2.5-jigen no Yuuwaku (Ririsa) / 2.5 Dimensional Seduction / Эти соблазнительные мир косплея и Лилиса

[shiоri]

On 7/17/2024 at 4:20 PM, Bistriy said:

Про иностранцев, которые обычно приезжают в дорогую страну с кредиткой вместо чемодана бабла вообще помолчим.

Это откуда такое взялось? Сто баксов в день на недельку-полторы это чемодан бабла? Серьёзно?

[Сёгун]

6 часов назад, redbull-2 сказал:

вот вся эта драма в 8-й серии о "коммерческом" косплее и о любви к персонажам - детский сад...

Я бы сказал наоборот – это чересчур специфичный сюжет, ориентированный на фанатичных поклонников манги и косплея.

Я в своём предыдущем сообщении на первой странице написал, что прочитал в Википедии содержание манги, на основе которой сделан фильм, и понял, что такой сюжет мне абсолютно неинтересен.

Дальше в сериале пойдёт речь не только «о вживании в образ персонажа», но и о технологии изготовления костюмов, о философии манги (о Господи!) и о других подобных вещах.

Косплейеры, конечно, примут этот сериал на ура, но лично меня это совершенно не интересует.

[Сёгун]

Я читаю содержание новых серий в английской Википедии и заметил, что пока этот фильм не такой дурной, как манга, на основе которой он сделан.

Поэтому с определённым интересом посмотрел 11-ю серию, хотя несколько предыдущих серий не смотрел.

В 11-й серии главная героиня объясняет, почему она косплеит именно Лилиель (начиная с 5:10)

Цитата

Я всегда любила откровенные наряды… и в косплее я превращаюсь в себя настоящую.

То есть, у девочки имеется природная склонность к эксгибиционизму, и я ранее ошибся, когда написал, что она совращала главного героя, когда задирала перед ним юбку, показывая какие на ней трусы.

Ей самой нравится оголяться.

Немного нелогично в 11-й серии поведение Нагоми, которая вдруг влюбляется в главного героя (на 13:40), так что из неё радуга струится, а в конце серии (на 17:50) она смотрит на него, как на пустое место и говорит только с главной героиней.

Изменено 14 сентября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Сёгун]

В 12-й серии учительница-куратор клуба манги (сама бывшая косплейерша) побуждает главного героя ответить на вопрос: Хотел бы он иметь такую жену, как она? А когда она его до этого обняла, он сказал, что она слишком прижимается к нему грудью.
На мой взгляд, совершенная неполиткорректность со стороны учительницы.
 

А президент школьного совета, вроде, сама планирует заняться косплеем.

Так что, похоже, в компании фанатов косплея будет прибавление.

 

[redbull-2]

кароч, я понял. это не романтическая комедия, и не отакуистическая слайсятина. это натуральный "боевой сёнэн" про косплей. тут просто всё есть - превозмогания, орущий сайдкик, братания с недавними врагами, умудрённая опытом наставница и, судя по всему, турнирная арка с рейтинговыми косплейными битвами. и это печально, я по началу от сериала ждал чего-то поинтереснее...

[Сёгун]

Мне, наоборот, интересно стало. На первой странице я сказал, что в содержании томов манги в Википедии описана какая-то тягомотина. Но 11 и 12 серии я с интересом посмотрел. Нудота, конечно, есть, типа разглагольствований директора или воспоминаний учительницы-куратора о косплее во временя Царя Гороха (зачем нужна была эта информация о тогдашних костюмах, косметике, соц. сетях и т.п.?).

Однако есть и забавные моменты, типа как президентша школьного совета и главный герой молятся. поминая выброшенную порнушку 🙂 

 

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

сожгли кучу редких додзей, которые теперь в печатном виде хрен найдёшь - обоссаться просто юмор, вкуснятина.

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем redbull-2 (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

44 минуты назад, Сёгун сказал:

Нудота, конечно, есть, типа разглагольствований директора или воспоминаний учительницы-куратора о косплее во временя Царя Гороха (зачем нужна была эта информация о тогдашних костюмах, косметике, соц. сетях и т.п.?).

