Премия Аниме-Форума (Лучшие за прошлый месяц)

[Nekofrenik]

Мои поздравления четырём всадникам няшности! :3

Изменено 3 сентября, 2016 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Limm]

Прекрасно оказаться в такой компании~

для меня это как три Хиддлстона сразу :3

 

[Rada]

http://i.imgur.com/qQDpzui.gif

 

Цветы победителям!

 

Спасибо всем тем, кто за меня голосовал! Пусть я и не выиграла, но мне всё равно очень приятно. :3

[Hohn]

"Няшу" надо переименовать во "Вкусняшу". Изменено 4 сентября, 2016 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[Varry]

"Няшу" надо переименовать во "Вкусняшу".

Сообщение отредактировал Hohn: Сегодня, 00:00

Это вы как определили? О_О

Укусили себя что ли? :)

[Nekofrenik]

@Hohn, или в Поняшу? Изменено 5 сентября, 2016 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

"Няшу" надо переименовать во "Вкусняшу".

Hohn, или в Поняшу?

 

Поняша-вкусняша? Что-то халяльное, наверное.

[Петров]

Сразу на Хохняшу же. Пожизненно.

 

 

Надеюсь, мне можно тут как и всем пофлудить слегка?

 

[Plotcay]

Это вы как определили? О_О

Захавал пару няш.

[Hohn]

Если ты еще не откинул копыта, аф, то предлагаю в номинанты на флудера Мыша Белый и Cascada. Новички и все такое.

А кто будет называть меня семпаем, за того и проголосую.

[Мыша Белый]

Если ты еще не откинул копыта, аф, то предлагаю в номинанты на флудера Мыша Белый и Cascada. Новички и все такое.

Не хочется оффтопить, но флудер в моём понимании - человек "льющий воду", т.е. когда в сообщениях смысла ноль, но при этом он их продолжает писать и писать.. А у меня хоть и есть водичка порой, но вот по количеству сообщений я просто не прохожу.

 

Предлагаю Кьярвала во флудеры!

 

И вообще по поводу "Новички и все такое..."; голосовать за новичков ради их поддержания, это также глупо, как отдавать голос за сторожилу имеющего б0льший "авторитет". Голосать нужно по факту, и всё.

Изменено 18 сентября, 2016 пользователем Мыша Белый (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

И вообще по поводу "Новички и все такое..."; голосовать за новичков ради их поддержания, это также глупо, как отдавать голос за сторожилу имеющего б0льший "авторитет". Голосать нужно по факту, и всё.

Мало активных пользователей.

Тем более номинация не означает автоматическую победу. ПОПРОБУЙ ЕЩЕ ЗАВОЕВАТЬ ЭТУ ПЛАШЕЧКУ, СЫНОК.

[Мыша Белый]

Мало активных пользователей.

Да хоть всех новичков в номинанты, на их активность это мало повлияет. Что делать, давно решают в другой теме.

[Hohn]

В нашу армию зануд прибыло пополнение. Какое счастье.

[Panzerkater]

@Мыша Белый,

Да расслабьтесь, это всего лишь игра.

[Limm]

@Panzerkater, нет. Пусть напрягается ~_~

[Flair]

Если ты еще не откинул копыта, аф

 

Все ходы записываются, я слежу за вами)

 

Вы мне в "Любимого пользователя" лучше кидайте. Сами списки ещё в процессе, вывешу на следующих выходных.

 

Не хочется оффтопить, но флудер в моём понимании - человек "льющий воду"

 

Возможно. Но здесь мы всё же берём понятие "общительно человека", без саркастического и негативного оттенка.

[Flair]

К слову, свои номинации можете кидать в ЛС, если стесняетесь или не хотите раскрываться. Эта тайна умрёт со мной. :3

[Петров]

Сентябрь 2016

 

Лучший пост сентябрь - Возьмем этот.

 

Вот этот очень хорош!

 

Вот этот полезности пост.

 

В принципе Мистик довольно много полезности кладет в разделах, так что в Активисты его по совокупности.

 

Еще в Активисты сентября записал бы Nox-са, давно не читал из-под его пера таких пространных комментариев. Да и вряд ли впредь.

 

И оставим еще вакансию - еще есть время понаблюдать.

 

С Няшами всё просто - выпиши Хохну абонемент и продляй по необходимости.

 

С Флудерами - приятно читать Лексус и я бы с удовольствием еще поговорил со Стичем, жаль, что он принял такое решение.

 

 

Вот как-то так.

[Flair]

Принято.

 

С Няшами всё просто - выпиши Хохну абонемент и продляй по необходимости.

 

Хохн не участвует в этой категории в этом месяце, т.к. победил. Написано в правилах номинации.

[Петров]

@Flair, Вот этоне пропусти. И следующий пост по совокупности.

[Flair]

Друзья, мы возвращаемся. Конец месяца - самое время подвести итоги.

 

Списочки уже подготовлены, но у вас ещё есть время до завтрашнего дня (18:00 по мск.) докинуть своих номинантов, если кого-то тут не наблюдаете. Посты допускаются с 28 августа по настоящее время.

 

 

Номинации и номинанты.

 

1. Активист:

 

19th_аngel

Arashy

Cascada

DIMFIRE

Guard

Нikaru

Hohn

Limm

Mitea

MuseHunter

Nastanados

Nox

Oburi

Plotcay

redbull-2

Shinsaku-To

Tenfuuin

Vik Pol

Xarlamov

Антон Зек

-Ди-

Мистик +-+

Мыша Белый

Несущий Ересь

Петров

Теневой

Хутор-кун

 

 

2. Флудер:

 

barmy

Guard

Captain Neko

Cascada

Frostyfox

Hohn

Jabberwocker

Lexsus

Limm

Maeghgorre

MuseHunter

Mymyamo

niiro dzyaki

Panzerkater

Rada

ruinart

Shin LiR

Shining Rei

Soego

SVYman

Varry

Антон Зек

Бегемот

Кирико Кираюто

Мыша Белый

Петров

Теневой

Хутор-кун

初音ミクこんばんは

 

 

3. Любимый пользователь (Няша) (Hohn пропускает этот месяц в номинации по правилам игры):

 

Arashy

barmy

Captain Neko

Cascada

Chemist

Gnezdilov

Guard

Нikaru

Jabberwocker

Lexsus

Limm

Maeghgorre

MuseHunter

no thanks

Nox

Oburi

Old

Panzerkater

Plotcay

qxakanight

Rada

redbull-2

rewersi

Sanka_Dan

Shin LiR

Shining Rei

Shinsaku-To

Soego

Varry

Vik Pol

Xarlamov

Антон Зек

Бегемот

Кирико Кираюто

Мыша Белый

Несущий Ересь

Петров

Хутор-кун

 

 

4. Лучший пост:

Отобранные посты для голосования находятся на 4 странице темы (будут закреплены во время опроса).

