лет никто не вернул её в строй.

вброшу ещё мемчик!

Штарк и Ферн празднуют недавний День Кота

Настолько жиза, что искренне жаль Штарка....

Изменено 26 февраля пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

У демонов всё не так, как у людей. Поэтому даже такой ценный актив как Мудрец Разрушения (Аура) после поражения от руки Химмеля предоставили самой себе, и за 80 лет никто не вернул её в строй.

Брезгуют?

Это не демон, а очень древний монстр. Безмозглое оно, на уровне животного. Снимает копии и зашивает в них защиту себя любимого. Поэтому самая сильная из копий стережет дверь и никуда от неё не отлучается, а остальные патрулируют окресности.

Монстры такие же как демоны. Убили дракона - он рассыпался на ману. Убили демона - рассыпался на ману.

[Plotcay]

Штарк и Ферн празднуют недавний День Кота

Скорее похоже, что Штарк неудачно косплеит Адриана.

[shiоri]

У демонов всё не так, как у людей.

Так они и не люди ж, а животные с маной. Разума нет, разумная речь — имитация.

Забыл добавить, наконец-то Эдель дали немножко текста, это ж сама Томоё Куросава. Но мало. И видимо всё ==

[BonAntonio]

абыл добавить, наконец-то Эдель дали немножко текста, это ж сама Томоё Куросава. Но мало. И видимо всё ==

 

Вот, да, Томоё Куросава - мастерица высокопарного интеллектуального флёра, Омаэ Кумико ту же вспомнить. Мурашечный голос, а тут Эдель преступно мало (кстати, в этом сезоне у Томоё Куросавы ещё есть две главные роли в Metallic Rouge и Sengoku Youko, хотя в первом, который я смотрю, она другой, более нахальный типаж отыгрывает). Сюда же Метода в исполнении не менее мурашечной Уэды Рэйны (а вот её в этом сезоне аж в 9 сериалах можно послушать на основных и эпизодических ролях). 

 

Почему весь интернет пестрит "Ферн ревнует"?

 

Вспомнилось на тему:

 

 

 

[shiоri]

Уэды Рэйны

За Уэду особо не шарю /кроме того что это офигенская Гань Юй в Гэнщине/, но Метода вроде довольно классическая ямато-онна как показалось.

[Мистик +-+]

Так они и не люди ж, а животные с маной. Разума нет, разумная речь — имитация.

 

Осталось понять - что такое разум. Но может быть это разумные эльфы, дварфы и люди являются ошибкой природы, а вот демоны и прочие являются нормой?

 

Конечно, разум - ошибка природы, он работает сам на себя, а не на главную задачу природы. Ведь автомобили, корабли, самолёты и ракеты никак не влияют на воспроизводство вида. А оружие так даже и отрицательное влияние оказывает.

 

или вот противоположное мнение 

 

Юми Кинтаро

Нигилист, циник, агностик, мизантроп. Интересно всё необычное и нестандартное.   ·  19 мая 2021

"Разум как раз и нужен человеку, чтобы осознать, что размножение и самовоспроизводство- НЕ является главной целью жизни человека Разумного.

Но большинство людей пребывает в анабиозе своего разума, проживая жизнь инстинктивно, как животные, снова и снова воспроизводя своё ДНК , в надежде, что одна из особей-потомков, наконец проснётся, осознается и остановит этот бесконечный тупой бег белки в колесе, поднявшись на более высокую ступень развития."

 

Я не помню, в мире Фрирен демоны нападают только на разумные виды? В одной из аниме историй было, что всех остальных они не трогают.

p.s. Цитаты взял из

 

https://natali-ya.livejournal.com/479577.html

https://yandex.ru/q/question/razum_oshibka_prirody_ved_v_tom_obiome_v_0ec1cc3b/

[BonAntonio]

Рылся тут в сделанных скриншотах и вспомнил про незакрытый ассоциативный гештальт, исправляюсь:

 

[shiоri]

 

Внезапно очень хорошая серия во всей этой филлерной безблагодатности /не иначе секрет в наличии флешбека с Химмелем, пусть даже рофельного/.

 

Больше всего мне понравился момент, когда Денкен попросил всех обменяться сведениями о своих слабых местах. Это же мощнейший фактор сплачивания персонажей, ну, в случае успешной реализации, конечно. И там где-то ещё Юбель/Ранд/Тон подзастряли, но, мб ещё подтянутся /а лысого таки завалили?/. Энивей, аплодирую за ту самую мякоточку, которая в доэкзаменных сериях очаровывала.

