Северная Корея

[Lexsus]

Ну не знаю может это и не правильно но если очень очень грубо, то корейцы и южные и северные чем то походят на дальневосточных поляков. Тоже на всех вечно обижены и все воруг виноваты в их угнтении. Вот к примеру история с Хеталией, хотя вроде как сложно вещь безобиднее найти

 

Арифметика подсказывает, что нет.

вы не понимаете разницы в конексте между словом сравнимая и равная? что ж идите учите русский язык

[Shin LiR]

Ну не знаю может это и не правильно но если очень очень грубо, то корейцы и южные и северные чем то походят на дальневосточных поляков. Тоже на всех вечно обижены и все воруг виноваты в их угнтении

Виновны не все, а одна конкретная нация, обитающая на четырёх крупных островах к востоку от Корейского полуострова.

 

вы не понимаете разницы в конексте между словом сравнимая и равная? что ж идите учите русский язык

Сначала сами выучите орфографию и пунктуацию русского языка, а уж только потом рекомендуйте другим учить русский язык.

[DIMFIRE]

Ни разу не меньше - машина пропаганды на Юге работает успешно и закон "об общественной безопасности" крайне этому способствует.

 

 

Так и есть - демонизация КНДР и приклеивание к её правителям ярлыков безумцев стали чем-то само собой разумеющимся. Да, показуха в КНДР безусловно есть, но на фоне того, что задвигают южане, эта самая показуха воспринимается с иронией.

 

Там где так называемым демократическим правительствам требуется видимость поддержки населения так называемые тоталитарные правительства могут на видимость поддержки всего населения(но не его деятельного меньшинства) просто не обращать внимание. Потому и пропагандистская машина в странах демократии работает лучше и промывка мозгов качественнее.

[Lexsus]

 

Виновны не все, а одна конкретная нация, обитающая на четырёх крупных островах к востоку от Корейского полуострова.

Лол можно подумать они китай больше любят. Заявлений о том как плох китай от республии карея не меньше чем о японии. понятное дело что нет такого от кндр, но могли бы и они вели себя так же.

 

Сначала сами выучите орфографию и пунктуацию русского языка, а уж только потом рекомендуйте другим учить русский язык.

Да как бы речь не о орфографии, а о понимании смысла слов. Вот если бы было написано равная тогда да,

А сравнимая, это иными словами велечины одного порядка. И половина от населения это велечины одного порядка

[Xarlamov]

Ни разу не меньше - машина пропаганды на Юге работает успешно и закон "об общественной безопасности" крайне этому способствует.

 

Так и есть - демонизация КНДР и приклеивание к её правителям ярлыков безумцев стали чем-то само собой разумеющимся. Да, показуха в КНДР безусловно есть, но на фоне того, что задвигают южане, эта самая показуха воспринимается с иронией.

Мне подобные "ни разу не меньше" напоминают - ну да, я сунул ему штык под ребро, но он ведь сам виноват - ругался на меня. И окружающие начинают - да да конечно, оба одинаково виноваты, один ругался, другой убил.

 

Определенная паранояльность южнокорейцев по отношению к северному соседу вполне понятна - одна из самых бедных и самая милитаризованная страна мира - опасное сочетание и пресловутыми ружьями, которые рано или поздно должны выстрелить, там вся стена завешана.

Ведь это РК с упорством и периодичностью, достойными лучшего применения, угрожает стереть Пхеньян с лица земли посредством тысяч специально созданных для этого дальнобойных САУ.

 

В остальном же

- в РК интернет открытый, ни великого файервола - как в КНР ни тем более внутреннего, полностью подцензурного суррогата - как в КНДР.

Можешь смотреть/слушать внутреннюю пропаганду, а можешь вообще этим не заморачиваться - весь информационный мир к твоим услугам.

В КНДР единственный источник информации для 99% населения - 1 ТВ-госканал (если есть телевизор), радиостанции тоже только государственные.

 

- В РК ты можешь уехать в любую страну мира, хватило бы денег. КНДР для 99,9% населения такой возможности тупо не предоставляет.

