Gate - Thus the JSDF Fought There

[главрыба]

Я думаю, если кто-нибудь ещё раз напишет про принципиальную невозможность нейтрализации средневековых рыцарей без их тотального физического уничтожения, то тему можно покидать.

Магия и дружба остановит их. Да.

По факту да.

Вы даже не понимаете значения слова геноцид. Читайте википедию.

То то имперцев изображают маньяками-извращенцами-расистами

Некоторые представители имперской власти часто изображены такими, но отнюдь не все. Как известно власть развращает, что и показано.

Хде сатира?

Сати́ра (лат. satira) — резкое проявление комического в искусстве, представляющее собой поэтическое унизительное обличение явлений при помощи различных комических средств: сарказма, иронии, гиперболы, гротеска, аллегории, пародии и др.

Сцена прекрасно могла не быть, но автору захотелось попародировать то, в смысл чего он явно не смог.

стандартный сатирический ход, ничего криминально, на все воля автора

[Bistriy]

Ну... Имперцы и вправду воплощаются зло и варварство.

Никоим образом. Если уж брать завратный мир, то варварство воплощают собой племена вроде боевых зайчих, которых гоняет по мере возможности и желания местный светоч цивилизации - империя.

По факту это обычное столкновение двух империалистических систем, двух хищников, один из которых оказался на горе противнику гораздо более зубастым. Мотивы империи самые что ни не есть низменные, как и мотивы японских властей. Если первым нужен был лут и рабы, вторые мертвой хваткой вцепились в возможность единоличного бесконтрольного пользования богатыми ресурсами в собственных интересах. Они друг друга стоят, и являются подвидами одной и той же субстанции коричневого цвета.

Все доброе и хорошее, что совершается по ходу действия обеими сторонами есть прямая личная инициатива как отдельных имперцев, так и отдельных джиейтаевцев. Пина сама вызвалась помогать со своим "потешным полком", в результате смогла спасти целый город от разграбления. По личной инициативе поехала с посольской миссией, что помогло империи избежать немедленной военно катастрофы. Помогли эвакуироваться местным - инициатива Итами. Привезли сироток к себе - аналогично, за что начальство еще и отругало. Презервативы в борделях начали раздавать не из гуманности, а потому что Курокава такая Мать Тереза. Завалить дракона? Не, идите нафиг, политический момент не тот. Опять пришлось отакунутому идти в самоволку и подписывать на дело свой гарем.

Императору как всегда накласть на подданных, сын - развратник и дегенерат, и только Пина Коллада там самая умная, хоть судя по имени зачали её в баре.

Про "геройства" иппонской армии во время ВМВ помолчим. В сравнении с теми непотребствами, которые "мирные" одиннадцатые спокойно практикуют у себя дома десятками лет, император с сынулькой покажутся сосунками. А психов, маньяков и палачей везде и во все времена хватало.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[главрыба]

Если первым нужен был лут и рабы, вторые мертвой хваткой вцепились в возможность единоличного бесконтрольного пользования богатыми ресурсами в собственных интересах. Они друг друга стоят, и являются подвидами одной и той же субстанции коричневого цвета.

То есть угон в рабство других людей равноценен добыче полезных ископаемых. Ясно.

[Bistriy]

То то имперцев изображают маньяками-извращенцами-расистами,

Не всех. В основном его высочество отдувается. Политики и функционеры нашего мира тоже показаны мягко говоря уродами, за исключеним Принца Таро, пожалуй.

а одиннадцатые спасают кошкодевочек, лолей и эльфиек, раздают медикаменты

Итами спасает кошкодевочек в розницу, Курокава занимается спасением падших женщин в столице мелким оптом. Тем же самым занимается Пина с подручными средним оптом (Италика) и крупным - посольская миссия и мирный договор. Иппонские военные посылают Яо на южном направлении в ответ на просьбу завалить дракона. Янагида занимается открытым вымогательством и шантажом. Именно отдельные личности в порядке личной инициативы лохматят бобра, а их начальство и политики за другую команду играют.