1) Рассуждения директора на тему буллинга, кстати, были дюже любопытные. В аниме в целом тема школьных издевательств так-то представлена даже слишком хорошо: в форматах для любого возраста и на любителя любых концентраций. Но вот никогда на моей памяти в этом самом аниме не было предложено хоть каких-то вменяемых мер по борьбе с явлением, тем более предупредительных. Обычно получается так, что герои историй борются уже с последствиями буллинга, когда всё уже свершилось, а жертву нужно выправить от травмы. Если же действия применяются вовремя, то имеют в той или иной степени насильственный / силовой характер. Да и применяются такие действия зачастую сверстниками жерт. А вот в «2,5 Ририсе» мы имеем мало что неожиданно развёрнутое мнение аж директора школы, а не рядового учителя или вообще ребёнка, так ещё и сериал при этом вообще не про буллинг. Ну, не было его тут. И не будет. А вот слова директора - есть. Он абсолютно справедливо подмечает риски как не всё ещё понимающих детей, так и свои / учителей с колокольни педагога и руководителя учебного заведения. Он оглядывается на то, что и сам был виновником издевательств в свои молодые годы, искренне скорбит об этом. И этот опыт позволяет ему выдать меры именно предупредительного характера. Я такого за пару десятков лет знакомства с японской анимацией ещё не видел. 

2) Воспоминания учительницы так-то формируют самую мякотку этой истории. Уже не раз слышал мнения о том, что в этом сериале дешёвая, банальная и скучная именно романтическая составляющая, а вот производственная часть - в этом за счёт консультаций с реальными корифеями косплей-культуры и собственного интереса в вопросе автор преуспел весьма и весьма, приблизившись в качестве раскрытия к Genshiken. На сколько смог. Так вот, такие вот заметки о том, как оно было, дают контекст и формируют верибельность раскрытия центральной темы истории. Поэтому сцена с воспоминаниями учительницы тоже крайне важна. Хотя бы потому, что способна создать ощущение причастности у тех, кто ИРЛ в косплее варится или хотя бы имел возможность лицезреть его как зритель. Ну, и связывает поколения, да.

44 минуты назад, Сёгун сказал:

Однако есть и забавные моменты, типа как президентша школьного совета и главный герой молятся. поминая выброшенную порнушку 🙂 

Вот это как попало в такой сериал - вообще не понимаю. Нельзя хранить в клубной комнате R18 контент? Унеси домой. Важна честность? Ну, продай ценителям (их море) - заодно кошелёк для нужд клуба сформируется, тем более что материалы для костюмов и фотооборудование реальных денег стоят.

12 часов назад, redbull-2 сказал:

кароч, я понял. это не романтическая комедия, и не отакуистическая слайсятина. это натуральный "боевой сёнэн" про косплей.

Я подобные сериалы отношу к самовыдуманному жанру «производственных споконов». Споконам тоже свойственна пламенность сёненов, но выпуск эта энергия получает в спорте. И для ряда здешних персонажей косплей - тоже своего рода спорт (четвёрка лучших, топы новичков, загадочная дева, грызущая кулаки за статьёй про Рирису, и т.д.). Поэтому «производственный спокон». Романтику же тут лучше фильтровать, она тут явно для галочки. Они даже не пытаются.

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

1 час назад, BonAntonio сказал:

а вот производственная часть - в этом за счёт консультаций с реальными корифеями косплей-культуры и собственного интереса в вопросе автор преуспел весьма и весьма, приблизившись в качестве раскрытия к Genshiken.

не знаю. моё мнение - до Геншикена как до Луны пешком. Геншикен, конечно, далеко не только о косплее был, но всё равно, ни в какое сравнение не идёт.
а про консультации автора с косплеерами - это реальная инфа? просто если судить по одной только экранизации, я бы в жизни не сказал, что он хоть как-то с этой тусовкой знаком. он как будто живёт в своём розовом маня-мирке, где косплей существует только на оффлайн-ивентах, а сами косплееры помешаны на одном конкретном персонаже и всю жизнь готовы его обожествлять. это всё чот максимально далеко от реальности. если уж хотелось сделать "производственный спокон лол", то я буквально за минуту придумал уже актуалочку: в косплейном царстве всё было замечательно где-то до середины 2010-х, но потом пришли бака-гайдзины с онлифансами и цинично извратили священное таинство косплея своими сиськами, письками и бэд драгонами в жопах. такое естессно прощать нельзя, и Ририса со своим крикуном и подругами встаёт на защиту поруганной чести труЪ-косплея. всё, готово, не обязательно сюда даже порнуху и эччатину пихать, чисто в комедийном ключе сделать - и супер. но нет, куда уж автору до такого...

[Anon-no-bito]

1 час назад, redbull-2 сказал:

а про консультации автора с косплеерами - это реальная инфа?

Вот тут знающие люди говорят про сериал, с 14-ой минуты (отдельного ролика они пока не нарезали). В самом конце, на 18 с чем-то упоминаются консультации с косплеерами. Экспертному мнению ведущих этого подкаста можно доверять. Но сам я японские тырнеты не рыл для проверки их слов, принял услышанное за правду.

