Kidou Senshi Gundam: GQuuuuuuX / Гандам: Джиквакс

Жанр: меха, экшн, НФ

Формат и год выпуска: ТВ, 2025

Студия: Sunrise, Khara

Режиссёр: Цурумаки Кадзуя (FLCL, Top wo Nerae 2! Diebuster)

Сейю: Томоё Куросава, Юи Исикава, Симба Цутия и др.

В альтернативном развитии событий «Однолетней войны» (UC 0079 - 0080) в кабине RX-78-02 White Gundam вместо 15-летнего гения Амуро Рэя оказывается лейтенант Чар Азнабль, что приводит к победе Герцогство Зион вместо Земной Федерации. Но в ключевой битве Чар в кабине уже модифицированного и перекрашенного в его отличительный красный цвет «Гандама» терпит аварию, вызванную конфликтом его способностей «ньютайпа» с интерфейсом управления «Псайкомму» (так называемый феномен «Зекнова»), и пропадает без вести вместе со «своим» мобильным доспехом.

 

Спустя 5 лет бывший соратник Чара «ньютайп» Чаллия Булл выходит на след легендарного красного «Гандама» в районе мирной космической колонии «Сторона 6», но в ходе операции по его перехвату теряет новейший прототип Герцогства Зион - gMS-Ω Gundam QuuuuuuX с ещё не отработанной свежей версией протокола для нейро-интерфейса «Псайкомму». Совсем скоро оба зионовских «Гандама» всплывают вновь в рамках проводимого на «Стороне 6» нелегального боевого турнира на мобильных доспехах «Клановые битвы», а их пилотами каким-то невероятным образом оказываются совсем ещё дети с задатками «ньютапов»: бунтарка из благополучной семьи Мачу, беженка-контрабандистка Няан и художник-бродяга Сюдзи...

P.S.: Оригинальный совместный проект студий Sunrise и Khara, освежающий франшизу взглядом выходцев из студии Gainax, но в то же время отдающий дань уважения классическому сериалу, с которого франшиза начала свой путь. Два времени действия. Два характерных стиля постановки. Альтернативное развитие известных событий со своими новыми тайнами. Освежение старых для франшизы концептов новыми идейными включениями. Достаточно глубоко и неожиданно прописанные типажи действующих лиц, богатые на конфликты и интриги сюжетные повороты и море меха-экшна с отменной энергетикой и сильной художественной постановкой. Сериал, в котором крайне интересно копаться на предмет деталей (что за MAV, почему QuuuuuuX и т.д.) и за развитием которого дюже любопытно следить. Ещё тут какое-то удивительное количество мета-достижений, если верить вики-статейке на портале Fandom:

Спойлер

- GQuuuuuuX is the first Gundam TV series where the Gundam portion is written in the Latin alphabet instead of katakana (or both Latin and katakana) in its Japanese title.

- GQuuuuuuX is the second full-fledged Gundam TV show with a female protagonist, following Mobile Suit Gundam the Witch from Mercury.

- GQuuuuuuX is the first Gundam TV series that takes place in an alternate UC timeline, and is the first one that is not a retcon of any events from the original UC anime. It is also technically the first Gundam TV series since Mobile Suit Victory Gundam to take place in any form of Universal Century.

- GQuuuuuuX is the second Gundam anime to premiere domestically on a late-night slot, following Gundam Reconguista in G.

- GQuuuuuuX is the first Gundam series to have several of its dubs, including English, release on the same day as the original Japanese.

- The dubbed versions of the first teaser were released on Amazon Prime Video the midnight before the first episode premiered.

- GQuuuuuuX is the first Gundam TV series post Mobile Suit Gundam AGE to not have a same-day simulcast on Gundaminfo.
The title is a likely reference to quuuuuux, a metasyntactic variable in computer programming.

Видеоматериалы:

Спойлер

 

MAL WA FANDOM_WIKI WIKI ANN

Томоё Куросава на хайпе. А ещё тут чардизы от автора чардизов в Катанах, 竹 / Take, а ещё у неё работы для Евы и Миядзавы, например.

