Конечно, название темы не совсем правильное, так как на текущей стадии развития никакой речи о производстве аниме искусственным интеллектом, увы, пока идти не может. Но никакого другого названия придумать не смог. Если кто-нибудь может предложить более хороший вариант - можно будет изменить.

 

В последнее время генерация контента нейросетями, похоже, совершила некоторый скачок. Ну или я просто был не в теме. До относительно недавнего времени думал, что создание чего-то осмысленного искусственным интеллектом пока что не очень реальна в обозримом будущем. Но в прошлом году наткнулся вот на такой сайт. Оказалось, что все изображения сгенерированны нейросетью.

 

Вот пример, того, что оно может сгенерировать:

 

 

(BTW, Мику)

 

По началу это очень впечатлило, так как изображения действительно выглядели как что-то осмысленное. Но когда первичный восторг рассеялся, понял, что практическая ценность этого "генератора" пока еще не очень большая. Во первых, самый главный недостаток в том, что данная нейросеть выдает лишь случайные (точнее псевдослучайные) картинки - "попросить" "чего-то конкретного" у нее нельзя. Во вторых, лучше всего у нее, все-таки получались лица, хуже всего - руки. С остальными частями тоже все не очень хорошо - часто картинка рисовалась прямо "методом карго-культа", то есть малевалось что-то отдаленно напоминающее фигуру персонажа, элементы одежды, и даже предметы в руках (если они были) сливались с частями тела в единое "месиво". Да и рисовка, в целом - мазня.

 

Тем не менее, это вселило надежду на то, что до генерации годных артов осталось не так уж и далеко.

 

В этом году стал натыкаться на интересные примеры артов от искусственного интеллекта. Во первых, наткнулся на Wiki сайта Danbooru на тег "ai-generated". В Wiki было написано, что заливать сгенерированный искусственным интеллектом арт - против правил сайта, но тем не менее, покопался в удаленных артах на этом сайте, которые уже успели залить (там, на самом деле, арты там не удаляются а просто скрываются, их все равно можно посмотреть). Арты показались более качественные, чем сгенерировал тот сайт выше.

 

Потом наткнулся на пост в Reddit - нейросеть превращает грубые, кривые наброски в красивый арт.

 

А позже Pixiv подкинул мне один арт, сгенерированный нейросетью. Решил посмотреть галерею "художника", состоявшею полностью сгенерированных ИИ картинок. И тут я, так скажем, "залип". Арты уже выглядели почти нормальными, по сравнению с тем, что выдавал This Anime Does Not Exist, тела тоже выглядели почти нормальными, правда руки все еще не получались. Эти арты уже даже понравились, кое-что даже сохранил.

 

Примеры:

 

 

Самое главное, что там арты уже генерировались по неким запросам. То о чем я мечтал, когда увидел This Anime Does Not Exist. Каким-то образом умудряются генерировать даже конкретных аниме-персонажей. Вот, например Кафуу Чино из аниме "Gochuumon wa Usagi Desu ka?":

 

 

А вот Кирима Шаро оттуда же:

 

 

Судя по всему, генерация годных артов уже почти здесь. На те, что показывал выше, уже приятно смотреть, огрехи мелкие присутствуют, но они простительны, учитывая, насколько все хорошо смотрится в целом.

 

А анимация у нас, грубо говоря, просто последовательно сменяющееся картинки, так что можно сказать, первый шаг к производству аниме при помощи ИИ уже сделан.

 

Тем не менее, уже сейчас вижу много критики в отношении генерации контента нейросетями. Поэтому хотелось бы узнать об этом ваше мнение.

 

Представьте, что наступил тот день, когда нейросеть сможет сгенерировать полноценное аниме по вашему запросу. Как бы вы к этому отнеслись? Стали бы пробовать сгенерировать аниме на свой вкус, или бы принципиально не "притрагивались" к контенту от ИИ?

 

Особенно интересно мнение людей, относящихся отрицательно к этой теме. Могли бы вы написать, почему вам это не нравится? Какой вред вы видите в данном явлении?

 

Лично я обеими руками и ногами за аниме от нейросетей. Если Японские студии не способны создавать нормальное аниме (точнее оно есть, но его катастрофически мало), то пускай его создают нейросети. Японцы убили аниме для девочек, нейросеть его воскресит - наделает новое. Можно будет запросить аниме, которое точно не будет содержать того, что тебе не нравится.

 

Искусственный интеллект, на мой взгляд, должен стать этаким "персональным контент-криейтором" для каждого.

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Flash слили совсем по другим причинам. Считать, что там кто-то кому-то дорогу перешел тем, что создал простое средство для создания игр - глупо. Как я уже писал, "свято место пусто не бывает", вышел из моды Flash, стал моден Unity, правда я не знаю, может на нем посложнее делать игры.