 

- Где народ живет богаче - причем разница в доходах может достигать 2-3 порядков - очевидно, а бедность порождает зависимость и ограничение в возможностях априори.

 

Свобода доступа к информации, свобода передвижения, финансовая независимость - все это для DIMFIRE и Shin LiR несущественные мелочи и - у южнокорейцев мозги промыты никак не меньше, конечно же <_<

Похоже единственный вариант перевоспитания таких вот - никакнеменьшецев - дать пожить в КНДР в роли обычного гражданина, не туриста, хотя-бы пару месяцев.

[DIMFIRE]

Лол можно подумать они китай больше любят. Заявлений о том как плох китай от республии карея не меньше чем о японии. понятное дело что нет такого от кндр, но могли бы и они вели себя так же.

 

 

Китай исторически воспринимается как старший брат, спасший от всё тех же японцев ещё в конце 16-го века и в дальнейшем бывший больше конкурентом, чем врагом. Любовь после трёх поколений антикоммунистической мозгомойки сомнительна, но и жгучей ненависти как японцам нет.

[Lexsus]

охоже единственный вариант перевоспитания таких вот - никакнеменьшецев - дать пожить в КНДР в роли обычного гражданина, не туриста, хотя-бы пару месяцев.

-__- А следующей фразой ты должен сказать что россия одной ногой уже кндр.

Таки корейцы живут плохо прежде всего тому что их поставили раком, при том вполне обективно. Сколько я знаю,Ю пусть знающие люде опровергнут, в 70-х годах уровень жизни на юге и не севере был сравним. К слову на юге правила армия в 70-х. жуткий провал был в 90-х по причинам которые объяснять думаю не надо. При этом южной кареи нет, дело не в том что в нее вкачивают деньги, но ей открыты рынки объемом много большие чем она могла бы вооброзить, север этого не имеет.

Я не говорю что в кндр жить хорошо, вот только вы бросаетесь с аголтелой пропагандой и откровеными фейками. Я не говорю что в кндр живут хорошо, но зачем всасывать то нелогичные фейки с заговорами на уровне жидомасонов?

 

- в РК интернет открытый, ни великого файервола - как в КНР ни тем более внутреннего, полностью подцензурного суррогата - как в КНДР.

Можешь смотреть/слушать внутреннюю пропаганду, а можешь вообще этим не заморачиваться - весь информационный мир к твоим услугам.

инормация формироумеая англосакоснсими сми. Демократии просто разработали несколько иные механизмы фаерволов на столь грубые, но от того не мение действенные. Например компании очернения... впрочем нет, такого быть не может, только не в демократиях

[Shin LiR]

Определенная паранояльность южнокорейцев по отношению к северному соседу вполне понятна - одна из самых бедных и самая милитаризованная страна мира - опасное сочетание и пресловутыми ружьями, которые рано или поздно должны выстрелить, там вся стена завешана.

Но ничего не выстрелит - годы холодной войны позади, а КНДР уже не та. К тому же, вся эта милитаризация сводится к призыву людей типа в армию, а де-факто - на бесплатные работы. Ничего не напоминает?

 

Ведь это РК с упорством и периодичностью, достойными лучшего применения, угрожает стереть Пхеньян с лица земли посредством тысяч специально созданных для этого дальнобойных САУ.

У нас Вольфович тоже угрожает земную ось сдвинуть) В Пхеньяне же не идиоты сидят, они понимают - любой военный конфликт означает конец их власти, ибо бравый марш американцев и армии РК они не остановят, а Китай вряд ли за них впишется. Но угрожать периодически надо, иначе денег на халяву перестанут давать.

Кстати, на Юге к угрозам Пхеньяна относятся спокойно - у них там так делается политика.

 

- в РК интернет открытый, ни великого файервола - как в КНР ни тем более внутреннего, полностью подцензурного суррогата - как в КНДР.

Интернет есть, но с анонимностью в нём никак и за пиратство / порнуху / северокорейские песни в мр3 могут наступить проблемы. Об информационной политике СМИ даже говорить не хочется, ибо идеологией страны является национализм.