Сравнение сцены запуска RX-78 в 0079 и GQuuuuuuX. По сути, в команде последнего сильно не парились. Взяли уже готовую раскадровку из оригинала и дословно повторили, изменив необходимые для нового сюжета детали и добавив новых, дабы показать 26-летний прогресс индустрии. Но даже с этим старый сериал и сейчас видится мне более чем смотрибельным и занимательным. Совершенно неудивительно, что для тех лет подобного уровня риал-меха с темой трансгуманизма была взрывом мозга. Крепкая работа, задавшая высокую планку, которой аниме-индустрия держится и по сей день, далеко от неё не отклоняясь ни вниз, ни вверх. Нормальное такое культурное планирование с заделом на полвека.

 

4 часа назад, Anon-no-bito сказал:

По сути, в команде последнего сильно не парились

Что значит "не парились"? Это одни и те же события, вплоть до повторения одних и тех же кадров-только в данной версии на масочник не остался на корабле, а полетел с мясом-и потому забрал гандама он, а не ояш

Старая

новая

Изменено 13 мая13 май пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

29 минут назад, DIMFIRE сказал:

Что значит "не парились"?

Ну, я про повторение кадров и говорю. Местами буквально по таймингам идёт один в один видеоряд, причём Чар практически копирует слова и действия Амуро, как будто это один и тот же человек (с мелкими отличиями вроде того, что Чар осваивает Гандам на опыте, тогда как Амуро всё-таки читает мануал). Да, в некоторых сценах поменяны ракурсы / персонажи / реплики. Да, рисунок стал техничнее: добавили 3DCG и мелких деталей, подправили пропорции, геометрию, колористику. Но если оглянуться назад на первичный скелет анимации, для показанных в ролике сцен старого и нового сериалов он один, можно сказать. Заново раскадровку никто как будто не рисовал именно для этих сцен, иначе присутствовали бы неминуемые расхождения в таймингах (аниматоры ведь тоже индивидуальности). А тут почти полная синхронизация, и я почти на 100% уверен, что намеренная. Впрочем, наверняка я этого не знаю. Описываю то, что вижу. За ответами надо бежать в интервью или авторский твиттер. Да, есть ещё некоторое пространство для магии монтажа автора видео-сравнения. Но там вмешательство в тайминги если и есть, то незначительное, насколько могу судить.

И чисто на всякий случай: я тут не ругаю авторскую команду. Напротив, за счёт таких приёмов отдана дань уважения оригиналу и показано, насколько старый сериал был хорош, что его и менять шибко не надо, а раскадровку оттуда можно переиспользовать как есть. Ну, и время / силы сэкономили на этой самой раскадровке, раз эта база была уже 46 лет назад готова. 

Изменено 13 мая13 май пользователем Anon-no-bito (смотреть историю редактирования)

2 часа назад, Anon-no-bito сказал:

Ну, я про повторение кадров и говорю.

Так в этом то и смысл-те же самые события пошли по другому пути просто из за того, что один вояка оказался в то же время в другом месте. Если мне не изменяет память то в самом-самом первом гандаме победили федераты, а тут в первой серии говорилось про победу зиона.

8 часов назад, DIMFIRE сказал:

Так в этом то и смысл-те же самые события пошли по другому пути просто из за того, что один вояка оказался в то же время в другом месте. Если мне не изменяет память то в самом-самом первом гандаме победили федераты, а тут в первой серии говорилось про победу зиона.

Тут развитие в альтернативной реальности к основному Гандаму? Это как в одной из цивилизаций аддон, где не европейцы набежали в Америки, а индейцы приплыли в Европу?

1 час назад, Мистик +-+ сказал:

Тут развитие в альтернативной реальности к основному Гандаму? Это как в одной из цивилизаций аддон, где не европейцы набежали в Америки, а индейцы приплыли в Европу?

Если ничего не путаю (а первого гандама я смотрел лет пятнадцать назад и пересматривать не планирую) то именно так. Для фанатов очень значимо, но мне как то безразлично по большому счёту и вообще я после ведьмочки до новых серий так и не добрался.

1 час назад, Мистик +-+ сказал:

Это как в одной из цивилизаций аддон, где не европейцы набежали в Америки, а индейцы приплыли в Европу

спутал игру, сейчас в поиск повбивал, кажется это был Europa Universalis IV: Conquest of Paradise или что-то ещё к Europa Universalis IV

18 минут назад, DIMFIRE сказал:

Для фанатов очень значимо, но мне как то безразлично по большому счёту и вообще я после ведьмочки до новых серий так и не добрался.