и стойко отвергают поползновения на себя местных красоток, ибо облико морале. Хде сатира?

Акира обрюхатил герцогскую дочку даже без законно оформленного брака. У некофила тоже все вполне взаимно. Иппонский засланный дипломат скоро стяжает лавры педобира. ГГ тоже совсем не облико морале, что неплохо было видно по сцене в онсене. Просто гарем не дремлет и не дает ни одной из соискательниц вырваться вперед. Тем более, что дочку местного вождя тоже нужно держать на коротком поводке.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Некоторые представители имперской власти часто изображены такими, но отнюдь не все. Как известно власть развращает, что и показано.

Где коррумпированные чиновкики, отмороженные генералы и прочие подобные личности со стороны японцев? Они все стали дружно святыми с крылышками? А ну да, точно, у нас же благородный разведчик против гнусного шпиона.

 

Сати́ра (лат. satira) — резкое проявление комического в искусстве, представляющее собой поэтическое унизительное обличение явлений при помощи различных комических средств: сарказма, иронии, гиперболы, гротеска, аллегории, пародии и др.

И где это в сабже?

 

стандартный сатирический ход, ничего криминально, на все воля автора

Ну да, сатира на одну из сильнейших сцен фильма, который как раз и рассказывает, как война оскотинивает человека. Умно, че.

 

То есть угон в рабство других людей равноценен добыче полезных ископаемых. Ясно.

Разные уровни развития и способы обогащения, вот и все. И у тех, и у других шкурные интересы.

 

Акира обрюхатил герцогскую дочку даже без законно оформленного брака. У некофила тоже все вполне взаимно. Иппонский засланный дипломат скоро стяжает лавры педобира.

Итого в анамнезе: мужик, который обрюхатил и не женился, что по тем временам ставит крест на жизни девушки, педофил и зоофил, но ладно, там хоть все по взаимному согласию. Зашибись воене свете, про которых тут проповедуют.

[Chemist]

Мало вам писать глупости, еще и капсом их выделяете.

Скрытый текст

Лелей тоже Врата окрывать со временем научится. Ее тоже в богини запишем?

Блин, предупреждать же надо о таких спойлерах! Манге до этого ещё плыть и плыть.

[Bistriy]

Магия и дружба остановит их. Да.

Не мир и дружба, а старый-добрый страх вкупе с инстинктом самосохранения. Примените слезоточивый и рвотный газ, шумовые ганаты, несколько взорванных перед нападающими мин - весь широкий ассортимент способный сделать большой бадабум, испугав аборигенов до чертиков. Не привыкшие к такому лошади сами унесут рыцарей черти-куда. Разбросайте с вертолетов над городами листовки содержания "Мы ОЧЕНЬ крутые маги, но не желаем вам зла и не тронем никого, если вы сами не рыпнетесь. Кто полезет - умрет страшной и мучительной смертью". Окрестные феодалы сами мигом примчатся с предложениями в надежде обрести "крышу" получше, чем империя. Графы (или кто они там?) Формалы так и поступили. Взорвите эффектно что-нибудь, например верхушку соседнего холма. Для убеждения либо принуждения к миролюбию очень редко требуется немедленное применение полной силы. Достаточно подкрепленной демонстрацией угрозы обязательного применения силы, чтобы противники помчались назад с криками "Демоны! Демоны!". Если вы не кровавые мясники, а действительно блаародные няшки и не хотите лишних жертв, дайте местным понять, что можете их гарантированно уничтожить в любой момент, но не делаете этого, пока они к вам не лезут. Прежде чем вы броситьеь утверждать, что "не сработало бы, все равно бы полезли", напомню, что именно изложенной выше тактике одиннадцатые и прибегли, когда потребовалась демонстрация силы императору. Пустое здание Сената просто взорвали к чертям среди ночи авиабомбой, когда там никого не было. И жертв никаких, и впечатление на аборигенов произвело колоссальное. Вот так бы с самого начала и работали, вместо утилизации килотысяч автохтонного населения в угоду застарелым комплексам продувшей войну недо-армии.