[Flair]

4. Лучший пост:

 

Часть 1

 

Arashy - отзыв на аниме "Koutetsujou no Kabaneri" ("Koutetsujou no Kabaneri", 7 сентября)

 

Ку! Сразу говорю, что весь ваш с... с... спор, что был на предыдущих 10 станицах я не читала и просто оставлю свое мнение о просмотренном. ВНИМАНИЕ СПОЙЛЕРЫ!

Те, кто говорят, что это шедевр и вин и 10 из 10 я с вами не согласна. Для меня это неплохой середнячек который тянет на 6,5/10.

Начнем с начала. Вродебы по первой серии все было хорошо и клево и ГГ даже понравился (типо не дурак и не робкого десятка), но потом, когда на его город нападают зомбики... начинаются проблемы. Проблемы с сюжетом. Мы помним что до этого приехал состав и там была лоля с суперсилами.

А теперь внимание вопрос (голосом ведущего "Что? Где? Когда?"). Она, как мы все и подозревали не совсем обычная и все такое и вот у нее оказываются чудопистолетики, прототип которых изобрел наш ГГ вот 5 минут назад. Спрашивается, а нафига было велосипед изобретать? Неужели не могли раньше распространить эту технологию? Или ее изобрели исключительно в компании ее братика (а мы знаем что ее братик ГЗ и тогда все становиться на свои места)? Что-то не вериться, что кроме нашего ГГ никто больше нигде не занимался подобными исследованиями. И кстати на этот вопрос так и не дали ответа. А в одной прекрасной серии они вообще у нее исчезают. Да до этого они типа поломались. Но блин там же просто провод порвало, что починить слабо что ли? Или я не внимательно смтрела?

Да и потом саму технологию создания этих недоинфицированнаных солдат тоже. Хотя учитывая, как там все панически бояться этой заразы, то ладно. Логично что только этот ее братишка и посмел применять эту технологию. Но стоп!

А теперь внимание вопрос (голосом ведущего "Что? Где? Когда?"), почему нигде и никак не упоминается как же они открыли сие волшебное свойство? Как им вообще в голову такое пришло? Ведь как я понимаю это типо неизлечимо и необратимо. Раз все так бояться заражения, что предпочитают или самоубиваться до того как зараза распространиться или их убивают свои же, да и этот ее братец тоже небось боялся. Ну могли бы хотя бы пару минут этому уделить. А нафига? Типо воспримите как данность и все... Типо ГГ у нас такой гений и небоиться заражения, то и там кто-то умный нашелся. Ладно оке...

Ну потом следовала кучка шаблонных событий, и глупостей, как то с зараженной беременной женщиной. "Я чую зараженного он где-то рядом!(Нумей)" "А Нумей! Привет! Го с нами дурью маяться!" "А пойдем, а то что тут зараженный рядом среди нас - это фигня" Нормально да... >_>

Ну с краном тупой эпик фейл стандартный.

Я уже молчу про психику и мотивацию ГЗ. "Меня папа бросил и вообще он параноик так пусть все превратяться в зомбаков или умрут" Л-Логика...>_> И самое главное ведь нашлась еще бой команда поддерживающая его...Ну как всегда да.

Вообщем я могу еще долго тут так расписывать, но самый главный вопрос, который в тех же Титанах является одним из центральных и сюжетообразующих здесь брошен на произвол.

Когда, почему и из-за чего появилась эта зараза? Хотя бы в паре слов на пару минут. Но нет зачем? Появились давно и появились. Вот и все. ЭТО ПЦЦ. Именно из-за этого на мой взгляд аниме потеряло как минимум балл в оценке.

Ну а что же хорошего? Ну... экшон неплохой, смотриться легко и бодренько, если отключать мозги. Ну и графен да. Графен хороший. Скоротать вечерок, другой нормально.

На этом у меня все. Все они укатили на последнем поезде в никуда и жили дружно и счастливо, но недолго и умерли в один день. >_>

 

Arashy - отзыв на аниме "Berserk" ("Berserk", 19 сентября)

 

Ну вот и посмотрела я все... и сразу почти :lol:

Вообще думала будет хуже. А может мне показалось не все таким ужасно невозможносмотрибельным из-за того, что внутренне я готовилась к худшему. К самому худшему...

Но вытянуло то, что к анимации я привыкла через пару серий (хосспади ну какая я ж все таки наверно... прям как из поговорки "Человек ко всему привыкает"), ну и спасибо после 3й серии в принципе все по манге, только порой видно было, что как-то создатели сего торопились порой. Ну несколько неоправданно пафосных сцен от которых лицо стало красным от фейспальмов. А цензура, когда она попадалась, была вполне приемлемой.

Самые главные минусы, как уже отметили, это анимация и фоновая музыка. Анимация порой была на уровне новичков в ММВ, только они картинки покрасили и все. А вот статичные, но красиво (детально) нарисованные кадры, как ни странно, мне кажется, спасали как раз таки аниме.

Фоновая музыка частенько, на мой взгляд, была или не та или не к месту или вообще бы создателям бы нарыть в тырнетах еще несколько бесплатных музыкалок хотя б, если бюджет не позволяет. А вообще по моему мнению, тут бы идеально зашла музыка "Two Steps From Hell"(для примера, а так у них полно других композиций). Порой при просмотре мне хотелось композиторам и аниматорам поотрывать руки и пришить их туда, откуда они должны расти <_>

Хотя вполне возможно виновата не музыка, а тот кто решал какие и куда композиции ставить? Т.е. человеческий фактор.

Надеюсь "рваную" и "дерганную" анимацию на БД поправят и будет смотреться получше. Но вот с фоновой боюсь они ничего не сделают и эти полторы композиции никуда не денутся =(

Да, несмотря на это смотреть вполне возможно. Особенно начиная с 4й серии. Все-таки следование сюжету вытягивает аниму. Ну и к анимации можно привыкнуть. Всетаки меня больше фоновая музыка не к месту и неправильная больше задевала при просмотре. Но возможно мне это так кажется только потому, что я эту мангу читала(ю) и не 1 раз.