я как бы гандамов также мало смотрел.. и даже не могу вспомнить названия последних смотренных сезонов (смотрел целиком, но сейчас мало помню)

а что самое лучшее было в гандамах?

Нормально в памяти остался Гандам сиид. Но сейчас смотреть ~52 серии такого очень медленного роад муви, где они постоянно сменяют локации боя, уже как то не то. Ну то есть оно затянутое.

Это не в плане, что клиповое мышление теперь проявилось и у старичков, а в том, что времени как бы мало. 

Из мехи сейчас галактический Злой Лорд имхо лучшее в сезоне. Местами такая попытка в "Безответственный капитан Тайлор", от части тут гг отыгрывает "Восхождение в тени". Юмор понравился. Фансервис и всякие шутки вроде бы скромные (по сравнению с другими исекаями, очень целомудренно), но смешные и местами испанский стыд (это плюс).

Спойлер

меха все его мысли приводит в реальность, в том числе магию меха кастует также, как он сам кастовал бы своим телом, но !!! пошлые мысли оно также воспринимает

 

Ну и там ещё социальный юмор на тему загибающегося честного заводика перфекционистов производительности, который не умеет в маркетинг. Это как сега, которая в 8 битках проиграла денди не за качество железа, а потому что денди по маркетингу на голову выше. Они покупателям про поднятие характеристик по сравнению с прошлым поколением и совместимость к другим стандартам, дабы запчасти легко найти. А конкурент про люксовые апартаменты и вообще "дизайн корабля от маэстро, который выйграл с ним 7 конкурсов, приборы-кнопки обрамлены элитной древесиной, евроотделка всего корабля, ... живёте как в 5 звёздочном отеле"

11 часов назад, DIMFIRE сказал:

Так в этом то и смысл-те же самые события пошли по другому пути просто из за того, что один вояка оказался в то же время в другом месте. Если мне не изменяет память то в самом-самом первом гандаме победили федераты, а тут в первой серии говорилось про победу зиона.

Я смотрел самый первый «Гандам» и относительно неплохо его помню. И даже в шапке этой темы в аннотации указал про альтернативный ход истории, для меня это не откровение. Мои комментарии выше не касаются сюжетной фактологии, а только интересных мне мета-деталей технического закулисья.

Зачем меня комментировать, если все равно меня не читаете - ума не приложу. 🫤

11 минут назад, Anon-no-bito сказал:

если все равно меня не читаете - ума не приложу

Спойлер

это тайный план по воскрешению форума

 

так какой гандам самый самый самый?

1 минуту назад, Мистик +-+ сказал:

так какой гандам самый самый самый?

Зависит от зрителя. Чтобы понять, надо начать смотреть. Я все тайтлы не смотрел. Оригинальный сериал уважаю, в своё время он меня удивил + там отличные типажи персонажей. Очень понравилась «Ведьма с Меркурия», хороший вариант для начала знакомства с франшизой, если зритель совсем не в теме, а старьё переваривает плохо. «Ведьма с Меркурия» современно снята и яркая-экшоновая без ущерба глубине.

есть вот такая подборка:

https://shikimori.one/collections/4697-gayd-v-kakom-poryadke-smotret-franshizu-gandam-gundam

кажется последнее, что я смотрел, было Гандам удар молнии, только не помню, все мувики у него посмотрел или только первый

https://shikimori.one/animes/z33221-kidou-senshi-gundam-thunderbolt-december-sky

вроде бы два смотрел, а их видимо много вышло

Мне для начала нужно вспомнить сюжет фильмов по хронологии. Может быть смотрел все.

6 минут назад, Anon-no-bito сказал:

Зависит от зрителя. Чтобы понять, надо начать смотреть. Я все тайтлы не смотрел

какой из них самый философский и какой самый комедийный?

я по ним и овашки смотрел, ну просто где то рекомендовали и глянул

из тяжеловесных смотрел полностью сида и дестени, ещё какой-то полностью из выходивших в 00-ые или после (рисоска была уж очень современной), потом часть овашек и спешлов вообще по всем гандамам, в том числе по старым, типа однолетней войны

https://shikimori.one/animes/82-kidou-senshi-gundam-0080-pocket-no-naka-no-sensou
вот это смотрел, 6 овашек, воспоминания смутные, такой вот слайс на чуждой Земле планете

Изменено 14 мая14 май пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

25 минут назад, Мистик +-+ сказал:

какой из них самый философский и какой самый комедийный?

