Перейти к содержанию
Обновление форума
Прочти сперва
Опубликовано
comment_3200109

Допустим вам понравится первый сезон какого-то сериала...

Станете ли вы продолжать просмотр (2-й сезон, 3-й и т.д.) в том случае, если по дальнейшим сезонам рейтинги и отзывы заметно хуже, чем у первого сезона?

 

Или вас остановит:

1) Страх испортить впечатление о тайтле

2) Мыли о бесполезной трате времени

или ещё какие-то причины...

Изменено пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_3200209

Фигня эти рейтинги на самом деле, даже разброс оценок - может быть такая ситуация, что хейтеры набежали и усиленно занизили рейтинг. Единственный пожалуй случай, когда можно обратить внимание - если тайтл достаточно старый и низкие оценки продолжения уже общепризнанный факт, но и тут не обязательно что не понравится. Так, одной из зрительниц "Сейлор Мун" вполне зашёл четвертый сезон.

Опубликовано
  • Автор
comment_3200216
33 минуты назад, Nastanados сказал:

хейтеры набежали и усиленно занизили рейтинг

Так никто не мешает посмотреть распределение голосов, а тупо верить среднему арифметическому.

Хейтеры ставят 1-2-3 из 10, не больше. На эти оценки можно просто не обращать внимание и посмотреть на остальные столбики (либо на MAL, либо на AniDB, либо на ANN).

Кроме того чаще всего хейтерят как раз 1-й сезон, дальше хейтерам уже становится не интересно, ибо они (чаще всего) просто не смотрят дальше 1-го сезона.

Изменено пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
comment_3200221

Я смотрю аниме и следующие сезоны потому что нет ничем интересным больше заняться. А так хоть чуть-чуть чтобы совсем сума не сойти. Лол

Опубликовано
  • Автор
comment_3200223
4 минуты назад, Трайфол сказал:

Я смотрю аниме и следующие сезоны потому что нет ничем интересным больше заняться. А так хоть чуть-чуть чтобы совсем сума не сойти. Лол

А вы давно аниме смотрите?
 

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
  • Автор
comment_3200240
4 часа назад, Serendipity сказал:

Зачем ты переименовываешь тему?

Я вообще часто редактирую уже написанные сообщения, пытаясь уточнить, что я хотел сказать. А ещё если в глаза бросилась какая-то опечатка или грубая грамматическая ошибка.

Изменено пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
comment_3200242

Суперкулстори от меня.

Посмотрел я первый раз Бакэмоногатари не помню, в 2011 что ли. И как-то они мне не зашли, тем более хайп раздражал — Хитаги эта такая себе, диалоги водянистые, хотя не сказать, что прям совсем уж всё плохо.

А потом в 2014 пересмотрел блюрейку — и как же они мне зашли, и Нисэмоны потом, и стиль Акиюки и Щяфта, и ост, и бубнёж Мурараги, и картинка и ваще я теперь фанат Гатарек.

Вроде один и тот же человек смотрел.

⛩ / c♯ / tg

Я люблю сакуру, Фудзи, гейш и саке — пусть теперь все об этом знают

Опубликовано
  • Автор
comment_3200243
3 минуты назад, shiоri сказал:

Вроде один и тот же человек смотрел.

У меня такое тоже бывает. И дело даже не в том, что вкусы меняются. Просто иногда что-то может идти как бы не под настроение что ли. Или не сразу врубаешься в задумку.

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
comment_3200254

Оставь как есть. Самое первое было норм. Так всегда бывает.

И отзывы не читаю. Хотя иногда придумываю себе условный «День отзывов», когда отзывы на все что я уже посмотрела и такая читая говорю им ну-ну, лол. авторская пунктуация

Ранму люблю, хотя очень боялась смотреть. И это вроде не блич и кусок по размерам, но как-то не шло, чисто по описанию. А потом мне стало его безбожно мало, я даже организовывала перевод манги.

Кстати говоря, я не смотрела блич, кусок и наруту— это круто, хотя интерес есть.

даже ведьма чудес знает, что чудес не бывает.

Опубликовано
comment_3200260

Ранма прикольное аниме. Смотрел старую версию не так давно, досмотрел примерно до 120 серии до момента цырка, так как далее уже какой-то цырк начался. Самое интересное, что ремейк выпустили всего в 12 серий и в них как раз входит 100 серий. Что насчёт 2 сезона и выйдет ли он вообще, это большая загадка.