Вы даже не понимаете значения слова геноцид. Читайте википедию.

все поколение ЕГЭ в одной фразе... Можно обозвать кошку как угодно, собакой или бегемотом она от этого не станет. Можете именовать геноцид согласно веяниям последней моды наших западных партнеров(с) "гуманитарными бомбардировками", "кинетическим воздействием", либо просто "АТО", как предпочитают наши партнеры(с) несколько восточнее, суть от этого не изменится.

[Bistriy]

Где коррумпированные чиновкики, отмороженные генералы и прочие подобные личности со стороны японцев?

Усе будет. Бисенен из превьюхи в 4-ой серии, например. Классицеский циник-карьерист, коррупмированность которого пока под вопросом. В последующих сериях также должны начаться ворошения грязного белья политиков нашего мира.

Итого в анамнезе: мужик, который обрюхатил и не женился, что по тем временам ставит крест на жизни девушки, педофил и зоофил, но ладно, там хоть все по взаимному согласию.

Во-первых, для аристократок такого ранга не критично, при таком папеньке может быть страшна, стара и далеко не невинна. Во-вторых, обрюхатил по обоюдному согласию. В-третьих, в конце концов женился.

Забыл сказать, гражданская бывшая Итами крепко подсадила аристократок и причастных с прислугой на яой. Вот это было в нарушение всех конвенций, ИМХО. :)

Зашибись воене свете, про которых тут проповедуют.

"Наши собакины дети" для иппонской аудитории. Просто на фоне остальных, ГГ, который всей этой грязи предпочитает вынужденные геройствования, выглядит няшкой.

 

Я все это к тому, что заявленные и продемонстрированные одиннадцатые весьма далеки от образа "блаародных эльфов" или "ангелов белокрылых", как бы их не хотелось такими видеть отдельным зрителям/читателям.

 

Блин, предупреждать же надо о таких спойлерах! Манге до этого ещё плыть и плыть.

Сорь. Я важные спойлеры всегда под кат убираю или обесцевиваю. Не хочешь ненароком нарваться, лучше подспойлерное не открывай.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[главрыба]

Разные уровни развития и способы обогащения, вот и все. И у тех, и у других шкурные интересы.

Странная логика.

У серийного убийцы-вора свои шкурные интересы. Жить ему бедному как-то надо. Потому и ворует. А убивает и мучает своих жертв от безвыходности. Да и мама не воспитала, он же не виноват, что у него такой уровень развития.

У честного крестьянина-труженика тоже есть свои шкурные интересы. Жрать он хочет, потому и посадил овощи и такая сволочь воду тратит на полив, землю плодородную истощает.

У них у обоих шкурные интересы, потому они одинаковы.

Если говорить про людей, то каждый действует из шкурных интересов. Просто интересы разнятся и иногда принимают причудливые формы.

Ну да, сатира на одну из сильнейших сцен фильма, который как раз и рассказывает, как война оскотинивает человека. Умно, че.

Кто-то будет рад наличию этой сцены, кому-то плевать, а есть те, кому не понравится. Все субъективно.

[Bistriy]

То есть угон в рабство других людей равноценен добыче полезных ископаемых. Ясно.

В долгосрочной перспективе - да. Угнав в рабство энное колличество людей, вы лишаете их будущего. А старый добрый грабительский коллониализм, который отчаянно пытается построить Иппония за Вратами на десятилетия и столетия загоняет в рабство целые регионы и страны.

 

Даже если отбросить долгосрочную перспективу, приди одиннадцатые в новый необитаемый мир - качайте/добывайте на здоровье, если сможете уладить этот вопрос с взрослыми дядями своего мира. Но они-то поперлись в мир обитаемый, и еще как обитаемый. Их приход за ништяками сопровождал вырезание ста килорыл в битве при Алнусе, череда метяжей со всеми вытекающими в виде мародерства и гибели местного населения (см. Италика), спровоцированная тактика выжженной земли (попробуйте прикинуть, сколько народа от голода помрет?) и гражданская война ввиду активного вмешательства в политку аборигенов Сколько там имперцы угнали, трех женщин? Это горе, но не катастрофа, и вполне решаемо менее кровопролитными методами. Но одиннадцатые ответили на каждого убитого десятками тысяч фрагов из числа завратных жителей. Истинные гуманисты, чо.