Повторюсь. Все тайтлы франшиза не смотрел. 🫤

20 минут назад, Anon-no-bito сказал:

Повторюсь. Все тайтлы франшиза не смотрел. 🫤

я имею ввиду мелочи, вроде того, вот такие гандамы мне запомнились, вот тут есть философия, вот юмор

49 минут назад, Мистик +-+ сказал:

вот тут есть философия, вот юмор

Везде есть и то, и другое, duh. Начинай смотреть, и всё найдётся.

3 часа назад, Мистик +-+ сказал:

так какой гандам самый самый самый?

Усатый. Он не только самый сильный из всех гандамов, но и самый многофункциональный.

Спойлер

 

Изменено 14 мая14 май пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

13 минут назад, DIMFIRE сказал:

Усатый. Он не только самый сильный из всех гандамов, но и самый многофункциональный.

  Показать контент

 

 

 

 

не знаю такого

Спрашивал про историю, а мехи не интересуют.

1 час назад, Anon-no-bito сказал:

Везде есть и то, и другое, duh. Начинай смотреть, и всё найдётся.

Злого лорда галактического смотришь?

1 час назад, Мистик +-+ сказал:

не знаю такого

А зря, ∀ Gundam за внешним бардаком скрывает лучшее, что есть в гандамах.

Так что из всего гандама стоит посмотреть во первых поколение, потому что оно компиляция всего гандама разом. Во вторых ∀ Gundam как финал серии и её логическое окончание. И Джи гандам, чисто поржать над ныне утерянной способностью санрайзов в самодеконструкцию и опечалиться над их неспособностью больше делать ГАРов. После чего можно засчитывать себе ачивку и больше к гандамам не возвращаться.

 

Всё остальное только если сильно хочется даже не просто мехов, а конкретно гандамов.

Изменено 14 мая14 май пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

5 hours ago, Мистик +-+ said:

так какой гандам самый самый самый?

Начни с Ведьмы с Меркурия, а там как пойдёт.

8-я серия (хотя тут больше про ещё не вышедшую 9-ю):

С самого начала сериала регулярно посещала мысль, а что там с трагичной Лалой Сун, если вся история пошла другим маршрутом. И вот её затылок показали в анонсе 9-ой серии, которая называется Rose of Sharon или иначе «Гибискус сирийский». Довольно любопытную заметку про цветок в южнокорейском контексте нашёл в первых же ответах Гугла:

Цитата

What is the rose of Sharon in Korea?

The mugunghwa, or the rose of Sharon, is an object of deep affection. Meaning “eternal blossom that never fades,” it has been an important symbol of Korean culture for centuries. Ancient records show that even before the Gojoseon era (ancient Korean kingdom), the mugungwha was treasured as a “blossom from heaven”.

Любопытно, что если в Южной Корее подчёркивается «вечная красота», то для японцев гибискус сирийский (или «мукугэ») означает «красоту преходящую». Об этом вычитал здесь и здесь.

Цитата

The flower's meaning of "delicate beauty" comes from the fact that this flower blooms in the morning and wilts in the evening or at night.

Цитата

Flowers are short-lived, but mature plants produce many flowers. In Japan, this species is known as mukuge, and has been used to symbolize the impermanence of beauty. 

Ну, и библейский контекст словосочетания Rose of Sharon Гугл мне тоже подсунул, хотя, как я понял, он относится не к этому конкретному цветку, а скорее символически к конкретной равнине в Израиле и к Иисусу:

Цитата

Why did Jesus call himself the rose of Sharon?

I am the rose of Sharon, and the lily of the valleys (Song of Solomon 2:1). The Rose of Sharon is a flower that grows on mountaintops, and that's why the Lord referred to Himself as The Rose of Sharon. His mountaintop was Golgotha, and the Lord let me know that people can only find this Rose on Mount Calvary.

Есть ещё ресурс, где выдаётся странная и скорее всего ошибочная информация, мол, Шарон - «mother of King David» и «Daughter of the King of Tyre».

Цитата

Sharon is a biblical figure mentioned in the Old Testament. She is best known for being the mother of King David. She was the daughter of Eliam and the wife of Jesse.