Опубликовано
  • Автор
comment_3200463
В 20.08.2025 в 13:32, redbull-2 сказал:

и уж тем более отзывы (которые я предпочитаю читать вообще после просмотра)

Я имел в виду не чтение отзывов (там и на спойлер наткнуться можно), а статистику, которая показывает:

Сколько процентов положительных отзывов и сколько процентов отрицательных.

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
  • Автор
comment_3200484
В 20.08.2025 в 13:35, BonAntonio X сказал:

выставлены безымянной массой с неизвестными бэкграундами

Безымянная масса - это называется большинство. У всех людей есть свои бекграунды (но для статистики это лишь шум), но как в том физическом законе, когда мы складываем много фотоснимков (или иных измерений) одного и того же, когда сигнал суммируется, а шум нет.

Извиняюсь за тавтологию, но большинство из нас входит в число этого самого большинства.

Например у меня (как и у большинства других наших форумчан) почти все (за очень небольшим количеством исключений) тайтлы, которые в числе самых-самых любимых, так или иначе либо имеют высокий рейтинг, либо высокую популярность, либо некий культовый статус.

Когда нам очень нравится что-то низкорейтинговое - это скорее исключение, чем правило.

Но разумеется это не значит, что каждому из нас нравится абсолютно всё высокорейтинговое/популярное/культовое, ибо у всех есть жанровые и тематические предпочтения.

Изменено пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
  • Супермодераторы
comment_3200492
3 часа назад, smash сказал:

большинство из нас входит в число этого самого большинства.

Позволю себе немного полусонной графомании, вдохновлённой прочитанным (заодно протестирую новый редактор):

Да, есть такое выражение про то, что «все люди - братья». Но тем не менее ещё «человек человеку волк», потому что «чужая душа - потёмки», и в конечном итоге «человек рождается один и умирает один».

Таким образом, история его увлечений - сугубо индивидуальный путь, пусть сложенный из фигуральных посиделок у костров с самыми разными людьми. Назовём их «учителями», но, по сути, они - такие же одинокие «путники». И в разное время эти костры и эти люди могут быть и скорее всего будут разными. Ещё их может и не быть вовсе. И всё это имеет своё значение и оставляет свой отпечаток.

И так человек блуждает всю жизнь между этими кострами, впитывая в себя их дым, или в их отсутствии, довольствуясь «свежим прозрачным ветром и чудным персиковым светом раннего утра», но потом оказывается, что всё это - лишь его же «лабиринт отражений». И тут-то он «увидится лицом к лицу». C душой, а не со всеми теми группами преходящих попутчиков.


И вот мне кажется, что все эти рейтинги определяют лишь вероятность столкновения человека с тем или иным образчиком культуры. Чем больше людей у самых разных костров говорят о нём, тем неизбежнее столкновение.

Но как только дело дойдёт до непосредственного знакомства с тем, о чём все так упорно говорят, вдруг станет интересно: а чей костёр и судьи кто? И нам ли по пути и не пора ль сойти?

Ну, то есть, статистика, конечно, даст человеку числовую оценку известности, популярности и, может быть, даже качества (часто - нетъ) тайтла. Но точно не его личной полезности / ценности, критерии коего у каждого всё равно свои.

И тут я спрошу: а сколько действительно важных конкретному человеку «алмазов» окажется в том, что широко растиражировано и плохо лежит? И не пропустит ли конкретный человек «his precious», избегая «навешенный» статистикой негативный ярлык?


Вот я не смотрел и не посмотрю популярные «Атаку титанов» или там «Реинкарнацию безработного», а к лучезарности «Сказаний Земноморья» подбирался, к сожалению, целую вечность сам, потому что, видите ли, статистическому большинству данный объективно бездарный фильм не зашёл, и моё никчемное мнение тут - шум и исключение.

А вот тебе никто не смог качественно подсказать за пошлые комедии, потому что только ты и разумеешь, что тебе конкретно в них нужны за акценты. И потому что такая эччатина зачастую оценена тем самым пресловутым большинством, о котором ты пишешь как о ценности, недостаточно высоко для того, чтобы потенциально подходящие тебе исключения не терялись в шуме.

Вот тебе и бронебойная сила статистики с рейтингами...

«Всё рассыпается в прах, и люди, и системы, но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело, и потому зло на земле не имеет конца...» - Померанц Г. С.