 

В КНДР единственный источник информации для 99% населения - 1 ТВ-госканал (если есть телевизор), радиостанции тоже только государственные.

Уже нет - поскольку от наказания за наличие радиоприёмника со свободной настройкой можно легко откупиться, то радио доступно не только государственное. Плюс у многих есть DVD-проигрыватели, на которых народ смотрит всякое - южнокорейские сериалы, например.

В основном, информационная изоляция сохраняется, но далеко не в таких масштабах как раньше - денег на её поддержание нет.

 

В РК ты можешь уехать в любую страну мира, хватило бы денег. КНДР для 99,9% населения такой возможности тупо не предоставляет.

В КНДР с 2010 дают загранпаспорта для поездок за границу и народ таки ездит - в основном, в Китай и Россию. Понятное дело, чтобы заработать денег.

 

Где народ живет богаче - причем разница в доходах может достигать 2-3 порядков - очевидно, а бедность порождает зависимость и ограничение в возможностях априори

Разница в доходах не 2 и не 3 раза, а гораздо больше. Так, средняя зарплата в КНДР примерно 30 долларов в месяц (а то и меньше), в то время как в РК - порядка 2000 долларов.

 

Свобода доступа к информации, свобода передвижения, финансовая независимость - все это для DIMFIRE и Shin LiR несущественные мелочи и - у южнокорейцев мозги промыты никак не меньше, конечно же

Уважаемый, вам хоть риторика южнокорейской власти знакома? Повторюсь, РК - это националистическое государство, в котором вся идеология направлена на подчёркивание превосходства собственной нации. КНДР ничуть не лучше, но на Юге с общественным мнением сейчас работают куда результативнее.

 

Похоже единственный вариант перевоспитания таких вот - никакнеменьшецев - дать пожить в КНДР в роли обычного гражданина, не туриста, хотя-бы пару месяцев.

Лол, так ведь никто из нас за страну чучхе здесь не агитировал и не кричал, какое же КНДР офигительное государство. Просто демонизировать и верить всяким страшилкам не надо. Всё плохо, но не до такой степени.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

....

Я не говорю что в кндр жить хорошо, вот только вы бросаетесь с аголтелой пропагандой и откровеными фейками. Я не говорю что в кндр живут хорошо, но зачем всасывать то нелогичные фейки с заговорами на уровне жидомасонов?

....

Даже забавно слегка. РФ-овский ролик, от телеканала Звезда (на минутку страны, из очень немногих, что симпатизируют КНДР - деньги дают, заказы, обмен кадрами опять же + никоим образом не оппозиционный фактически государственный канал) - пропаганда, фейки, заговор рептиллоидов. Официальные государственные инфоресурсы КНДР и опять - пропаганда, фейки, заговор рептиллоидов пусть будет жидомассонов - для разнообразия.

Обратный каргокульт в полном расцвете сил. :rolleyes:

[Panzerkater]

РФ-овский ролик, от телеканала Звезда (на минутку страны, из очень немногих, что симпатизируют КНДР - деньги дают, заказы, обмен кадрами опять же + никоим образом не оппозиционный фактически государственный канал) - пропаганда, фейки, заговор рептиллоидов.

Вообще-то ностальгирующие по СССР - тоже некоторым образом оппозиция. Особенно те из них, кто этого СССР в глаза не видел. А тут как раз ныне существующий аналог советского прошлого...

[Xarlamov]

Но ничего не выстрелит - годы холодной войны позади, а КНДР уже не та. К тому же, вся эта милитаризация сводится к призыву людей типа в армию, а де-факто - на бесплатные работы. Ничего не напоминает?

Тактика - черные не такие уж и черные, а белые совсем не белые --> все серые и одинаково виноватые - ну ОК.

Ситуация, когда вооруженный тип приставил пистолет к виску жертвы и вымогает деньги - да все нормально, не о чем беспокоиться - пока деньги и прочие ништяки будешь отдавать - никто тебя не застрелит.