На флеше можно было, не обладая серьёзными навыками программирования, ваять всё - от сайтов с встроенным видео, до игр с анимированными объектами, работало это всё и локально, и онлайн, и не требовало от компов никаких значимых ресурсов. Что и происходило - львиная доля флеш-контента ваялась именно любителями на коленке, а не высокооплачиваемыми профи.

Списали на небезопасность. Заботливые ))

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

А кто-то может и не по пьяни. Но такие наверно будут шифроваться, хотя какой же это абсурд, это же всего лишь генерация от нейросети, то, чего никогда не было. Но вот за что реально может прилететь - если начнут генерировать реалистично выглядящее цп.

Хрен его знает, честно. Если брать видео с самоотверженным пердоле Мегурине Луки, катаном на mmd редакторе, помнится кто-то как-то дал отмашку - и оно пропало разом со всей сети. Как и информация о исконной развратной игре, с которой, собственно, это и было выдрано. Не про лолей кстати совсем, вот прям совсем не.

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Подписка может быть на нейросетевой сервис по генерации аниме. И в этом нет ничего плохого - все равно мощности, которые нужны для генерации видео страшно представить

А вам не кажется, что это всё искусственно создаётся? Сначала отказались от флеш, где всё примитивизировалось (не знаю, как объяснить - ну к примеру если прическу рисовать волосами, каждую волосинку прорисовывая, то это дофига ресурсов нужно для анимации, и с Seeu прям реально страдания были и крайне мало видео в сети, чего нельзя сказать о примитивизированной Хатсуне Мику, у которой волосы - просто заливка однотонная, и, соответственно, её приплетают в танцевальные видео все кому ни лень, я уж молчу о хентайных), а теперь резко так понадобились "ресурсы" и чьи-то распрекрасные сервера. А аниме - ну посмотрите большую часть аниме, там же статические картинки, а двигаются лишь губы при говорении, эдакий Южный Парк почти. И для этого-то то нужны грандиозные ресурсы? Значит что-то не так с оптимизацией, и мы идём по неверному пути, не туда.

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

на своей видеокарте наверно не получится такое сделать, даже если она будет мощная.

Есть подозрение что не получится даже если раскошелитесь на свой специальный сервер. Максимум палок в колёса.

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Если будет достаточно удобный сервис, на котором можно будет создавать аниме, который будет выдавать приемлемый результат, то почему бы и не подписаться?

Поживём увидим. 

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Правда, из нашей страны с этим будут проблемы.

Ну естественно. Кто бы сомневался, что мы лишние на этой планете )

2 часа назад, Talking_Sword сказал:

Вообще, как уже говорил, если захотят задавить нейросети, то будут действовать копирастическими методами, на мой взгляд, это более реально

А это разве хорошо? Мы же вели речь о ГЕНЕРАЦИИ контента. а не о его перекопировании туда-сюда. Какой прок лепить очередного человека-паука под копирку? Чистой воды навязывание шаблонов. Аниме-индустрия и так-то в кризисе, но будем вести борьбу за её дальнейшую деградацию и застой. Долой инновации и свежую кровь, даёшь нафталин и копипастерство. Чтобы все персонажи разных аниме были неотличимы.

Вопрос в том, сколько у пользователей хватит терпения и интереса это всё смотреть (или генерить). 

В прочем, это чисто моё старческое брюзжание, конечно. Может всё и не так плохо. Поживём увидим.

 

Чем был силен конкретно флеш - там можно было делать раскадровку. Берешь рисунок, первый кадр, средний, последний, а система пытается (с разной степенью успеха) морфить между ними недостающее. Т.е. нарисовал аниме-персонажа, и был шанс его пустить идти куда-нибудь, а система дорисовывала бы как он переберет ногами. 

А пока мы имеем только какую-нить luma ai, которая берет и доливает со стороны что-то наобум. Но - я не проверял, надо смотреть. Я ж не разработчик, мне неведомо.

18 часов назад, sablezubaya_utka сказал:

А это разве хорошо? Мы же вели речь о ГЕНЕРАЦИИ контента. а не о его перекопировании туда-сюда.

Вероятно вы не совсем поняли, что я имел в виду. Для того, чтобы что-то сгенерировать, нейросети нужна модель. Модель нужно натренировать. Чтобы модель натренировать, нужно очень много данных. Могут это все объявить незаконным, так как посчитают нарушением авторских прав использование данных без спросу для тренировки нейросети.

Между тем, помните я говорил про сервис, который будет создавать аниме по запросу? Вот буквально вчера кинули на другом форуме ссылку на такую новость: ИИтоги июня 2024 г.: все жанры, кроме скучного.