[главрыба]

 

все поколение ЕГЭ в одной фразе... Можно обозвать кошку как угодно, собакой или бегемотом она от этого не станет. Можете именовать геноцид согласно веяниям последней моды наших западных партнеров(с) "гуманитарными бомбардировками", "кинетическим воздействием", либо просто "АТО", как предпочитают наши партнеры(с) несколько восточнее, суть от этого не изменится.

суть чего не изменится? Того, что Вы бросаетесь словами, называете розовое красным, а потом когда Вам указали на это, пишете еще три строчки бессмыслицы.

Примените слезоточивый и рвотный газ, шумовые ганаты, несколько взорванных перед нападающими мин

уже кучу раз писалось про огромный перевес варваров, который доходит до 100 к 1. Задача передового отряда удержать позиции и оценить обстановку, чем они и занимаются, а не сберегать жизнь идиотов, что хотят их убить. Один человек с огнестрелом против 50 с битами не лучший расклад. Потому и долбят артой. Нелетальные средства при таком численном перевесе эффективны только в фантазиях, в реальности же нет.

 

"В ходе Первой мировой войны химическое оружие очень широко применялось в боевых действиях, однако, несмотря на смертоносность его действия, показало невысокую эффективность. Возможность применения крайне зависела от погоды, направления и силы ветра; подходящих условий для массированного применения приходилось в некоторых случаях ожидать неделями."

 

Их приход за ништяками сопровождал вырезание ста килорыл в битве при Алнусе

это была самооборона, это факт

PS

В долгосрочной перспективе - да.

жизнь человека Вы приравнивается куску земли. И после требуете сберечь жизнь врага, что пытается истребить тебя. Мощно

ЗЫ2

Всеобщая декларация прав человека

Принята резолюцией 217 А (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 10 декабря 1948 года
Преамбула
Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе; и

принимая во внимание, что государства-члены обязались содействовать, в сотрудничестве с Организацией Объединенных Наций, всеобщему уважению и соблюдению прав человека и основных свобод; и

принимая во внимание, что всеобщее понимание характера этих прав и свобод имеет огромное значение для полного выполнения этого обязательства,

Генеральная Ассамблея,

провозглашает настоящую Всеобщую декларацию прав человека в качестве задачи, к выполнению которой должны стремиться все народы и государства с тем, чтобы каждый человек и каждый орган общества, постоянно имея в виду настоящую Декларацию, стремились путем просвещения и образования содействовать уважению этих прав и свобод и обеспечению, путем национальных и международных прогрессивных мероприятий, всеобщего и эффективного признания и осуществления их как среди народов государств-членов Организации, так и среди народов территорий, находящихся под их юрисдикцией. 
Статья 1

Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.
Статья 2

Каждый человек должен обладать всеми правами и всеми свободами, провозглашенными настоящей Декларацией, без какого бы то ни было различия, как-то в отношении расы, цвета кожи, пола, языка, религии, политических или иных убеждений, национального или социального происхождения, имущественного, сословного или иного положения.

Кроме того, не должно проводиться никакого различия на основе политического, правового или международного статуса страны или территории, к которой человек принадлежит, независимо от того, является ли эта территория независимой, подопечной, несамоуправляющейся или как-либо иначе ограниченной в своем суверенитете.
Статья 3

Каждый человек имеет право на жизнь, на свободу и на личную неприкосновенность.
Статья 4

Никто не должен содержаться в рабстве или в подневольном состоянии; рабство и работорговля запрещаются во всех их видах. 