Это точно какая-то шляпа, ведь если разбираться, то матерью Давида и женой Иесея в других источниках указывается Ницэвэт бат Адээль, а среди дочерей сидонских царей есть, например, Дидона и Иезавель, но не Шарон. Но я, честно говоря, совсем профан в ветхозаветной области и скорее всего простор мало понимаю, о чём вообще идёт речь. 

Так или иначе, Иисус (роза Сарона) считается потомком Давида. А ещё у Давида был сын Соломон. И на этом моменте я осознаю, что японцы там в 1979-ом понапихали в риал-меху библейских отсылок и продолжают это делать в 2025. И делать это - в своей обычной манере - «без уважения», лол. Ну, то есть особой глубины я бы не искал. Просто в названиях а-ля Solomon или Rose of Sharon ощущается мистическая сила, звучат они круто. Может, в этом есть некоторые ролевые пересечения, а может - просто подчёркивается некий общий эмоциональный фон. В «Ведьме с Меркурия» вон «Буря» Шекспира взята за основу таким же макаром.

Ну, и, к слову, вычитал тут, что библейские отсылки обильно представлены в Gundam 00 как минимум в названиях мехов. Ещё не смотрел, надо будет однажды почекать...

А Лалу Сун в 9-ой серии невероятно жду. Ах, да! К ареалу распространения гибискуса сирийского относится в том числе и Индия, так что метафора почти на 100% относится к Лале. Плюс, она своего рода мученица от нью-тайпов, так что библейские и ханакотобашные коннотации тоже бьют.

Изменено 28 мая28 май пользователем Anon-no-bito (смотреть историю редактирования)

11-я серия:

Сериал, конечно, роскошный... Всю дорогу не было понятно, какой он будет длины, и невозможно было предугадать сюжетные повороты. 11-я серия вроде как обозначает все эти рамки и придаёт сюжету форму. То, что вырисовывается в итоге - жемчужина коротких историй с шикарно расставленными акцентами, на которые здесь сделана ставка взамен масштабов «Ведьмы с Меркурия», с которой «Джиквакс» как идея возник примерно в одно и то же время. Последний, конечно, тоже не лишён масштабов, ибо развивается на манер «Дайбастера» от тесного мирка маленькой девоньки до сюжета в несколько световых лет, но, как и «Дайбастер», история скорее всё-таки камерная. Что там уложились в 6 овах (12, если считать и «Ганбастер» тоже), что тут вроде как, внезапно, помещаются в 12 серий (и только в финальной будет понятно, оставят ли завязки на продолжение).

Ну, и в угоду современным тенденциям, тут всё, конечно, очень стремительно и скоротечно происходит, а яркие образы мельтешат, словно в калейдоскопе, не оставляя времени утопить в них свой взор. Отсюда, конечно, возникает некоторая поверхностность истории и раскрытия персонажей. Да что там, в FLCL вот за 6 серий персонажи становились как родные (хотя не исключаю, что это от многочисленных пересмотров могло произойти). Тут такого нет. Что Мачу, что Няан, что Сюдзи в «Джикваксе» - прежде всего просто дети. Они почти полностью лишены бэкграунда, не образованы, не полностью ещё сформированы психологически, лишены критического мышления и ориентируются прежде всего на эмоции и инстинкты. Тогда как персонажи оригинального «Гандама 0079» поданы в «Джикваксе» скорее как дань уважения и не раскрыты прям сильно дальше, чем были почти полвека назад. Исключение, наверное, составляет Чаллия Булл.