 

Интернет есть, но с анонимностью в нём никак и за пиратство / порнуху / северокорейские песни в мр3 могут наступить проблемы. Об информационной политике СМИ даже говорить не хочется, ибо идеологией страны является национализм.

- в РК интернет открытый, ни великого файервола - как в КНР ни тем более внутреннего, полностью подцензурного суррогата - как в КНДР.

Можешь смотреть/слушать внутреннюю пропаганду, а можешь вообще этим не заморачиваться - весь информационный мир к твоим услугам.

Не вижу никакого противоречия с тем, что я написал. Зачем заворачивать на пиратский контент - коль речь идет о пропаганде.

 

Уже нет - поскольку от наказания за наличие радиоприёмника со свободной настройкой можно легко откупиться, то радио доступно не только государственное. Плюс у многих есть DVD-проигрыватели, на которых народ смотрит всякое - южнокорейские сериалы, например.

В основном, информационная изоляция сохраняется, но далеко не в таких масштабах как раньше - денег на её поддержание нет.

А можно не откупиться - т.к. согласно законодательства страны - это преступление, как и просмотр тех самых сериалов. Равняем легкое неудобство и подсудное дело --> ни разу не меньше - конечно же

 

В КНДР с 2010 дают загранпаспорта для поездок за границу и народ таки ездит - в основном, в Китай и Россию. Понятное дело, чтобы заработать денег.

Опять же - не вижу противоречий с моим В РК ты можешь уехать в любую страну мира, хватило бы денег. КНДР для 99,9% населения такой возможности тупо не предоставляет.

 

Разница в доходах не 2 и не 3 раза, а гораздо больше. Так, средняя зарплата в КНДР примерно 30 долларов в месяц (а то и меньше), в то время как в РК - порядка 2000 долларов.

Порядок - это в 10 раз, аналогично, одного порядка - отличающиеся не более чем в 10 раз (был тут у вас спор чуть выше). Т.е. 2-3 порядка - это в 100 - 1000 раз.

30$ что-то много получается, я видел оценки от 3 до 10$/мес. Вы считаете по официальному или рыночному курсу? А то в СССР тоже 1 $ когда-то 70 коп стоил.

 

Уважаемый, вам хоть риторика южнокорейской власти знакома? Повторюсь, РК - это националистическое государство, в котором вся идеология направлена на подчёркивание превосходства собственной нации. КНДР ничуть не лучше, но на Юге с общественным мнением сейчас работают куда результативнее.

Т.е. ощущение превосходства и лучшей жизни над СК-жителями это следствие не Свобода доступа к информации, свобода передвижения, финансовая независимость, а именно риторика южнокорейской власти всему виной. Буду теперь знать, спасибо.

И тем не менее - Можешь смотреть/слушать внутреннюю пропаганду, а можешь вообще этим не заморачиваться, тоже противоречий не наблюдаю.

 

Лол, так ведь никто из нас за страну чучхе здесь не агитировал и не кричал, какое же КНДР офигительное государство. Просто демонизировать и верить всяким страшилкам не надо. Всё плохо, но не до такой степени.

Так ведь никто не видит и не знает - насколько плохо. НО тотальная информационная закрытость + элементарный финансовый баланс (доходы-расходы с учетом трат на понты и армию) + весьма смешные Официальные рапорты о победах и достижениях подсказывают любому, умеющему в элементарную логику человеку - все гораздо хуже.

[Shin LiR]

Ситуация, когда вооруженный тип приставил пистолет к виску жертвы и вымогает деньги - да все нормально, не о чем беспокоиться - пока деньги и прочие ништяки будешь отдавать - никто тебя не застрелит.

Так ведь и РК тоже не государство мирных эльфов - вооружённые силы у них отличные плюс американское военное присутствие.

Тем более, речь даже не о типе с пистолетом, а о бедном государстве, пытающемся хоть как-то выжать денег из соседей и их союзников. До недавнего времени получалось, сейчас стало сложнее.