и дальше

Изменено 21 июля, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

суть чего не изменится? Того, что Вы бросаетесь словами, называете розовое красным, а потом когда Вам указали на это, пишете еще три строчки бессмыслицы.

Суть массового убийства, которого можно было спокойно избежать. С учетом численности населения "геноцид", он самый.

 

уже кучу раз писалось про огромный перевес варваров, который доходит до 100 к 1. Задача передового отряда удержать позиции и оценить обстановку, чем они и занимаются, а не сберегать жизнь идиотов, что хотят их убить. Один человек с огнестрелом против 50 с битами не лучший расклад. Потому и долбят артой. Нелетальные средства при таком численном перевесе эффективны только в фантазиях, в реальности же нет.

 

"В ходе Первой мировой войны химическое оружие очень широко применялось в боевых действиях, однако, несмотря на смертоносность его действия, показало невысокую эффективность. Возможность применения крайне зависела от погоды, направления и силы ветра; подходящих условий для массированного применения приходилось в некоторых случаях ожидать неделями."

Вы разницу между разведкой и резней хоть немного представляете? Разведывательный контингент не занимается истреблением полчищ вражеских войск ради смеха. Они не покорять пришли или мир завоевывать, а собирать информацию. Если одиннадцатые пришли разведывать чтобы не допустить повторение инцидента в Гинзе - сидите себе на временной базе, отгоняйте аборигенов с помощью описанных мной выше методов (чай народ темный), составляйте карты и ройте инфу по открытию Врат. Если им задачу ставили "огнем и железом" бросить завратный мир к ногам Тэнно, то все правильно - местных массово на колбасу, чтобы не мешали спокойно добывать ништяки.

"В ходе Первой мировой войны химическое оружие очень широко применялось в боевых действиях, однако, несмотря на смертоносность его действия, показало невысокую эффективность. Возможность применения крайне зависела от погоды, направления и силы ветра; подходящих условий для массированного применения приходилось в некоторых случаях ожидать неделями."

"Пороховые ружья крайне ненадежны, инфа сто процентов - конфликты 15-го века это однозначно подтверждают." Джиейтай, разумеется, вооружены гораздо хуже американцев, но все же несколько лучше армий времен ПМВ.

это была самооборона, это факт

Понятия "оправданная самооборона" и "чрезмерная самооборона" вам о чем-нибудь говорят? Вот если меня на улице чья-нибудь собака облает, я на нее могу шикнуть или дать пинка. Это самооборона. Если же я достану ствол, пристрелю шавку, потом ее хозяйку, пойду к ней домой и пристрелю всех членов ее семьи, потом загляну в телефон и поубиваю на всякий случай еще и всех абонентов из ее контактного списка потому что "А чё они первые начали?", то будет примерно такая же "самооборона", как в случае Иппонии и империи.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Всеобщая декларация прав человека

Успокойтесь, очень редко нынче эта бумажечка работает.

 

И, кстати, чтобы стрелять спецбоеприпасами, они для начала должны быть на складе.

 

Но учитывая мораль местных войск (три раза, ТРИ, КАРЛ, они лезли под "злое колдунство" -- и далее Дюран наблюдая то же самое со стороны всего лишь посмеивается "мне повезло") -- всё, что не выводит из строя сразу и капитально -- не сработает.

 

Хотя далее, справедливости ради, имперские и иные солдаты против огнестрела настолько браво не держались.

 

Если им задачу ставили "огнем и железом" бросить завратный мир к ногам Тэнно, то все правильно - местных массово на колбасу, чтобы не мешали спокойно добывать ништяки.

Произведение зодческого искусства в Гинзе очень способствует гуманизму по ту сторону, всё же.*

 

Но да, белым сахибам покласть на папуасов. Всё, на этом тему закрывают. Они их вырезали не потому что что-то не могли, а просто потому что могли, и было лень заморачиваться с чем-то более изощрённым. И далее, крошат с прибаутками с вертолётов под Вагнера. Сцена эффектная, но лица пилотов помнишь -- "йес, живое сафари, всю жизнь мечтал".