Опубликовано
  • Автор
comment_3200546

BonAntonio X

Японцы наклепали уже несколько десятков тысяч тайтлов. И если отбросить все ориентиры (один из которых - рейтинги), то как подбирать себе что-то для просмотра? Всё аниме не пересмотришь, все фильмы/сериалы тоже, как и все книги или мангу. Времени жизни не хватит на всё. Так что не смотря на все недостатки статистических ориентиров, альтернатива им - это смотреть вслепую, наугад. Но в последнем случае всё будет ещё хуже.

Не смотря на всё несовершенство ориентации по рейтингам, альтернатив у нас не много. Читать отзывы? Запросто можно наткнуться на спойлер. Кроме того некий отзыв Икс снова будет от некоего ноунейма (10 отзывов - от 10 ноунеймов). Список жанров - отлично, но тоже ничего не гарантирует. Знакомый режиссёр/студия/автор оригинала - у всех есть как удачные работы, так и неудачные. Описание? Скриншоты первой серии? Никакой ориентир не даст никаких гарантий

13 часов назад, BonAntonio X сказал:

Вот я не смотрел и не посмотрю популярные «Атаку титанов» или там «Реинкарнацию безработного»

А почему? Предубеждение? Или жанр не в вашем вкусе?

Нет идеального способа. Лучше всего сочетание нескольких способов, где рейтинг - лишь один из них (не являющийся, разумеется, истиной в последней инстанции). И ещё, я предпочитаю не смотреть просто на значение среднего арифметического. Рейтинг нужно рассматривать как кардиограмму, на которой видны разные группы проголосовавших (в том числе и группа хейтеров).

Пример: Возьмём крайне неоднозначный Sсhool Days, и смотрим НЕ на средний рейтинг (который, естественно, довольно низкий), а изучаем столбики:

1) https://myanimelist.net/anime/2476/School_Days/stats

2) https://anidb.net/anime/5117/vote/statistic

3) https://www.animenewsnetwork.com/encyclopedia/anime.php?id=7815

Большая их дисперсия говорит о неоднозначности аниме, о том, что тут и восхищающихся много, и хейтеров, и тех кому ни так ни сяк. Эти 3 группы по размеру примерно равны. И примерно равная вероятность оказаться в каждой из них.

Такие тайтлы всегда заслуживают внимания. Я не про то, что это обязательно должно понравится, а про то, что на такие вещи непременно нужно попробовать самому, и вынести свой собственный вердикт.

Изменено пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Стараюсь быть лаконичным.

Что-то типа призыва: Люди, уважайте других, не пишите неприкрытых спойлеров в общих ветках!

Опубликовано
  • Супермодераторы
comment_3200562
1 час назад, smash сказал:

Никакой ориентир не даст никаких гарантий

Потому что самый точный ориентир.... ЭТО ТВОЁ СЕРДЦЕ! Бу-дум-ц!

Тут ведь как... Рейтинги могут быть очень полезной и действенной подсказкой в самом начале пути, когда человек ну вот вообще не разбирается, а перед ним тысячелетия человеческой культуры. В таком случае, да, рейтинги нивелируют почти полностью угрозу фатальной случайности, которая потенциально убила бы интерес, не дав ему родиться. С другой стороны, убитый интерес к чему-то одному - освобождённое место под чего-то другое. Особенно учитывая этого другого разнообразие и количество. То есть даже на старте пути рейтинги не то чтобы так необходимы. Даже если человек не знает, куда идти, куда-то он всё равно рано или поздно да придёт, если продолжит двигать ногами. Да, Алиса?

Но, предположим, рейтинги таки помогли человеку на старте пути, когда у него не было никакого опыта. Но вот прошло время, рейтинговые вещи легли в основу некоего вкуса, и теперь уже наша нейросеть обучена и сама примерно знает, на какие триггеры клюёт, а до каких ей нет дела. И при достаточной насмотренности на смену внешних подсказчиков с неизвестными критериями оценки включается подсказчик внутренний, который уже отлично знает критерии свои. И тогда рейтинги становятся в значительной степени бесполезны, ибо человек начинает сам препарировать уже произведения, а не вкусы подсказчиков, на предмет того, что ему нужно, и не доверять эту работу безликому аутсорсу, которой так-то не заинтересован, чтобы конкретная вещь понравилась конкретному человеку, а с куда большей вероятностью кричит о том, что понравилось ему (кому?). В этом смысле система рейтингов - этакий бездушный автоматон, который машинально собирает некую картину интереса, но ему до лампочки конкретно твой запрос и то, как ты с выведенным статистикой результатом будешь работать. То есть в конечном счёте лишь от конкретного человека и его навыков работы со статистическими данными зависит, что он из этих данных извлечет для себя полезного. Отсюда же следует и то, что человеку в любом случае придётся включать голову и анализировать то, что ему там насоветовали какие-то группы (кого?). А потом и то, что он получит по факту по результатом просмотра уже насоветованного произведения.