Мой итог. Середнячек. 6/10, Но из любви к тайтлу первоисточнику 7/10.

p.s. 2й сезон буду смотреть, а то еще 20 лет ждать хотя бы нормального рекапа этой части манги... как-то оно совсем грустно :(

p.p.s. ребят, можем соберем деньги хотя б на нормальное музыкальное сопровождение во 2м сезоне? :D

p.p.p.s. И да жаль финальную битву Гатса с Мозгузом и компанией не обставили получше. Особенно с компанией. Можно было и по эффектней сделать, хоть и бюджет. Я щитаю =3

 

barmy - фотоотчёт с кинопарка "Викинг" в Крыму ("Камин бесконечности", 19 сентября) (там 3 части, можете в Камине поподробнее ознакомиться)

 

По просьбе Хохна выкладываю фото из кинопарка "Викинг", что в Крыму. Кинопарк представлет собой поселение викингов, открылся в мае этого года. Начался он с того, что в нем были собраны постройки и реквизит, участвовавшие в съемках одноименного фильма, который выходит в декабре. Но на этом не остановился.

 

Часть 1

 

 

01. Ворота у входа в парк. Драккар тоже участвовал в фильме, но до парка доехал не весь. Обещают в следущем году поставить на воду.

 

http://i.imgur.com/PrYNAmO.jpg

 

02. Вид на кинопарк с воротных башен. Площадь его большая, и еще не все в нем до конца собрано и построено.

 

http://i.imgur.com/vW7AWol.jpg

 

03. На самом деле, ворота стоят вдали от поселения и служат для крепления названия кинопарка. С размахом строительства в нем особо не заморачиваются. Надо было куда-то название повесить - построили ворота с башнями.

 

http://i.imgur.com/BufDEvj.jpg

 

04. А вот сам вход в него. К нему надо пройти по длинному мосту. На нем устраивались бои "оборона моста". Для уставших обороняться - лавочки.

 

http://i.imgur.com/6kBvof6.jpg

 

05. Первый взгляд внутрь. Внтури - Скайрим. Этот сундук заперт. Но не все закрыты, я проверял.

 

http://i.imgur.com/zNV8Rn3.jpg

 

06. Так выглядят стены вокруг поселения. Стенами обнесено почти все. В принципе, можно обороняться. На все башни можно залезть.

 

http://i.imgur.com/PyCdmrU.jpg

 

07. Старался не брать туристов в кадр, чтобы не нарушать атмосферу. В лавке под навесом сидел местный викинг, он же ремесленник, продавал амулеты и медовуху - для атмосферы. Викинг оказался реконструктором, бугуртщиком, рассказал много интересного про бои, которые устраивались все лето в кинопарке, показал видео на ноуте.

 

http://i.imgur.com/fi8I53C.jpg

 

08. Торговцы торгуют.

 

http://i.imgur.com/KPi2uWd.jpg

 

09. Дальше по улице, мимо жилых домов. На столбах вдоль тротуара и возле домов прикреплено уличное освещение, то есть железные лампадки, которые здесь горели по вечерам.

 

http://i.imgur.com/6u3bujC.jpg

 

10. На втором этаже дома служебное помещение. А с виду и не поймешь. И так везде.

 

http://i.imgur.com/KD3YLpT.jpg

 

 

 

dеliberandi - отзыв на аниме "Claymore" ("Claymore", 21 сентября)

 

Пробуждение как высшее бытие, наслаждение и счастье

 

Сюжет на поверхности сериала, насколько я его понял, довольно незамысловат: месть и борьба с авторитетами. Некая могущественная Организация (Церковь, судя по всему) создала разумных демонов иома, превратившихся в террористов и просто злых гопников. Затем внедрила технологию обращения детей в клеймор — элитных бойцов-силовиков, к которым приставлены кураторы-соглядатаи. И на сладкое принялась взимать дань с широких народных масс за «изгнание злых духов», т. е. устранение совсем уж распоясавшихся людоедов.

 

Надо признать, простая и эффективная модель: создаётся серьёзная проблема и параллельно на рынок выводится готовое её решение. Разумеется, по доступной цене. Одна злая банда терроризирует мирных жителей, а добрая защищает. Хороший и плохой полицейские. Йома ужасают людей, а клейморы заставляют поверить, что ещё не всё потеряно, нужно только оплатить услуги. Организация даже не принуждает к оплате счетов, не выбивает долги. Просто следующая просьба о помощи от скупердяев останется без ответа, и йома растерзают всех, кто не спрятался. Механизм работает безотказно. Не удивлюсь, если в манге выяснилось, что агенты Организации сами же и сливают инфо о тех отчаянных храбрецах, не пожелавших платить. Слухами земля полнится, а йома чутко держат нос по ветру и чуть что, спешно отправляются пировать в места, которые лишились покровительства Организации. Рыночные отношения!

 

Но кем являются клейморы и пробуждённые? Сорок семь супергероев, это новая порода людей, которым запретили быть счастливыми. Гибриды полулюди и одновременно полуйома, чьё сознание благодаря страданиям, психотехникам и муштре окопалось на человеческой половине и панически боится даже нос оттуда высунуть. Кроме того, эта группа элитных бойцов стигматизирована общественным мнением; на них буквально наложена каинова печать, клеймо окаянности. Обыватели все как один отвергают и сторонятся клеймор, а в обществе царит крайняя неприязнь и клейморофобия. Изоляция от людей вынуждает клеймор ещё отчаяннее цепляться за свою человеческую половину, поскольку йома люди ненавидят куда как охотнее, с готовностью оплачивая их истребление и приветствуя охоту на ведьм. Стоит задуматься и над тем, что о двойственной природе клеймор почему-то знают все поголовно. И это именно твёрдое знание и уверенность, а не просто слухи, суеверия или седьмая вода на киселе догадок. Очевидно, поразительная осведомлённость всех без исключения жителей страны позволяет Организации лучше контролировать клеймор как автономное оружие.