 

А можно не откупиться - т.к. согласно законодательства страны - это преступление, как и просмотр тех самых сериалов. Равняем легкое неудобство и подсудное дело --> ни разу не меньше - конечно же

А ничего, что за публикацию положительных отзывов о КНДР в интернете или где-то ещё в РК вам может грозить тюремный срок или крупный штраф? Закон "о национальной безопасности", как-никак.

 

30$ что-то много получается, я видел оценки от 3 до 10$/мес. Вы считаете по официальному или рыночному курсу? А то в СССР тоже 1 $ когда-то 70 коп стоил.

Официальный курс в КНДР никому не интересен, им практически не пользуются. Данные об официальных зарплатах, как правило, поступают устаревшие - согласно новым инициативам на предприятиях разрешили платить реальные рыночные зарплаты и ввели то, что в СССР назвали хозрасчётом. С учётом того, что госсектор в экономике уже давно не играет существенной роли, то по оценкам специалистов сейчас средняя зарплата в КНДР составляет около 30 долларов в месяц. На фоне КНР и РК это даже копейками назвать нельзя, но в КНДР на это можно более-менее жить.

 

Т.е. ощущение превосходства и лучшей жизни над СК-жителями это следствие не Свобода доступа к информации, свобода передвижения, финансовая независимость, а именно риторика южнокорейской власти всему виной. Буду теперь знать, спасибо.

Виной тому, что на Юге живут лучше, не те факторы, что вы описали, а "диктатура развития" Пак Чон Хи и ряда его последователей. По-настоящему демократической страной РК стала только в начале 90-х.

 

Так ведь никто не видит и не знает - насколько плохо. НО тотальная информационная закрытость + элементарный финансовый баланс (доходы-расходы с учетом трат на понты и армию) + весьма смешные Официальные рапорты о победах и достижениях подсказывают любому, умеющему в элементарную логику человеку - все гораздо хуже.

Как это никто не знает? В мире существует значительное число экспертов по КНДР, которые давно занимаются этой страной и у которых есть хорошее понимание происходящего. Тот же А.Н. Ланьков, например.

 

А тут как раз ныне существующий аналог советского прошлого...

Не могу назвать КНДР аналогом СССР - даже несмотря на то, что начальная идея была построить страну по образу и подобию Союза, в результате там выросло нечто совершенно непохожее.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Не могу назвать КНДР аналогом СССР - даже несмотря на то, что начальная идея была построить страну по образу и подобию Союза, в результате там выросло нечто совершенно непохожее.

Вы - не можете, а те, кто Союза не видал - смогут. Если им это настойчиво внушать.

[Shin LiR]

Вы - не можете, а те, кто Союза не видал - смогут. Если им это настойчиво внушать.

К сожалению, у нас так и делается. Вместо того, чтобы показывать более-менее адекватную картину, российские СМИ назначили КНДР "заповедником коммунизма" и по совместительству Мордором.

 

Обычный набор такой - воинственные фанатики-руководители, массовый голод и расстрелы, пропаганда из каждого утюга и население-зомби. Всё же в стереотипные вещи верить проще.

[Xarlamov]

К сожалению, у нас так и делается. Вместо того, чтобы показывать более-менее адекватную картину, российские СМИ назначили КНДР "заповедником коммунизма" и по совместительству Мордором.

....

Ну ОК, СМИ назначили, взяли по козырёк - выполняют. Укажите хоть какой нибудь реальный источник информации о КНДР. Как вообще можно быть экспертом по стране - все потоки информации в которой жестко контролируются государством?

Или - кругом враги?

[Shin LiR]

Ну ОК, СМИ назначили, взяли по козырёк - выполняют. Укажите хоть какой нибудь реальный источник информации о КНДР. Как вообще можно быть экспертом по стране - все потоки информации в которой жестко контролируются государством?

На самом деле не стоит переоценивать информационную изоляцию КНДР - учитывая, что денег не поддержание изоляции давно не хватает, некогда существовавший "железный занавес" давно стал похож на дуршлаг.