Но и здесь заслуга не столько работы сценариста над внутренним миром персонажа, сколько сильный акцент и, я бы даже сказал, эволюция концепции нью-тайпов. Я, правда, не смотрел всех «Гандамов» и могу чего-то не знать, но в сравнении с «0079» или даже с «Ведьмой с Меркурия», в «Джикваксе» принципы функционирования нового звена эволюции человечества продвинулись ещё дальше и в этом ещё больше стали походить на идею Квисатц Хадераха в «Дюне». Ну, то есть в «0079» способности нью-тайпов в основном походили на гипер-чутьё и сверхчеловеческую реакцию (и только в образе Лалы Сун обретали черты провидения). В «Ведьме с Меркурия» наблюдалась новомодная «нейро-шиза» с управлением Ганд-ОБЧР'ом подростками не столько за счёт глубокого понимания технологии и специальной подготовки, сколько «на вайбе»: технология выступает как надстройка к мозгу и продолжение нейро-связей человека и потому автоматически понимает, чего пилот хочет и точно отвечает на его мысли. Но в «Ведьме» это касалось совсем ограниченного числа людей, и та же Сулетта особенно преуспевала в пилотировании и избегала фатального исхода, потому что все её ганд-биты были, по сути, хороводом её же «сестёр». Ну, то есть за счёт родства сознаний объяснялась такая живучесть пилота при невероятной отлаженности управления десятком-другим частей. Остальные пилоты перегружали за этим же занятием тело и сыпались за несколько полётов. Ну, то есть в «Ведьме с Меркурия» вроде и давали волшебную палочку, сильно уменьшающую необходимость приложения усилий со стороны протагониста, вот только и скрытая цена у такого подарка была. И была крайне существенная и спорная с точки зрения моральной этики.

В «Джикваксе» нет и этого. Вот живёт человек 14-ти лет от роду в условиях космической колонии, вот как закинуло его случайно в мех, и тут он вдруг пробуждается как нью-тайп, и сразу слышит внутренний голос, который ведёт его за ручку, выбирая единственно верные решения. И посредством частиц Миновского сразу же осуществляется психо-связь как между пилотом и мехом, так и между пилотами разных мехов. И не надо никаких знаний, и не надо никакой подготовки, всё само образуется - главное, слушать голос в голове. Прям лучезарная зумерская мечта: делать ничего не хочу, но хочу, чтобы всё сразу было и всё получалось, ибо «я ну самый у мамы особенный». И вроде бы я это всё сейчас в таком негативном ключе подал, да есть нюанс.

Теперь способности нью-тайпа выглядят не как чутьё, а реально как судьба и провидение, как фундаментальный балансирующий принцип, как некий маятник Вселенной, которого каждый отдельный нью-тайп не способен ослушаться. Внутренний голос выступает точкой гравитации, к которой нью-тайпа безальтернативно тянет. Чутьё становится центральным мотивом и логическим обоснованием всех поступков, и никакая другая привычная нам человеческая логика такого нью-тайпа более не касается. Он на своей волне и в своей атмосфере, вырван из мира обыденности и низведён до состояния математической функции, а точнее до одной из её переменных. Наверное, поэтому у обсуждаемого сериала имеется приписка Джиквакс, а другого знакового доспеха здесь назвали Джифред - в духе метапеременных qux и fred. А что обычно делают делают переменные в функциях? Работают на баланс! Вот и весь сюжет обсуждаемой новинки вращается вокруг того же, вводя руками кудесников из Гайнакса в франшизу «Гандама» альтернативные, но взаимосвязанные планы реальности, обменивающиеся друг с другом энергией. И когда баланс двух сторон уравнения оказывается нарушен, местные ньютайпы-переменные бессознательно и неумолимо начинают работать над его выравниванием. Совершенно изящный в своей математичности и нью-эйджевости концепт!

Притом нью-тайпы в сериале представлены разных возрастов, происхождения и степени пробуждённости / чувствительности, за счёт чего, наверное, и удаётся достигать таких высоких степеней непредсказуемости развития сюжета. Но вот о нём уже пока во всех подробностях распространяться не буду, дабы совсем уж не скатываться в спойлеры. Отмечу только, что несмотря на всё итоговую камерность замысла, сценаристы сделали свой сценарий до-похвального кучерявым. Я ведь, разумеется, сейчас далеко не по всему прошёлся, чем может порадовать этот сериал. Но он прям очень крут. Одна из самых крепких позиций в своём аниме-сезоне. Десяточка.

Весьма достойное рассуждение от людей, которым в сериале далеко не всё понравилось. В своих размышлениях они уходят сильно подальше именно «Джиквакса», ныряя и в анализ других знаковых работ авторского состава, и в аналогии с другими тайтлами гандамовской франшизы, и захватывая область научно-фантастической и психоделической литературы (как западной, так и восточной). При этом ораторы учитывают ограниченность собственного восприятия, ибо моложе людей, которые над сабжем работали и т.д. и т.п. Согласен я в этих рассуждениях далеко не со всем, но пищу для размышления они дают вполне хорошую. Есть от чего оттолкнуться уже в собственных поисках.