 

Сами клеймор воспитаны в духе догматического повиновения и покорности целям и ценностям Организации. Их в буквальном смысле можно назвать идеальными нерассуждающими солдатами и исполнителями a la терминатор или Джеймс Бонд. Похоже, все они — девственницы-одиночки с трагическим прошлым, не знавшие ни нормальных человеческих отношений, ни любви, ни тепла, ни заботы, ни плотского наслаждения. Холодные, жестокосердные и безрадостные одиночки, которые даже не позволяют себе спать в удобной человеческой постели. Вот насколько они чувствуют себя отверженными и недостойными счастья! Впрочем, за их всеобщую непорочность я не могу поручиться, а штудировать всю мангу ради подтверждения этого смелого обобщения не вижу смысла. Всеобщее целомудрие клеймор лишь подчеркнуло бы отсутствие всякой человеческой близости и любви ближнего в их жизни.

В этом смысле наглядным примером послужат взгляды В. Райха, первого клинического ассистента Фрейда. Так, Райх настаивал на принципиальной невозможности достижения истинных человеческих ценностей, пока человек не раскроет свою сексуальность. Телесное и чувственное раскрепощение, по его мнению, приведёт не только к улучшению душевного состояния, но и наладит работу всего организма, в то время как человек станет более открытым, честным, порядочным и добродушным.

Предполагаемое подавление чувственности и сексуальности клеймор вполне соответствует экранному образу непритязательных истребительниц йома: личность этих обездоленных сирот-девственниц намертво застыла в холодной, агресивной неподвижности по отношению к миру. Они не пытаются измениться и стать счастливыми, а лишь с механической монотонностью истребляют ненавистных людоедов. К вящей экономической выгоде Организации, разумеется. И работают даже не во имя высшего блага, а просто потому, что им так велят. Впрочем, нередко случаются и сбои — иногда они пробуждаются.

 

Пробуждёнными становятся обычные клейморы, которые пересекли черту и «перешли на тёмную сторону Силы». Или, выражаясь менее поэтично, достигли определённой степени раскрепощения, избавившись от навязанных Организацией правил, установок, бессмысленных запретов (не трогать людей!) и принудительных требований. Так одомашненный зверь снова возвращается в лоно своего дикого естества и пробуждается к гармоничному бытию уже свободным от тоталитарного поводка.

 

Пробуждённых проще всего представить как сверхлюдей, вставших по ту сторону добра и зла и живущих без оглядки на чьё-то мнение или одобрение. Как бы то ни было, механизм пробуждения взламывает печати-стигматы, наложенные воспитателями Организации и освобождает психику клеймор от сковывающих уз программы быть «киборгом-убийцей», или автоматом к мечу приставленным. Но подлинным смыслом пробуждения является преодоление всего человеческого, слишком человеческого. Пробуждение обрекает клеймор на сверхчеловеческое бытие.

 

 

Wilgiforz

Три года прошло с момента обсуждения? А, пустяки. Бешеной собаке семь вёрст не крюк! Так что отвечу. :)

 

Вы правы только отчасти. Сильные, застилающие взгляд и разум эмоции, несомненно, штука вредная и опасная. Уважать за накал страстей и тем паче аффект совершенно бессмысленно. Но с клейморами есть нюанс. Они все люто ненавидят йома. Все без исключения. Это основной мотиватор их доблестной службы в карательном отряде Организации и беспрекословного подчинения всей этой бешеной идеологии и каким-то стрёмным кураторам. Иными словами, всё их служение построено не на неких высоких мотивах и идеалах, а на фанатичном экстремизме, ядром которого является слепая ненависть к людоедам.

Что до Клэр, то она выделяется именно преданностью своей цели отомстить за смерть Терезы одному монстру — Присцилле, а не просто слепой ненавистью ко всему роду людоедскому. Промежуточное кромсание йома для неё просто процесс, а не цель. Так, комаров прихлопывает без особого энтузиазма и бурных эмоций. Всё её переживания замкнуты на мести Пресцилле. А ведь и рядовые йома порядочно над ней поизмывались в свой время, однако никаких особых претензий к ним она не вынашивает. Лес рубят — щепки летят.

 

Думаю, товарки нашей героини отметили эту безучастность к истребляемым людоедам и приняли её за хладнокровие и отрешённость настоящего воина. Она же самая слабая из них, однако безо всяких колебаний бросается в самое пекло. Дорогого стоит!

Что до её непреклонности на тропе мести, то даже настолько неблаговидная форма неутомимого постоянства внушает нам, людям (особенно мужчинам), уважение. Почему? Да потому что выдаёт наличие неизменных убеждений упрямца, так называемого стержня личности. А всё текучее, изменчивое, ветреное мы презираем. Вот и весь секрет уважительного отношения к «страшной мсте» Клэр.

 

И Вы верно подметили, что у клеймор почти полностью отсутствуют какие-то другие грани развития. Роботу и незачем быть всесторонне развитым. Вспомните терминатора из второй части сериала, как Джон Коннор учил его человечности. Ничего не напоминает? Да фактически калька ситуация с Клэр и Лаки. Юный отрок пробуждает человечность в бездушном киборге с мечом, как и Клэр в прошлом очеловечила Терезу. Именно так, Организации не нужны полноценные люди, ей нужны пламенные борцы с йома, герои-смертники. Лаки мог бы отвлечь её от мести, однако show must go on, да и мангу нужно продавать, поэтому сюжет несколько затянут и однообразен. Клэр нужно закрыть свой гештальт со смертью Терезы, поэтому автор буквально наделил Присциллу чертами антихриста. Хочешь не хочешь, а уконтрапупить её придётся, иначе миру песец. Вот и тянут лямку без развития характеров. Вообще, всю мангу можно уложить в стандартные 26 серий, если не рассусоливать. Но мангака тоже хочет кушать, желательно много лет подряд и без перебоев в рационе.))

 

Может конечно, даже отобранная в детстве конфета может для кого-то стать достаточным поводом

На самом деле масштаб отобранного у клеймор совершенно нешуточный. У них отобрали детство и запретили быть счастливыми. Оставили только одну функцию: истреблять йома. Для Клэр гибель Терезы символизирует потерянный рай, а её убийца — Змия-искусителя. Мотивы всех остальных клеймор довольно схожи, только ненависть не персонифицирована, а размазана тонким слоем по всем йома. Вспомнить хотя бы Офелию с её воспоминаниями о братике и неутолимой жаждой убивать всех подряд, кто хотя бы отдалённо напоминает людоеда (даже запахом).