 

Перечислю авторитетные источники, из которых можно брать информацию о КНДР:

 

1) Андрей Николаевич Ланьков - профессор университета Кунмин. Является одним из лучших в мире экспертов по КНДР, автор солидного числа книг и научных статей. Периодически бывает в КНДР, контактирует в северными корейцами как в РК, так и в граничащих с КНДР районах Китая.

 

2) Фёдор Тертицкий - востоковед, живёт и работает в Сеуле. Также периодически бывает в КНДР и приграничных районах Китая, также публикует научные статьи на тему КНДР.

 

3) Константин Асмолов - кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН. Тоже очень много пишет на тему КНДР, но более специализируется на геополитических вопросах.

 

Очень советую погуглить их статьи и послушать их лекции - оттуда действительного много чего интересного можно почерпнуть. Если не изменяет память, у Ланькова в Москве недавно была лекция, посвящённая политическим событиям 50-х годов в КНДР и роли, которую в них сыграл СССР.

[Lexsus]

 

 

Просмотр сообщенияKetrin (27 March 2016 - 03:13) писал:

....

Я не говорю что в кндр жить хорошо, вот только вы бросаетесь с аголтелой пропагандой и откровеными фейками. Я не говорю что в кндр живут хорошо, но зачем всасывать то нелогичные фейки с заговорами на уровне жидомасонов?

....

 

Даже забавно слегка. РФ-овский ролик, от телеканала Звезда (на минутку страны, из очень немногих, что симпатизируют КНДР - деньги дают, заказы, обмен кадрами опять же + никоим образом не оппозиционный фактически государственный канал) - пропаганда, фейки, заговор рептиллоидов. Официальные государственные инфоресурсы КНДР и опять - пропаганда, фейки, заговор рептиллоидов пусть будет жидомассонов - для разнообразия.

Обратный каргокульт в полном расцвете сил. :rolleyes:

 

[

милашка, как бы сша тоже дают деньги кндр, при том по некоторым подсктам больше всех

 

 

Т.е. ощущение превосходства и лучшей жизни над СК-жителями это следствие не Свобода доступа к информации, свобода передвижения, финансовая независимость, а именно риторика южнокорейской власти всему виной. Буду теперь знать, спасибо.

нет, уровень жизни южной кореи это следствие того что они близкие союзники штатов с базой штатов на своей территории и им разрешают торговать своими товарами. При это будет желание прикроют их в 5 минут а доступ к инфе уровень жизни не повышает ну вот ниразу

 

До недавнего времени получалось, сейчас стало сложнее.

ну так денег стало меньше в мире мировой кризис и все дела

 

Не могу назвать КНДР аналогом СССР - даже несмотря на то, что начальная идея была построить страну по образу и подобию Союза, в результате там выросло нечто совершенно непохожее.

ну это же любимейшая примитивная мулька демократов.... и неважно ничего неважен даже размер страны, главное погромче кричать о том что мы идем в кндр

 

К сожалению, у нас так и делается. Вместо того, чтобы показывать более-менее адекватную картину, российские СМИ назначили КНДР "заповедником коммунизма" и по совместительству Мордором.

 

Обычный набор такой - воинственные фанатики-руководители, массовый голод и расстрелы, пропаганда из каждого утюга и население-зомби. Всё же в стереотипные вещи верить проще.

Ну это все же не наши сми а отголоски общего мирового фона сформированого ввс да ССN

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Ketrin (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

На самом деле не стоит переоценивать информационную изоляцию КНДР - учитывая, что денег не поддержание изоляции давно не хватает, некогда существовавший "железный занавес" давно стал похож на дуршлаг.

 

Перечислю авторитетные источники, из которых можно брать информацию о КНДР:

 

1) Андрей Николаевич Ланьков - профессор университета Кунмин. Является одним из лучших в мире экспертов по КНДР, автор солидного числа книг и научных статей. Периодически бывает в КНДР, контактирует в северными корейцами как в РК, так и в граничащих с КНДР районах Китая.

 

2) Фёдор Тертицкий - востоковед, живёт и работает в Сеуле. Также периодически бывает в КНДР и приграничных районах Китая, также публикует научные статьи на тему КНДР.