 

*и, кстати, где-то была цитата, кажется, как раз в Италике, мол, не круто ли -- так они сами первые начали.

[Mitea]

уже кучу раз писалось про огромный перевес варваров, который доходит до 100 к 1.

Как и про то, что оружие варваров эффективно только в ближнем бою. А вот чтоб ближнего боя не было, вокруг базы возводят оборонительные сооружения. В средневековье это было долго и дорого, сейчас же подвез катушку колючей ленты/проволоки, размотал и готово. Усе, попробуйте, гости дорогие, эту хрень убрать. У вас же с собой есть ножницы по металлу и всем выдали стальные варежки чтоб не порезаться? А то что по другую сторону колючки катается БТР с водометом, это мелочи жизни. Мы его стрелами закидаем. Там же бронирования никакого.

В ходе Первой мировой войны химическое оружие очень широко применялось в боевых действиях, однако, несмотря на смертоносность его действия, показало невысокую эффективность. Возможность применения крайне зависела от погоды, направления и силы ветра; подходящих условий для массированного применения приходилось в некоторых случаях ожидать неделями.

И далее "При применении химического оружия в ходе наступлений использующая его сторона сама несла потери от собственного химического оружия".

Мы за образец берем войска не сумевшие обеспечить свою собственную армию противогазами?

[главрыба]

Суть массового убийства, которого можно было спокойно избежать.

то была разведка боем, а уже после были демонстративные бомбежки. Избежать можно было, только отступить поджав хвост. В сенене так бы и сделали.

 

Успокойтесь, очень редко нынче эта бумажечка работает.

но японцы в мире сабжа ее придерживаются, она работает

 

сейчас же подвез катушку колючей ленты/проволоки, размотал и готово. Усе, попробуйте, гости дорогие, эту хрень убрать.

там у каждого меч и броня, и они не боятся смерти. И их ОЧЕНЬ МНОГО.

 

Понятия "оправданная самооборона" и "чрезмерная самооборона" вам о чем-нибудь говорят? Вот если меня на улице чья-нибудь собака облает, я на нее могу шикнуть или дать пинка.

то есть варвары поругать хотели захватчиков, а в ответ их пристрелили

Изменено 21 июля, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

то была разведка боем, а уже после были демонстративные бомбежки. Избежать можно было, только отступить поджав хвост. В сенене так бы и сделали.

Пришла разведка боем. Вернулась с сообщением "вражеские колдуны напускали ядовитого туману. Мы пробовали туман рубить мечами, а на нем ни царапинки". Дальше что, всей толпой в туман? Не солдатское это дело - с ядовитым туманом воевать. Пускай колдуна присылают.

там у каждого меч и броня, и они не боятся смерти. И их ОЧЕНЬ МНОГО.

Спираль колючей ленты это хреновина метр шириной. Вам там потребуется не просто броня, а полные, наглухо закрытые доспехи. И даже в этом случае вы об эту ленту банально споткнетесь. Чтобы войска могли нормально пройти через заграждения, их надо убирать. Начисто. А это время, которого никто не даст.

[Chemist]

Пришла разведка боем. Вернулась с сообщением "вражеские колдуны напускали ядовитого туману. Мы пробовали туман рубить мечами, а на нем ни царапинки". Дальше что, всей толпой в туман? Не солдатское это дело - с ядовитым туманом воевать. Пускай колдуна присылают.

Три штурма Алнуса, три, Карл.:unsure:

[главрыба]

Чтобы войска могли нормально пройти через заграждения, их надо убирать. Начисто. А это время, которого никто не даст.

А как не дадут? Их будут заливать слезоточивым газом, а они будут плакать, но переть дальше. Арбалетные болты полетят. Будут потери. И на каждого япа десятки врагов. Одни устанут, но придут еще и еще. И когда придется применять огнестрел для прорвавшихся, внезапно окажется что и он не так надежен и начнется хаос, что приведет к дружественному огню, и в конце япы тупо кончатся

[Jabberwocker]

если оставить в стороне некомбатантов, любой вменяемый офицер должен выбрать вариант, снижающий потери его стороны за счет потерь противника.