Вот тут с 50-ой минуты материал ещё больше, умеренная критика присутствует. По онлифансам тоже совсем краюшком проходятся. Я, впрочем, в онлифансах не варюсь совсем, поэтому мои познания могут быть устаревшими, как, вероятно, и представление автора «Ририсы» о состоянии субкультуры, которую он старается обозревать. Но те впечатления, которые я слышу в этом ролике, воспринимаются мною верибельными. Никто особенно на несоответствие реальности  показанных фестов не жалуется. Хотя и про упор на оффлайн ударения не делают. Будут ли в сериале представлены современные тенденции обозреваемой тусовки? Ну, поглядим. А с тем, что сериал в моментах нереалистичен, и не поспоришь. Та же сцена с выбрасыванием додзинси - рука-лицо. И она не единственная там такая. Тем не менее сериал не назовёшь плохим. Он просто спорный в моментах, недостаточно отполированный. И вот оффлайн-ивенты с их атмосферой как раз показаны относительно достоверно (подготовки, приезды заранее, общение в закулисье, взаимопомощь и конфликты там же, вот это вот всё).

 

Изменено 23 сентября, 2024 пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

[Сёгун]

Весь сюжет завязан на то, что главный герой любит только персонажа манги по имени "Лилиель" и совсем не интересуется другими девушками.

Но в 12-й серии (на 14:05) главный герой выбрасывает сразу три мешка своих порножурналов, после того как президент школьного совета потребовала убрать их из комнаты школьного клуба.

Как-то одно (любовь только к Лилиель) с другим (с тремя мешками порнушки) не вяжется  

Изменено 25 сентября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

7 часов назад, Сёгун сказал:

Как-то одно (любовь только к Лилиель) с другим (с тремя мешками порнушки) не вяжется  

Не путайте любовь и секс.

[Сёгун]

11 часов назад, Vik Pol сказал:

Не путайте любовь и секс.

Вы смотрите данный сериал?

Или хотя бы прочитали полностью моё сообщение (всего из трёт предложений), из которого Вы процитировали последнее предложение?

Я написал

Цитата

Весь сюжет завязан на то, что главный герой ... совсем не интересуется другими девушками.

Какое тут может быт "отсутствие интереса к другим девушкам", если у человека три мешка порнушки.

Изменено 26 сентября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Что же вам на это ответить...

Знаете, есть старый английский анекдот. Вот нашёл один из его его вариантов в инете:

Англия, поезд, два попутчика в купе. Один достает флягу и говорит:
— Сэр, до Лондона путь неблизкий, не желаете ли освежиться глотком виски?
— Благодарю вас, сэр, но я не пью. Один раз попробовал — не понравилось.
— Сэр, а вот у меня есть добрый гаванский табачок, быть может, хорошая затяжка скрасит дорожную скуку?
— Благодарю вас, сэр, но я не курю. Один раз попробовал — не понравилось.
— Сэр, тогда, быть может, свежий номер "Таймс"? Сегодня есть ошеломительные новости!
— Благодарю вас, сэр, но я не читаю газет. Один раз попробовал — не понравилось.
— Сэр, но тогда, возможно, партия в бридж развлечет вас?
— Благодарю вас, сэр, но я не играю в карты. Один раз попробовал — не понравилось. Однако, если хотите поиграть, то в соседнем купе едет мой старший сын...
— Сэр! Что я слышу?! Вы хотите сказать, что у вас есть еще и младший?!

 

Так вот наличие разнообразных додзь никак не мешает любви к одному персонажу. ГГ много кого пробовал полюбить, но каждый раз оставался онолюбом.

[Сёгун]

Прочитал в английской Википедии содержание вчерашней серии.

Это просто пипец.

Появившаяся новая героиня Nonoa - это настоящая кладезь психологических расстройств. Тут и severe social anxiety (тяжёлая форма тревожности при общении), и panic attacks (панические атаки).

Поскольку, по моему убеждению, эта серия на очень специфического любителя, я не буду её смотреть. 

Изменено 28 сентября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Anon-no-bito]

В 28.09.2024 в 09:20, Сёгун сказал:

Появившаяся новая героиня Nonoa - это настоящая кладезь психологических расстройств. Тут и severe social anxiety (тяжёлая форма тревожности при общении), и panic attacks (панические атаки).