 

3) Константин Асмолов - кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН. Тоже очень много пишет на тему КНДР, но более специализируется на геополитических вопросах.

 

Очень советую погуглить их статьи и послушать их лекции - оттуда действительного много чего интересного можно почерпнуть. Если не изменяет память, у Ланькова в Москве недавно была лекция, посвящённая политическим событиям 50-х годов в КНДР и роли, которую в них сыграл СССР.

То что было когда-то, на самом деле мало соотносится с современными реалиями. А люди, что периодически бывают в КНДР, должны весьма трепетно учитывать пожелания местного руководства. Потому считать такие источники сколь нибудь надежными - разве что в первом приближении. Но всё равно - Спасибо.

 

....

нет, уровень жизни южной кореи это следствие того что они близкие союзники штатов с базой штатов на своей территории и им разрешают торговать своими товарами. При это будет желание прикроют их в 5 минут а доступ к инфе уровень жизни не повышает ну вот ниразу

....

 

После таких заявлений Ваша возможная компетентность в экономических (и сопутствующих политических) вопросах падает ниже плинтуса - извините.

[Shin LiR]

уровень жизни южной кореи это следствие того что они близкие союзники штатов с базой штатов на своей территории и им разрешают торговать своими товарами. При это будет желание прикроют их

И снова возвращаемся к тому, что РК - это бывшая "диктатура развития", страна, правительство которой ещё в 60-е взяло курс на построение развитой экономики. Как водится, всё началось с лёгкой промышленности, крупных бизнесменов там назначали олигархами, потом появилась тяжёлая промышленность, а затем РК шагнуло в постиндустриальную эпоху. Нынешнему успеху РК предшествовали годы упорного труда и самой настоящей диктатуры, "политическое самоубийство" которой произошло только в 1990 году. Американцы, конечно, тоже сыграли свою роль, но она была не решающей, южные корейцы вправе гордится тем, что они сами построили процветающее государство фактически на пустом месте.

 

ну так денег стало меньше в мире мировой кризис и все дела

Мировой кризис тут ни при чём - просто все смекнули, что сколько КНДР не плати, от ядерного оружия они всё равно не откажутся. Особенно после случившегося с Каддафи, который имел неосторожность отказаться от программы по созданию оружия массового уничтожения в обмен на плюшки от Запада. Чем это закончилось, думаю всем известно.

 

люди, что периодически бывают в КНДР, должны весьма трепетно учитывать пожелания местного руководства. Потому считать такие источники сколь нибудь надежными - разве что в первом приближении.

Это действительно так, если мы говорим о рядовых обывателях. Но перечисленные мной эксперты - не наивные чебурашки и они хорошо понимают специфику страны, которая является объектом их научного интереса.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Плюс у многих есть DVD-проигрыватели, на которых народ смотрит всякое - южнокорейские сериалы, например.

Эээ... судя по квартирам проверенных активистов, которых показывают приезжающим журналистам, у них зачастую телевизоры стоят в углах без розеток рядом - как тумбочки какие-то. Если у образцово-показательных семей нет нормальной техники, откуда она возьмётся у остальных? Контрабанда из Китая? Ну и куда тогда смотрит местная ГБ, если все кому не лень через границу везут страшно дорогущие (по местным меркам) шмудаки? Телевизор + двд-проигрыватель учитывая наценку у местных барыг за риски транспортировки и хранения запрещённых вещей - это же как минимум год-другой пахать для местного высокооплавиваемого сотрудника. Такую роскошь может себе позволить разве что местные сливки общества - завсклад/главбух/начальнк транспортного цеха/директор колхоза... А если вдруг ОБХСС нагрянет?..

 

Мировой кризис тут ни при чём - просто все смекнули, что сколько КНДР не плати, от ядерного оружия они всё равно не откажутся. Особенно после случившегося с Каддафи, который имел неосторожность отказаться от программы по созданию оружия массового уничтожения в обмен на плюшки от Запада. Чем это закончилось, думаю всем известно.