Можно всю новость не читать, нам интересно только вот это:

Цитата

Но если искусственный интеллект будет помогать делать кино крупным студиям, чем рядовые любители фильмов и сериалов хуже? Стартап Fable Studio из Сан-Франциско, прославившийся в Сети сгенерированным ИИ эпизодом «Южного Парка», объявил о создании платформы Showrunner — на которой каждый желающий сможет при поддержке больших генеративных моделей написать сценарий, анимировать и озвучить картину своей мечты. Пока дело ограничивается непродолжительными анимационными роликами, но в перспективе технологии смогут — по крайней мере, в теории — позволить создавать и полноформатные картины с реалистичными актёрами и антуражами. Долгосрочная цель стартапа — породить «Netflix мира ИИ», платформу, на которой по нажатию кнопки после ввода самого общего описания желаемого эпизода компьютерная система сгенерирует (возможно, прямо в режиме реального времени) именно то, что ожидает увидеть данный конкретный пользователь.

Да это то, о чем я и мечтал! И они уже сделали аниме. Конечно по самому "содержанию" это не то. Совсем не то. Но в теории, если это взлетит, то можно попросить нейросеть запилить аниме с содержанием, которое будет по нраву. Единственное, еще не очень понятно, насколько ихняя модель справится с тем, что нужно мне.

Первый шаг к нейросетевому аниме сделан?

Видимо, я просто не верю в ИИ, для меня он упорно, наверное навсегда останется лишь бездушным инструментарием. Мне не хочется уходить от старого пути раскадровки, когда ИИ применяется в качестве прорисовщика между точками А и Б, т.е. взять мангу и попытаться генерить недостающие изображения для анимации по ней, упорно опираясь на их стилистику и идею.

Генерить что-то на основе уже имеющихся образов - ну выйдет какой-то второсортный ремейк или плагиат, эдакое пародирование.

Пожалуй, моё мнение сформировалось. Оно отрицательное.

ИИ должен быть инструментом, а не создателем по запросу. 

В общем или аниме должно сильно деградировать (даже с его нынешнего состояния), или аудитория дойти почти до шизофрении и отупения, либо около ИИ сидеть ряд крайне трудолюбивых работников, без конца подставляющих костыли и тянущих вожжи в верную сторону.

А пока что-то это всё как-то напоминает механическое пианино, которое музыку вроде и играет, но скучно и бездушно.

Это как с вокалоидами - нормального певца со слухом они не могут превзойти, а популярность их зиждится на том, что со сцены живые недопевцы очень уж сонно и умирающе, невразумительно мямлят, нежели поют. Плюс с вокалоидам идет когорта заморенных трудом разработчиков, только и успевающих подправлять да корректировать.

Короче не. На фиг. Какие-то попытки романтического свидания с надувной женщиной получаются.

Поживём увидим, конечно, но особо наблюдать не буду. Нет интереса, и не верится, что заводной попугай сможет не то что превзойти, а хотя бы как-то заменить живого.

Не покупайте пластмассового попугайчика )

 

Ну, похоже, начинает сбываться мечта @Talking_Sword о нейросетевом аниме! generAIdoscope - сборник из трёх историй, созданных с помощью ИИ-генерации.

 

@BonAntonio, мечта-то была о том, чтобы самому можно было генерировать для себя аниме. А так, это не особо интересно, кто там сделал - нейросеть, или человек. Все равно это не то, что тебе нужно.

И еще, я тут выше упоминал такой сервис, как Showrunner. Но вот почитал потом подробнее новости, во многих источниках пишут:

Цитата

Пользователи из списка ожидания Showrunner получат доступ к 10 анимационным шоу. Среди них:

• Ikiru Shinu — хоррор-аниме;
• Sim Francisco — антология о людях, живущих в Сан-Франциско;
• Exit Valley — пародия на Кремниевую долину в стиле «Южного парка».

И вот это "получат доступ к" смущает. Что-то исходя из такой формулировки, мне теперь кажется, что оно не сможет создавать аниме "с нуля". Скорее, это будет что-то вроде Нейрошариков,то есть, генерация сюжетов, но с уже готовыми персонажами и в готовых декорациях. Похоже, праздник отменяется. :-(

В 20.07.2024 в 15:26, Talking_Sword сказал:

И вот это "получат доступ к" смущает. Что-то исходя из такой формулировки, мне теперь кажется, что оно не сможет создавать аниме "с нуля". Скорее, это будет что-то вроде Нейрошариков,то есть, генерация сюжетов, но с уже готовыми персонажами и в готовых декорациях. Похоже, праздник отменяется. :-(

Дык ЭВМ - машина вычислительная, а не думающая. Какие ж могут быть чудеса? Вычислить число, сделать выборку по критериям, сделать рандом по опять-таки критериям. 

Одушевлять компьютер нет смысла, он не одушевится, по крайней мере сейчас. Одушевленные роботы и компьютеры пока находятся лишь в фантастике, причем даже не научной, а околонаучной. 

Компьютер не сильно далеко ушел от логарифмической линейки. Которой нужна управляющая рука. А вы хотите чтобы линейка сама по своему настроению чет считала. 

В разделе "Наше творчество" сегодня создана тема "Видеоролики с аниме, сгенерированные пользователями форума" - https://www.animeforum.ru/topic/89183-видеоролики-с-аниме-сгенерированные-пользователями-форума/