 

Enkidu - о сканлейте и фансабе ("Переводы наших форумчан", 5 сентября)

 

Забавляет мифология сканлейта и фансаба. Все эти ожесточенные бои за популярные релизы, разборки из-за кражи проектов (на риде брошенную мангу можно подбирать только через полгода), истории о маленьком паровозике, который смог (продал свой перевод компании-издателю манги), десять заповедей («каждый настоящий сканлейтер заводит себе сайт» и пр.). Серьезный бизнес, в общем. Еще когда начинают требовать оплату за любительский взятый добровольно проект.

Некоторые профпереводчики убеждали, что видели пятиэтажный и безграмотный фансаб, я, наоборот, за 8 лет просмотра анимы в основном поражалась местному профессионализму и энтузиазму. Взять хотя бы оформление – расположение, караоке, анимированные-шманированные, те же разлетающиеся «банкаи» в бличе, ах.

Английский давно не канает, команды сканлейта ищут в основном японистов. Самому клинить и тайпить мангу – большая и нудная работа. Все эти блюры-уровни, пособия как чистить равки. Так что я переводила всего три-четыре манги и одни сабы.

[Flair]

Часть 2

 

Lexsus - отзывы на аниме "Gokudou-kun Manyuuki" и "Joshiraku" ("Отзывы о просмотренном аниме", 6 сентября)

 

что ж, накопившееся а лето...

http://www.world-art.ru/animation/img/converted_images_3000/optimize_d/2732-29-optimize_d.jpg

23:50 25.08.2016

39.Путешественник Гокудо.

Что ж если ничего иного в качестве дневника я не веду, то путь в дневнике отзывов будет и оке что о последних событиях.

С тех пор как написал отзыв о начале записток Ляо Джая о необычном, мы дослушали записи и я уже два жды бывал в городе. Первый раз узнать результаты конкурсы на платные места ( и онорчиться) и второй раз что бы таки вроде как пройти заняв почетное первой место с конца списка всего приема есть чем гордиться однако. Ну и квитанции оплачены так что все ок. вроде бы. Приехал только сегодня днем… хм хоть из за того что поспал днем с 4 до 6 кажеться что уже вчера…

И да дослушал Ляо Джая. Отписывать больше не буду, но скажу только одно. Он великолепен. Под конеч даже с десяток детективных историй. Хм и думаю может удатстьс я все же маме показать Мастер мушы… все же обоины оттуда ей нравятья( без людей так что не понятно что это аниме) ну а рисовка там приятная а сюжет опятьже… вообщем надо попробовать.

И начать (уже до середины Повесть о роде Тайро за авторсвом монаха (не помню как его) соотвественно христамойтийный японский роман о закате эпохе правления рода Тайро. Отпишуь позже. Едитсвенное что скажу так это то что паразительно насколько оно круто… в том плане что роман 13 века а при этом интересен в том числе с худ точки зрения, не как памятник древности а как зрелое произведение.

 

И все же вернусь к заглавию… Итак Гокудо….

Вещь которую с удовольствем пересматриваю уже в третий ( или четвертый) раз, одна из вещей на котороую у меня в книгах много отсылок. Фентези эпохи 90-х. Хотя и самы закат этой похи. Собственно 99 год. И да таки я наконец сообразил смысл шуток на тему «я буду править до конца тысачелетия, уж коль уж аниме выпускали в конце тысячеетия.

Вещь снятая по серии ранобе, насколько близко к оригиналу судить не могу ибо перевода вроде как нет, хотя зная тех же рубак в оригинале может и лажа… хотя… хотя может и нет.

Так повелось что рубак Гокудо я, да и не только я, сравниваю именно с рубаками. Ибо жанр равно как эпоха создания сохожи. И я придерживаюсь мнения, что несмотря на свои всего то 26 серий, простив почти 100 рубак хотя может и благодрая этому, и много большей их популярности, гокудо лучше. Сложно сказать в чем тут дело. Разумееться в оригинале рубаки и вовсе не были юмористической вещью, скорее рпг фентези, а всю юмористичность им пердала аниме адаптация. Гокудо же в самом сюжете это именно юмористическая вещь, измывающаяся над мифологией, по большей части японской, те же представления о индуиских богах пропущены через призму япоснкого будизма, но не только. И да, даже не буду спорить в когудо, впрочем этим страдает едва ли не весь юмористический жанр 90-х куча роялей и стеба ради стеба, совсем нет фансервиса, даже несмотре на Джина с неопредленным полом, перемещение душ и прочих вещей которые сейчас то расурктили бы по полной программе, хотя это пожалуй, скорее +, есть четко сибтый плотный сюжет который приходит к логическому концу. И это уж точно плюс.

Хотя дело разумееться не в нем, а в рисовке пусть и очень простенькой но милой, да сюжете построеном на галопам по мифологии с запада (хотя на западе то только что и есть так условносредневековый замок и первая история это скорее финал фентези) через ближний восток в японию а после и китай. Стоит отметить что с тех пор как я смотрел его первый раз, а было это пожалуй году в 10… врядли раньше, при том что перевод 9 года, но и не сильно позже, я стал понимать много больше шуток на тему китайско-японской мифологии. Все же с тех пор довольно много чего прочел при то именно оригиналов дальневосточной классики. Конечно не так что бы сверхмного и все же уже много больше срденего уровня… хвастоство однако… И да, еще смотрел с сабами… все же анидаб ( о да можно полвить его грзью но они молодцы) сильно разбаловал, и если пару-тройку лет назад персона99 несколько раздражада то теперь делаеть просмотр физически нереальным.

Так вот если хочеться юмористического фентези, при этом не пугает дешевая рисовка 90-х со многими штампами той эпохи, и есть хоть малешйие познания в дальневосточной мифологии, то гокудо это то что нужно. Хотя можно бойтись и без знаний. Быть может наоборот именно гокудо пробудет интерес к тому как оно все в оригиналах.

 

женская логика

http://static3.anidub.com/online/screens/475d999eba.1.big.jpg

Все же кое что новое в этот раз в деревню я взял, а в связи с короткой однодневной летней лихорадкой ( которая правда сегодня перекнулась на маму) вторую половину доглядел за два дня. Комедия целиком построеная на диалогах. По большому счету ее и повседневностью то не назвать т. к. никакого развития сюжета нет. Вторая вещь про ракуго за послдение полгода. Собственно на волдарте в отзыве по «Узы ракуго» и прочел об этой вещи. Иногда даже отзывы на волдарте бывают полезными. Хотя тут то от ракуго почти ничего нет. Даже меньше чем ничего. И, пожалуй небольшие вставки — окнчания, похоже пародийых на ракуго историй как правиль в начале серий единственные не смешные моменты во всем аниме. Да и хорошо что перед этой комедий посмотрел в узах ракуго, т.к так хотя примерно предсталяю о чем речь ибо о ракуго тут ничего нет. Да и само построение комедии к театру одного актера имеет весьма отдаелнное отношение. Если уж говорить о традиционных япоских театрах то тут оно много ближе к театру масок ибо архетипы довольно гротекснкы, хотя я в них и не особо разбираюсь по названиям но в целом насмотрел уже достаточно что бы примерно понимать что ожидать от девочки-одуванчика, что от девочке с хвостиком, а что от девочки с длинными черными волосами.