 

Что ещё круто — визуализация спеллов. Не то, чтобы мне это вообще сильно надо было, но раз нарисовали — не могу не отметить шикарный минималистично-абстрактный и ярко контрастный стиль. Не какие-то там обсосные файрболлы, чувствуется, как пространство трещит. Зачёт.

 

Диалог с Зериэ — ну такое. Она какая-то всё-таки тупенькая или просто погрязшая в гордыне, а то и псих травмах каких. Тыжепочтибогинюшка. Ну накастуй на ёльфов своих безудержное желание плодиться аки кролики, сложно что ли? Сконструируй трансцендентальных евгенических сверхкиберёльфов! Бороздите мне давайте тут просторы Большого театра, а не от хуман угрозы тряситесь, в библиотеке сидючи. Скучная крч.

 

Да, и Фраммэ, разумеется, респекты. Зафорсить сильным мира сего не просто какую-то там мечтульку, а по сути радикальную смену технологического уклада — вот это я понимаю, масштабность замысла. Химмель салютует. Вива ля идеолоджи!

 

А ещё у нас тут много мордочек Фрирен и, кхм, шортики Методы.

 

Обратил ещё внимание, что во время совета Рихтер почему-то не сидел со всеми. То ли ему это не интересно, то ли караулил вход. Ну и кстати сам совет не выглядит затянуто, а, наоборот — обоснованно реалистичен, как решение сложного паззла.

Изменено 2 марта пользователем shiоri (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

фрирен, ферн, фламме... удивительно, что штарк не фтарк.

[Valverrin]

Одна смотрит в будущее, другая в прошлое. И на стыке этого происходит движение вперёд. Каких-то тысячу лет минуло... и даже упрямица проявила немного участия в обучении людей :) . Очень красивый эпизод. Становится много понятнее почему Фрирен собирает и, казалось бы, глупенькие заклинания, и даже подделки фолиантов. Ведь это то, что посеяла её наставница, отдала людям... и сейчас оно возвращает волнами, кратно, приумножаясь далее. А наш Прометей не просто персонаж, но Фламме, сам огонь. Ведь именно такое творчество и вдохновляет других творить.

 

Изменено 2 марта пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Я не помню, в мире Фрирен демоны нападают только на разумные виды? В одной из аниме историй было, что всех остальных они не трогают.

Может кто нибудь подтвердить или опровергнуть? Пересматривать не хочется. Это было где-то в начале путешествия Фрирен и Ферн. 

Изменено 3 марта пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[BonAntonio]

Диалог с Зериэ — ну такое. Она какая-то всё-таки тупенькая или просто погрязшая в гордыне, а то и псих травмах каких.

 

Гордыня, да. Негоже Демиургу, почти такому же древнему, как мир, вдруг на равных соседствовать с букашками-людишками, которых он ещё в пелёнках видел, а теперь они вдруг пытаются бороздить его (нетъ) просторы Вселенной. Отсюда и отказ обучать людей на регулярной основе, и последующее решение таки обучать, но очень дозируемо и контролируемо, чтобы все талантливые обученные всё равно оставались в подчинении / не превзошли Зериэ, а бесталанные - почили в попытках обучиться.

 

Или вот такое тоже подходящее толкование сцены, которое я у телемитов в группе стянул:

 

Мистики и маги Старого Эона, полагали, что Бездна непреодолима. За пределами Бездны находятся божественное единство и целостность. Поэтому, чтобы войти туда, необходимо быть сопричастным Богу, то есть иметь божественную природу. Человек может лишь стремиться к Богу, подражать Богу (например, Христу), но он всегда останется тварью, обособленной от Творца.

 

Принципиальное отличие Нового Эона заключается в том, что отныне за каждым человеком признается потенциальная возможность пересечь Бездну, слиться с Богом и стать Богом. Таким образом, в Новом Эоне пересечение Бездны не только возможно, но и необходимо для получения полного посвящения.

 

Из Телемапедии 

 

 

А сцена в импровизированном подземном конференцзале, рискующем стать для совещающихся ещё и усыпальницей, напомнила вот это вот :teeth: :

 

 

 

[Aeolide]

о, а тут живое обсуждение? надо было раньше заглянуть

 

 

 

Я не помню, в мире Фрирен демоны нападают только на разумные виды? В одной из аниме историй было, что всех остальных они не трогают.

Может кто нибудь подтвердить или опровергнуть? Пересматривать не хочется. Это было где-то в начале путешествия Фрирен и Ферн. 

 

вообще не помню чтоб подобное упоминалось. людьми они просто питаются. в поедении других тварей замечены не были.

в примерно какой части об этом была речь? у пограничного графа? tempted to rewatch ^_^