А раз так, то не эффективнее ли будет этот промежуточный этап анализа чужой оценки выкинуть, оставив только свою оценку собственно произведения? И время сэкономишь, и шансы (высокие) на ошибку незаинтересованного конкретно тобой большинства сократишь (спроси @Talking_Sword , сильно ли много нового он нашёл аниме для маленьких девочек по советам здешних форумчан или практически всё уже и так ему было известно?). Потому что с какого-то момента те же самые рейтинги, которые раньше помогали тебе в пути, вдруг начинают тебя отвлекать не персонализированными данными, которые важны кому-то и необязательно важны тебе (скорее всего не важны). Вооооот...

2 часа назад, smash сказал:

А почему? Предубеждение? Или жанр не в вашем вкусе?

Конкретный тайтл не в моём вкусе по совокупности критериев.

Когда я думаю, чего бы посмотреть, я читаю аннотацию, смотрю постер и трейлер, вникаю в авторский состав. Из всего этого я строю связи, считываю тон, на основе чего формируется моё настроение. И если после всех этих операций я мысленно говорю «фи!», то никакой рейтинг меня не переубедит. Второй шанс может быть дан лишь при смене настроения и получения каких-то новых данных, идей, ракурсов, призм преломления. Из выбранных мною слов становится понятно, что помочь в данном случае могут разве что отзывы, рецензии, разборы, ретроспективы от авторов, экспертизе которых я доверяю. Но никак не рейтинги.

Верно и обратное, если изучив исходные данные тайтла, я понимаю, что мне интересно, то мне будет до лампочки средний балл в 4 из 10. Я ознакомлюсь сам и скорее всего обнаружу потенциал каких-то элементов, пусть даже не самой отполированной или даже провальной вещи. Из недавних примеров меня зацепил постер и аннотация к фильму Miller’s Girl с Дженой Ортегой. Я дальше этого и не копал, сразу пошёл в кинотеатр и отлично провёл время, фильм мне понравился. Также я иногда косился на зал и обращал внимание, как некоторые зрители пододвигались поближе к экрану в моменты цепляния их интереса... А потом я открыл Letterboxd, а там у фильма оценка 1.8 из 5 и отзывы все с критикой и осуждением. Отзывы, как это водится, во внимание принимают лишь провокационное сценарное содержание фильма (и то лишь удобные для негатива фрагменты), и, разумеется, разные факторы диктуют по-разному выводить из сценария мораль и по-разному к показанному относиться. Но, блин, почему все остальные стороны фильма, над которыми так трудилась авторская команда, не учтены? Фильм залипателен и многослоен,. И тут мне все эти авторы негативных отзывов и оценок мысленно говорят, что я тупой и говноед, и не пойти бы мне лесом. И я иду, плюя на эти их оценки с высокой колокольни. Таков путь...

«Всё рассыпается в прах, и люди, и системы, но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело, и потому зло на земле не имеет конца...» - Померанц Г. С.

Опубликовано
comment_3200579
6 часов назад, smash сказал:

как подбирать себе что-то для просмотра

Уж точно не по каким-то бессмысленным цифрам.

6 часов назад, smash сказал:

Читать отзывы?

Я вот смотрю на список своего недавнего просмотренного. Смотрел Юасу и Накамуру. Смотрел Коулун и Окинаву. Смотрел сайфи-иящикэй. Смотрел фабулу проигравших героинь. Смотрел Кими но Иро в кино. Смотрел Штайна потому что не досмотрел когда-то. Смотрел К-Он из-за Адзунян и тёплой атмосферы. Смотрел Дандадан потому что дичайше вштырил опенинг. Смотрел Wonder Egg потому что искал концепт. Смотрел очередные Гатарьки потому что фанат Гатарек и Щяфта. Смотрел Ёру но Курагэ из-за токийско-щибуйских вайбов. Смотрел Одд Такси потому что очень нестандартно.