Итак эта вещь целиком построена на диалогах, никакого действа не происходит. Хотя с другой стороны разве не так оно у любого человека окнчившего школу. Впрочем и до того как окончил ничего особенного не происходит. Колективный туризм да болтовня с друзьями, которые, как правило твои же колеги. И все комедия и правда хорошая, пусть кульутрные барьеры и мешают понимать часть шуток, пусть даже некоторые из стен преодолены, пусть даже стена японской граматики навегда отсанеться для меня непреодаленной. Шутки скачущаие от задницы Мари до политики и даже довольно частых шуток про СШП, при том по большей части именно в том самом ватно-патриотичном ключе, хотя тут скорее стоит говорить о ватном кимоно да и все мило, ведь девочки такие милые, и все Жошираку проходиться по очень многому от повседневных привычек и стереотипов поведения до политики и культуры, с и правда национальным калритом которым многим стоило бы поучиться (хотя во всем надо знать меру а не вкатываться в калорит на уровне вышыванко-коспеля да жвотноблакитных поребриков… блин я все же коснулся темы незалежной даже здесь… ну хорошо хоть первый раз. Вроде бы).

Отдельный момент это путишествия по различным районам токио, не то что бы особо туристическим достопримечательностям, да, конечно токийская телевышка, да конечно акиба, но далеко не только они, а скорее просто туристические блуждения по городу. Тоже весьма и весьма забавный и кое в чем познавательный момент. Хотя разумееться полозоваться ими как путеводителем по Эдо не станешь.

Да еще отдленый момент… интересно а ….вписать имя (девочка с хвостиком, так похожая на Шимура Отсу из гинтамы своим ровным характером иногда сравнимым с батхиставой собственно внешностью и фантастической удачей тоже архитип… и как он назхываеться?

 

Словом так или иначи а Жошираку пересмотрю и думаю еще не раз. Опредленно вещь входит в список моих любимых комедий наравне с буднями старшеклисником. Ведь в конце концов девочки такие милые.

 

Limm - отзыв на первые 3 сезона сериала "Banshee" ("Банши / Banshee", 28 августа)

 

Всё-таки отделила отзыв свой.

 

 

Не знаю как у вас, а у меня только одна ассоциация возникала, когда я слышала название этого сериала, примерно вот такая

 

 

 

 

Плюс пару раз видела обложки к сериалу и они мне тоже не нравились. Вот об этих обложках идёт речь.

 

http://www.kinogallery.com/images/Banshee/kinogallery.com-Banshee-0234662001431759625.jpg

 

 

Примерно зимой мы что-то такое обсуждали про сериалы, писали топ-10 или типа таво и Химура(пользуясь случаем пиридаю паривет!) отметила - Лимм, очень странно, что ты до сих не посмотрела этот сериал, он в твоем духе.

Ну я такая эээ уууу... ааа... да? правда?

В летний дедлайн сериалов я вспомнила про Банши и дала ему шанс. И. Не прогадала.

Всё просто, сделай плохого парня с высокими моральными принципами главным героем и я буду это смотреть. Ко всему прочему в сериале много драк, кровищи и вот этого вот всего ^^

 

Сейчас я на 4 серии 1 сезона и совершенно не могу делать никаких прогнозов, мне прям жутко интересно что же будет дальше, каждая серия идёт запоем.

 

http://www.kinonews.ru/insimgs/trailer/trailer39693.jpg

 

Limm - отзыв на 1 серию аниме "Nanatsu no Taizai: Seisen no Shirushi" ("Nanatsu no Taizai", 15 сентября)

 

Если опенинг начинать с песни группы MUCC

 

http://www.youtube.com/watch?v=Lw9nfsGVZKs

 

Ох, ребята. Люблю эту группу, настроение улучшается, я еще не знаю, что ждёт меня впереди, так приятно слушать голос вокалиста и знакомые запилы ~~

 

Первая серия. Я в неакдеквате. Все любимые, близкие, такие хорошие, уруру~

Потрясающая рисовка, замануха в виде битвы между Баном И Мелиодасом, прям с ходу мммм.... Господи, мне кажется Бан стал выглядеть еще круче и еще я бы попробовала его стряпню :wub:

Штуки ниже пояса, но все в тему, это бесценно.

Долгожданное продолжение, которое не разочаровало и думаю, что и не.

 

 

Limm - отзывы на комиксы "Pyongyang" и "Tank Girl" ("Комиксы!", 15 сентября)

 

Можно потихоньку разбирать бумагу, которую накупила. Я не помню, писала ли про вот это

 

ПХЕНЬЯН

 

 

Задорный комикс южнокорейского паренька(или нет?) о жизни парижского мультипликатора в Пхеньяне. Кусок из повседневной жизни, который вводит нас в курс дела жизни пхеньянской, да обычаев северокорейских.

Многое вызывает смех, многое совсем уж сказочное, но есть пара моментов такого черного юмора и сарказма. Приятное издание по фактуре, рисовка понравилась, я бы рекомендовала, если хоть как-то интересна Северная.

 

 

ТАНКИСТКА РАЗ

 

 

Практически дропнула комикс. Перед тем, как недочитанный, убрать в шкаф и забыть, решила осилить еще 2 странички и неожиданно прочитала до конца.

Начало можно простить нашим авторам, они же ну были в начале, только пробовали. Под конец комикс уже весь такой колоритный и шутки заходят.

Мне советовали его на уровне с Трансметрополитаном. Вот здесь советчику можно вырвать язык и засунуть в жопу.

Как просто отдельный комикс под пиво годен.