Каддафи зарвался - ему и показали его место.

Вы и вправду думаете что угроза ЯО кого-то может остановить? B) Нужны ещё точные и надёжные средства доставки, коих у СК просто нет. Последняя запущенная ракета просто взорвалась в воздухе, так никуда не долетев. Даже если у них и есть парочка рабочих зарядов (скорее всего стационарного размещения) максимум куда они их могут доставить - в ЮК.

Их не трогают по другой причине: у КНДР репутация буки-бяки - они нужны именно для нагнетания негатива в регионе. За это их ещё и плюшками изредка подкармливают - как злую собаку, лаящую на соседей.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Gnezdilov]

судя по квартирам проверенных активистов, которых показывают приезжающим журналистам, у них зачастую телевизоры стоят в углах без розеток рядом - как тумбочки какие-то.

А это типичный пример "испорченного телефона" - такое проскальзывало про компьютер в каком-то репортаже про КНДР - компьютер там притащили для показухи и розетку не подключили. На этой почве присочинить, что у сев.корецев даже телевизоров нет - это как-то слишком, пожалуй.

 

Впрочем, чего ждать от людей, которые воруют всю жизнь мультфильмы для японских детей, каждый день смотрят на нарисованную Японию, но их головы при этом полны глупых и злобных мифов и бредней о Японии и японцах.

 

Американцы, конечно, тоже сыграли свою роль, но она была не решающей,

Да, решающей там была помощь Японии. Причем как во времена "колониальные", когда японцы учили корейцев строить клозеты и мыть руки, а так же создали основы корейской промышленности и необходимой инфраструктуры, так и в 60-е годы 20-го века, в виде японского капитала и технологий.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

И снова возвращаемся к тому, что РК - это бывшая "диктатура развития", страна, правительство которой ещё в 60-е взяло курс на построение развитой экономики. Как водится, всё началось с лёгкой промышленности, крупных бизнесменов там назначали олигархами, потом появилась тяжёлая промышленность, а затем РК шагнуло в постиндустриальную эпоху. Нынешнему успеху РК предшествовали годы упорного труда и самой настоящей диктатуры, "политическое самоубийство" которой произошло только в 1990 году. Американцы, конечно, тоже сыграли свою роль, но она была не решающей, южные корейцы вправе гордится тем, что они сами построили процветающее государство фактически на пустом месте.

разумееться они работали сами и если бы работали ничего бы не сделали. Но кндр тоже работает. Суть в том что для них были открыты западные рынки куда они могли бы сбывать эту самую продукцию, а вот это уже всецело политическое решение штатов.

 

Каддафи зарвался - ему и показали его место.

В смысле думал продавать нефть за золото и прочее в том же духе? И да и нет все таки история показала что тут особой разницы нет как ты ведешь себя. пыпытались взорвать всех.

Их не трогают по другой причине: у КНДР репутация буки-бяки - они нужны именно для нагнетания негатива в регионе. За это их ещё и плюшками изредка подкармливают - как злую собаку, лаящую на соседей.

А вот тут всецело соглашусь

[Panzerkater]

чего ждать от людей, которые воруют всю жизнь мультфильмы для японских детей

О, да... Настоящий интеллектуал так не делает. Настоящий интеллектуал ворует исключительно сериалы :D

[Gnezdilov]

Настоящий интеллектуал ворует исключительно сериалы

Почему же исключительно? Кинофильмы, телефильмы и театральные постановки тоже.

Что ли всё ещё бомбит от того, что не по зубам сериалы, снятые для японцев старше 12 лет?

 

Мысль-то главная в том, что и ежедневно смотрящие аниме оказываются часто абсолютно невежественными расистами и японофобами, питающимися желтушными сплетнями о Японии - чего уж тут говорить о Северной Корее.

Изменено 27 марта, 2016 пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Кинофильмы, телефильмы и театральные постановки тоже.

В общем, тырите всё, что не приколочено... Нехорошо. Мультики-то воровать не грех - взрослым успешным японцам они нафиг не нужны, не так ли? :D