Девушка с тяжёлым расстройством общения, несомненно. При этом гг выразился о ней в одной из сцен - «слегка неуклюжая». Что странно, ибо там ежу очевидно, что ей вот-вот помощь профессионалов потребуется. Но надо отдать должное, этот же гг сам оказался неплохим терапевтом, понимая комплекс проблем социализации, с которыми могут сталкиваться хардкорные отаку, и отличаясь высоким терпением / толерантностью к коллегам по увлечению. Так что девушка пойдёт на поправку. Уже пошла, что там. Да и если по чесноку, ничего такого страшного в крайних двух сериях про Ноноа не показали, в большинстве случаев сведя всё в шутку либо в рефлексию во имя победы над собой. Шутить над таким не всегда уместно, но если общий посыл добрый, то и ничего страшного, кмк. И тут посыл добрый, как и сама Ноноа - так-то персонаж не негативный, а просто фатально невезучий на обстоятельства социализации. Тут бы ещё изящество подачи на уровне Komi-san wa, Comyushou desu. Но, нет, постановка сильно проще. Тем не менее, на момент финала второй серии с этой героиней за Ноноа можно только порадоваться. С новыми знакомцами ей явно повезло. И скорее всего она тоже в гг влюбится, учитывая его вклад в акклиматизацию проблемной девушки. 

[Сёгун]

Я жду, когда в английской Википедии появится содержание 14-й серии (но оно почему-то запаздывает). Если содержание меня более-менее устроит, я эту серию посмотрю.

А если в вышеупомянутой серии "главный герой оказался неплохим (психо)терапевтом", это совершенно не соответствует его образу.

На меня главный герой производит впечатление ненормального, о чём я не раз писал выше в этой теме.

[Anon-no-bito]

49 минут назад, Сёгун сказал:

На меня главный герой производит впечатление ненормального, о чём я не раз писал выше в этой теме.

А. Как ненорамальный он хорошо понимает других таких же. Как Саэба Рё из City Hunter - хороший парень-решала в серой зоне законности. Так и тут, но в среде отаку.  

Б. Среди ненормальных он очень даже видный представитель: и социализирован, и подкован в матчасти, и умел, и популярен у девушек, и смел быть тем, кем хочет быть.

[Сёгун]

Nonoa кроме тяжёлой формы тревожности при общении и панических атак ещё имеет и депрессию, см. ниже цитату из описания 15-й серии.

Цитата

 Nonoa's depression starts to creep back

Эта девочка может заменить получебника по психологическим расстройствам.

Изменено 16 октября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Сёгун]

Серии, где Ноноа психовала, я пропустил (не стал смотреть), но затем пошёл нормальный сюжет.

Появившаяся новая героиня Ария очень даже ничего - при тонкой талии задница повпечатляющей, чем у остальных женских персонажей (см. ниже кадр из вчерашней серии) 🙂

Изменено 2 ноября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Сёгун]

А почему учительница-куратор, сама одна из четырёх Королев косплея, не предупредила девичью команду перед Комикетом в 19-й серии, что им нужно было заранее "сработаться" для выступления именно квартетом?

Немного глуповато было узнать о тонкостях группового позирования от постороннего фотографа уже во время мероприятия, а не заранее от Королевы косплея.

P.S.

Но Ария в костюме, нижняя часть которого состояла только из трусов (даже без миниюбки), всё равно была чудо как хороша 🙂

Хотя из-за её трусов четвёрке и нельзя было позировать внизу, а пришлось выступать на крыше.

 

 

Изменено 9 ноября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Сёгун]

Японцы всё же очень странные люди.

На летнем Комикете в 19-й серии наибольшей популярностью пользовались "Адские горничные".

Две одноглазые квази-девушки (одна из них в действительности была парнем) с рогами; см. фото ниже.

 

Глядя на этих одноглазых горничных, вспомнился персонаж (см изображение ниже), от которого был в восторге smash в моей теме "Почему люди смотрят аниме про упырей и про прочие ужасы?"

 

Изменено 11 ноября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

8 часов назад, Сёгун сказал:

На летнем Комикете в 19-й серии наибольшей популярностью пользовались "Адские горничные".

это очевидный намёк на Рам \ Рем. но самих их закосплеить у сериала не хватило ни духу, ни авторских прав )

[Сёгун]

Во вчерашней серии все четыре главные героини послушались моего совета 🙂 и под мостом потренировались позировать квартетом. Поэтому на мероприятии вокруг них была целая толпа фотографов.

Жалко лишь, что филейную часть Арии, вроде, не показывают крупным планом. Она и в джинсах чудесная, а в трусах была бы вообще просто отпад. Надо бы использовать тот момент, что нижняя часть костюма Арии состоит только из трусов. 

Изменено 16 ноября, 2024 пользователем Сёгун (смотреть историю редактирования)

[Сёгун]

Во вчерашней серии Ария продолжала радовать костюмами, нижняя часть которых состоит из трусов. Но цвет трусов меняется 🙂

В первые дни Комикета Ария была в роли Ариэль из "Хроник Эшфорда" (левое изображение внизу), а в последний день в роли Мелии из "Битвы Валькирий" (правое изображение внизу).