 

Limm - ассоциации на форумчан ("Какие ассоциации вызывают у вас здешние обитатели?", 16 сентября)

 

Реа-тян

и как лимачка реагирует на всё это

Кружечке

Ханта

Маегор

Хохн

Шинсака

[Flair]

Часть 3

 

Mental Out - отзыв на мангу "Bleach" ("Bleach", 3 сентября)

 

Чтож, вот закончилась одна из самых популярных манг мира, которая на протяжении 15-ти лет радовала своих читателей своим миром, необычным подходам к вещам, крепким сюжетом, запоминающимися персонажами, интересным положение дел, крутым троллингом и своим своеобразным юмором. Но где-то, после начала арки с аранкарами, всё это куда-то, постепенно, начало исчезать. Я не имею ввиду то, что манга после этого перестала удивлять и становилась скучной, нет, нечего подобного. Иногда Блич всё же выходил снова в нужное русло, и радовал меня снова, но увы, это было далеко не так часто как хотелось бы.

 

И вот, "Bleach" закончился. Некоторые фанаты расстроились что произведение закончилось, другие тем как она кончилась. Мнений на этот счёт может быть множество, но перейдём непосредственно к тому, что собственно я думаю о финале манги.

 

Конец получился достаточно, как бы это по мягче сказать.......................................... плохим. Расскажу почему. Начнём с того что рейтинг Блича за последний год, может быть даже больше, я точно не помню, находился в марианской впадине, и чтобы хоть как-то спасти свою мангу, Кубо начинал необоснованно воскрешать никому уже, на данный момент, не нужных персонажей, не жертвовал ими, в угоду своим фанатам, а ведь некоторые действительно могли драматически уйти. Это касается как и злодеев, так и добрых персонажей. Но этого, конечно же, не надолго хватило, и редакторы дали ему определённый срок, за который он обязан закончить мангу, судя по всему 2-3 месяца. Ну и на выходе получилось, ну вот то что получилось, ускоренное в 10 раз события, не внятное, до безумия глупое развитие сюжета, идиотские и скучные диалоги и монологи, и в придачу целую кучу роялей, которые вообще не к селу не к городу, совершенно унылая финальная битва, ну и вишенка на этом "торте" являестя совершено необоснованные брачные пары. Всё это, делает мангу "Bleach" посредственным и не интересным произведением, которое лучше бросить читать после арки "Богоубийца", для того чтобы получить хорошую и адекватную концовку. Ну или на худой конец после арки "Потерянного удостоверения".

 

Ну и собственно бонус.

 

http://funkyimg.com/i/2gexc.png

 

http://funkyimg.com/i/2gexg.png

 

 

Nastanados - отзыв на 12 серию аниме "Berserk" ("Berserk", 19 сентября)

 

Итак, последняя серия позади, общие итоги по сериалу будут потом, а пока - двенадцатый эпизод.

 

 

Итак, с прискорбием констатирую, что последний эпизод откровенно неудачен. Да, я и на прошлые эпизоды жаловался, но все же было заметно, что во второй половине сериала наметилось некоторое улучшение, что авторы хотя бы пытаются работать над качеством. И вот итог - сделанный на скорую руку эпизод с местами просто сырым материалом и не надо повторять про чудесные БД-шки, на которых все исправят. Но ближе к делу.

 

Псевдозатмение, как и ожидалось, зафейлено полностью. Да, теперь стало ясно, что авторы сделали монстрам такой неудачный дизайн для того, что бы они выглядели как красные рожи на Затмении, но лучше от этого не стало: все равно выглядят они нелепо и не страшно. При чтении манги мысли были: "апокалиптические картины", "кошмар в полный рост", "ад, вывернутый наизнанку". Здесь же - просто бюджетный ужастик, неуклюже пытающийся косить под эпик, но выдающий лишь эпик фейл (кадр с мчащейся толпой - три с половиной человека, размноженные копированием).

 

Или вот сцена на верху башни. По хорошему, тут нужно было максимум динамики: герои отбиваются от прущего на них...желе, демоны то прут и отступают, камера мечется. Вместо этого - сцена совершенно статичная, просто стоящие герои и их мысли/разговоры, вся динамика - это Гатс с бомбочками и...Пак и Исидоро.

 

После псевзозатменные события начинаются в целом не так уж плохо. Нападение кушанских ассасинов, короткий, но в целом терпимо сделанный бой (рубка тел, разбитая башка - я в упор не пойму, чего они псевдоангелов цензурили?) Но вот приходит Зодд и настает адов фейспалм. Зодд сырой, недоработанный, без шерсти и почему-то фиолетовый. Напомню, уже каноном стал красно-коричевый цвет (пусть и с уклоном в одну или другую сторону), а шерсть ему сделали не только в играх, но даже в старом сериале её можно было разобрать. Тем более, что тут Зодд появляется совсем ненадолго - правда, и делали его видимо по остаточному принципу. Полет его - тоже ни в какие ворота. Можно было показать стремительный разбег (с тараном препятствий) и взлет ввысь, а вместо этого он лениво поднимается вверх, странно хлопая крыльями. Ну и конечно, никто так и не поймет, куда делся его рог (а ньюфаги - что это вообще такое).

 

Зато на передний план неожиданно вышла Нина. Её реально много в этой серии, во второй половине эпизода действие практически сконцентрировано на ней. Тут конечно сыграла роль и оригинальная манга, но беда еще в том, что все остальные события проходят на спидране, от чего большую часть занимают именно диалоговые, читай - Нина и её уход. И при этом зафейлен один из важнейших моментов, в честь которого и названа часть - возвращение Гриффита. Буквально все работает против него - Зодд, рисовка Гриффита, закадровая музыка (гитара, сменяемая ремиксом "Блуд энд гатс").

 

Раз уж речь зашла о музыке, то стоит отметить что в конце серии заиграл "Эш Кроу". При общем дефиците музыке, "Хай Йо" из серии в с серию один из треков умудрились использовать лишь один раз в конце и то фоном.

 

Что до плюсов, то еще раз отмечу Люку-Саваширо. В этой серии она была пожалуй лучше других и от того обидно, что больше мы её скорее всего не увидим (или увидим еще не скоро).

 

Вот собственно и все, последний эпизод позади и к сожалению вышел откровенно слабым. Впрочем, глупо отрицать, что весь этот сериал не оправдал ожидания и дело тут далеко не в одном "графоне", как пишут многие зрители (увы, но для многих к "графону" все недостатки свелись). Позже постараюсь сделать развернутый отзыв на весь сериал, после чего можно будет забыть о нем...до весны.