Могу ещё на три десятка тайтлов продолжать, но смысл?

Циферки? Какое вообще дело до циферок, когда к каждому тайтлу — индивидуальный подход. Интерес как и красоту можно увидеть в чём угодно — было бы желание. Но 8,37 — сомнительный источник таковых.

6 часов назад, smash сказал:

Рейтинг нужно рассматривать как кардиограмму

Рейтинг — это рандомная клякса на стене.

6 часов назад, smash сказал:

не даст никаких гарантий

Какие вообще гарантии в искусстве? Гарантии чего?

6 часов назад, smash сказал:

Такие тайтлы всегда заслуживают внимания.

Пруфы будут?

3 часа назад, BonAntonio X сказал:

Потому что самый точный ориентир.... ЭТО ТВОЁ СЕРДЦЕ! Бу-дум-ц!

Со стороны это выглядит так.

Человеку не интересны тайтлы как таковые. Ему интересна какая-то универсальная формула удовольствия, которую он циклично пытается добыть весьма сомнительными способами. Десять тем под копирку об одном и том же — хочу хорошую ониму, которая меня вштырит, помогите, что делать. Ответ очевиден — брать и искать.

Хочешь по рейтингу смотреть — ну бери топ мала, да смотри подряд первые 50-100-500 тайтлов по рейтингу.

В чём проблема-то?

3 часа назад, BonAntonio X сказал:

Но вот прошло время, рейтинговые вещи легли в основу некоего вкуса, и теперь уже наша нейросеть обучена и сама примерно знает, на какие триггеры клюёт, а до каких ей нет дела.

Грустно как по мне. Можно год за годом открывать всё новые и новые критерии интереса...

3 часа назад, BonAntonio X сказал:

Конкретный тайтл не в моём вкусе по совокупности критериев.

Я вот не смотрел Еву. Не хочу. А захочу — посмотрю. Что лучше, быть рабом чьих-то мнений и обязательств или их хозяином?

⛩ / c♯ / tg

Я люблю сакуру, Фудзи, гейш и саке — пусть теперь все об этом знают

Опубликовано
comment_3200582
1 час назад, shiоri сказал:

Можно год за годом открывать всё новые и новые критерии интереса...

Да вот же они навскидку:

- общий интерес к тематике

- общий интерес к жанру с учетом доли удачных вещей, которые в нем попадались

- поправка на текущую усталость от того и другого

- ситуативный интерес к какому-то отдельному аспекту или характерной особенности тайтла

- сиюминутное желание чего-то этакого

- возникшая потребность погладить свое чувство вкуса или его отсутствие

- мелькнувшая надежда, что [вставить имя] на этот раз не подведет

- оценки или отзывы на что угодно людей со схожими вкусами, которые в прошлом оправдывались

- просто по красоте написанный отзыв, иначе зачем все это

- друг попросил

- че-то еще забыл

Если речь о продолжениях, то:

- собственная субъективная оценка предыдущего сезона, которую удастся вспомнить, не подглядывая

- динамика этих оценок, если предыдущих сезонов было осилено несколько

- осталось ли что-то в памяти от них, заякорившись хоть какими-то эмоциями, и чего больше - хорошего или не очень

- скомканное желание тех же щей при нежелании тратить калории на раздумья

Хоть формулу потенциала удовольствия или матмодель из этого складывай, хоть веса в уме раздавай, чтобы потом звезды тебе под это нужный тайтл прямо в голову присылали. Оно у каждого в его вселенной неудовлетворенных потребностей по-своему работает.

Изменено пользователем barmy (смотреть историю редактирования)

"Да здравствует все, что касается всего, что волнует и утешает. Все."

[Дядьки]team

Опубликовано
  • Супермодераторы
comment_3200603
13 часов назад, shiоri сказал:

Что лучше, быть рабом чьих-то мнений и обязательств или их хозяином?

Правильный ответ где-то посередине. И скорее всего без "лучше".

13 часов назад, shiоri сказал:

Грустно как по мне. Можно год за годом открывать всё новые и новые критерии интереса...

Значит, моя мысль тебя не достигла. Опыт и вкус - системы динамические.

«Всё рассыпается в прах, и люди, и системы, но вечен дух ненависти в борьбе за правое дело, и потому зло на земле не имеет конца...» - Померанц Г. С.

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Последние посетители 1

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.