а не пытаться сохранить жизнь вооруженному неприятелю.

[главрыба]

если оставить в стороне некомбатантов, любой вменяемый офицер должен выбрать вариант, снижающий потери его стороны за счет потерь противника.

а не пытаться сохранить жизнь вооруженному неприятелю.

Все так.

Но в этой теме отстаивают право на рабовладение и приравнивают его добыче полезных ископаемых.

[DIMFIRE]

На протяжении более чем 98% человеческой истории право на владение рабами(или лицами к нип приравненными) действительно можно было приравнять к добыче полезных ископаемых, ибо свободный человек в шахту не полезет. Ещё в 19 веке в европе вполне себе нормальным считалось продавать лишних детей для работы на шахтах.

 

На данный момент рабовладение почти исчезло, однако исчезло оно не из за высоких моральных принципов но из за неспособности экономически конкурировать с альтернативами. Раба нужно кормить, лечить, охранять и заставлять работать-при этом в качестве работы раб не заинтересован. Вольнонаёмный рабочий же будет делать это всё сам.

[главрыба]

исчезло оно не из за высоких моральных принципов но из за неспособности экономически конкурировать с альтернативами. Раба нужно кормить, лечить, охранять и заставлять работать-при этом в качестве работы раб не заинтересован.

Это упрощение.

Преамбула к резолюции еще раз:

Принимая во внимание, что признание достоинства, присущего всем членам человеческой семьи, и равных и неотъемлемых прав их является основой свободы, справедливости и всеобщего мира; и

принимая во внимание, что пренебрежение и презрение к правам человека привели к варварским актам, которые возмущают совесть человечества, и что создание такого мира, в котором люди будут иметь свободу слова и убеждений и будут свободны от страха и нужды, провозглашено как высокое стремление людей; и

принимая во внимание, что необходимо, чтобы права человека охранялись властью закона в целях обеспечения того, чтобы человек не был вынужден прибегать, в качестве последнего средства, к восстанию против тирании и угнетения; и

принимая во внимание, что необходимо содействовать развитию дружественных отношений между народами; и

принимая во внимание, что народы Объединенных Наций подтвердили в Уставе свою веру в основные права человека, в достоинство и ценность человеческой личности и в равноправие мужчин и женщин и решили содействовать социальному прогрессу и улучшению условий жизни при большей свободе;

 

Очевидно проблеме не в экономике, а бунтах угнетенных. Именно по той же причине в большинстве стран обеспечены социальные гарантии. Обеспечение определенного минимума уровня жизни является необходимым условием стабильности общества.

Изменено 21 июля, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

А как не дадут? Их будут заливать слезоточивым газом, а они будут плакать, но переть дальше.

Они будут блевать, катаясь рожей по колючей ленте. И если у них все же есть хоть крупица мозгов, сообразят что с мечами против колдовства не воюют. По крайней мере, пока колдун не дает к себе близко подойти и закидывает файрболами издалека. Другое дело, что по воле автора, мозгов у вояк действительно не было ни крупицы. И перли они в со всей очевидностью проигранный бой. Причем, отступление им никто вменяемый в вину не поставил бы, так как их учили воевать с солдатами, а не колдунами.

[Chemist]

Преамбула к резолюции еще раз

И что? Исчезли китайские заводы, детский труд, кредитные кабалы, поплёвывание на стоящих ниже в соцлестнице и прочие прелести хомо сапиенс? Перестали всего лишь использовать слово из трёх букв... и то, не везде.

[Hohn]

Раба нужно кормить, лечить, охранять и заставлять работать-при этом в качестве работы раб не заинтересован. Вольнонаёмный рабочий же будет делать это всё сам.

А чем занимается элита? Сидит на форумах и дрочит на няшек?

Хотя бы иногда думай, какую херню пишешь. Реальные люди работают на шахтах, заводах, привет.