 

 

qxakanight - о своей фансаберской деятельности ("Переводы наших форумчан", 5 сентября)

 

http://www.fansubs.ru/base.php?au=1233

 

Уже несколько лет пытаюсь бросить это неблагодарное дело, но в отличие от Vik Pol-а и redbull-а пока что не получается: на некоторые интересные лично мне новинки нормальных переводов нет и не предвидится, поэтому приходится переводить их самому.

Неблагодарное - потому что обычному зрителю действительно абсолютно наплевать на "правильность/точность", а состязаться в скорости с "пириводчигами" из действующих [AniPlay]-[AniDub]-[NT Subs]-[sovetromantica]-[Fansub AOS]/[AniLibria]-[Firegorn-Team] и онлайн-просмотрами во вконтактах/других сайтах бессмысленно.

В итоге, когда наконец допиливаешь субтитры, то 98% зрителей уже обмазались спидсабом и твой перевод нужен только крошечной прослойке "старичков", которым а) просто лень смотреть с ансабом и б) которые смотрят только полностью вышедшие сериалы и бд-рипы.

 

Интересных и забавных случаев было и есть много. Больше всего запомнилось, как на заре моей переводческой деятельности мне, всему такому довольному собой после отличного на мой взгляд перевода уже половины аниме Claymore, Макс 1 скинул список из примерно 40 ляпов и кривых фраз, из которых 39 действительно были ляпами. Сижу потом, смотрю в текст, держась одной рукой за лицо и понимаю: "... это же всё действительно я написал..."

 

redbull-2 - отзыв на аниме "Dagashi Kashi" ("Dagashi Kashi", 29 августа)

 

отличный пример того, что даже с пятью персонажами можно вытащить вполне достойный 12-серийник. не скажу, что сериал вышел прям дико смешной или угарный. забавный - вот правильное слово. и крайне познавательный в плане местного хавчика. эти познания мне вряд ли когда-нибудь пригодятся, но для расширения кругозора сойдёт. обе девочки милые, но наметившийся с первой серии треугольник оказался задвинут на фон из-за постоянных перекусов. ну ещё и сам Кокосик, который не замечал ничего, кроме сисей (хотя я могу его понять). впрочем, и так всё неплохо, романтических откровений тут я не ждал )

 

7/10

 

 

redbull-2 - отзыв на аниме "Hai to Gensou no Grimgar" ("Hai to Gensou no Grimgar", 16 сентября)

 

как минимум, очень необычный сериал. то напряжённый экшен с гоблинами, то развесёлое подглядывание за девицами в бане, то драма, а то вообще созерцательный слайсик в духе Нео-Венеции. по неплохо прописанным диалогам видно, что снято по ранобцу, и это гуд. лично для меня сериал оказался слегка тяжеловат, я ждал чего-то более позитивного, а не излечения психологических травм. это ни в коем случае не минус, просто по вкусам не совсем сошлось. запомнились здешние фоны, с настоящей любовью прорисованы, пусть и статичные в 90% времени. из дам понравилась только ад-керри (больше предпочитающая махать ножом), максимально приятная сердцу няша. из минусов в данном случае - излишне навязчивый фансервис и прикид главы гильдии воров, это канеш крутой фап-материал, но зачем он здесь? )

 

в итоге посмотрел за день и остался доволен. а вот топовые обзоры на мале удивили - то 2, то 4. люди зажрались, что ли...

 

8/10

 

redbull-2 - о своей фансаберской деятельности ("Переводы наших форумчан", 3 сентября)

 

http://www.fansubs.ru/base.php?au=554

 

очень давно занимался фансабом. начинал чисто по фану с дорамы по Сейлор Муну, а потом как-то втянулся. в основном переводил вещи юмористического толка либо романтику, даже хентайные овашки не обходил стороной. кое-что, кстати, переводили и вместе с @Vik Pol'ом, но там в основном были сабы к комедийным амвшкам.

но сейчас забил уже на это дело. иногда поражаюсь стойкости ребят, которые начинали ещё вместе со мной и до сих пор не бросили фансаб )

 

Shin LiR - отзыв на игру "Shin Megami Tensei" ("Отзывы о недавно пройденной игре", 11 сентября)

 

Shin Megami Tensei (iOS)

 

Порт Shin Megami Tensei для iOS удивительно хорош. Само собой, что это порт не оригинала с Super Famicom 1992 года, а римейка для GBA 2003 года, но так даже и лучше, ибо звук с графикой основательно доработали, а также исправили ряд недочётов в игровом процессе.

 

Кратко суть игры - это постапокалиптический dungeon-crawler RPG с демонами, с которыми можно не только драться, но вступать в переговоры, переманивать на свою сторону, получать профит и даже скрещивать с другими демонами для получения ещё более могущественных демонов. Отдельно стоит упомянуть сюжет, в котором привычный нам мир доживает последние дни, а перед главным героем стоят три пути - встать на сторону Порядка и создать десятитысячелетнее царство с ангелами и праведниками, встать на сторону Хаоса и устроить трэш и чад кутежа, либо послать Порядок с Хаосом лесом и позволить человечеству самому выбрать свою судьбу.

 

Интересно также то, что это первый официальный релиз игры для западного рынка, поскольку ранее существовал только фанатский перевод версии для Super Famicom с определённой долей технических косяков. О том, чтобы официально издать Shin Megami Tensei в 90-е даже речи не шло, ибо религиозной тематики там имеется в достатке, а верующих так легко обидеть)

 

Рекомендую сей продукт любителям классических хардкорных ролевых игр, не чурающихся относительно примитивного вида от первого лица. Категорически не рекомендую его казуалам, ибо сложность местами зашкаливает и современного графона не завезли.

 

http://i82.fastpic.ru/thumb/2016/0911/94/8dedf57e247e47a75bb9f8ce68b37d94.jpeghttp://i82.fastpic.ru/thumb/2016/0911/df/382efd599116359e6ffc2da73b4006df.jpeghttp://i82.fastpic.ru/thumb/2016/0911/be/89e0cffaeb8555e253f6e1d6f23745be.jpeghttp://i82.fastpic.ru/thumb/2016/0911/f6/fda8bb4cda156fdac28730fde641eef6.jpeghttp://i82.fastpic.ru/thumb/2016/0911/f3/28596ff7cef19e606a63f992672678f3.jpeghttp://i82.fastpic.ru/thumb/2016/0911/66/e8c84b7b0a163da809b559200d562966.jpeg