Hohn Опубликовано 6 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Картина перегружена во-первых мочиловомНо там же такой улётный экшн. Битва на Титане так вообще 10/10. Эт стеб такой, да)? Вот уж мотивация у него одна из самых "ахти" за всю историю фильмов по комиксам Скажем так, обоснование могли сделать более интересным, чем "никто не знает то, что знаю только я". И допустим, как этот мир будет существовать дальше? Каждые 100 лет производить чистку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 (изменено) Но там же такой улётный экшн. Битва на Титане так вообще 10/10. Скажем так, обоснование могли сделать более интересным, чем "никто не знает то, что знаю только я". И допустим, как этот мир будет существовать дальше? Каждые 100 лет производить чистку? Смысл в том, что к моменту битвы на Титане уже сидишь измотанный просмотром 100500 битв да норм обоснование, его планета выпилилась, он видит глобальную проблему и решает ее единственно возможным способом (по его мнению). А дальше да, периодические чистки, если перебирать другие варианты чисток, которые "есть" в РЛ, то контролируемая рождаемость, стерилизующая "вакцинация" (которая, по слухам, практикуется в наше время в Африке), эпидемии искуственно синтезированных вирусов и т.д. Но Танос просто пальцами щелкнет, че париться :P Изменено 6 мая, 2018 пользователем Guitar Otoko (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 в итоге Танос самый прописанный перс, да и по большому счету, единственный прописанный перс, остальные просто мельтешат для места. Эт стеб такой, да)? Вот уж мотивация у него одна из самых "ахти" за всю историю фильмов по комиксам Да зачем их и тут прописывать, когда этому посвящено 19 или сколько там фильмов до этого? Они тут более-менее в характерах, этого и хватит. Меня до сих пор интересует, какие ресурсы потребляет тот же Грут?А те, кто уже подвергался его чистке по новой зачистятся теперь? Типа тех же асгардцев? И чего, с помощью камней нельзя больше ресурсов нашлёпать, раз уж они всё могут? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Да зачем их и тут прописывать, когда этому посвящено 19 или сколько там фильмов до этого? Они тут более-менее в характерах, этого и хватит.кому как) они реально рандомно появляются, нет кого-то ключевого, даже тупо лидера и это мне видится ошибкой, получается сплав короткометражек, например, могли сфокусироваться на Торе, и его историю подробнее показать, или еще на ком-то, а так, галопом по европам- не айс Меня до сих пор интересует, какие ресурсы потребляет тот же Грут?А те, кто уже подвергался его чистке по новой зачистятся теперь? Типа тех же асгардцев? И чего, с помощью камней нельзя больше ресурсов нашлёпать, раз уж они всё могут?Воду м.б. и углекислый газ, солнечную энергию раз он дерево, ну и ему нужен геймбой, а геймбоев на всех не хватает, начнется резня) Ресурсов, видимо, нельзя нашлепать, иначе Танос получается просто болван, а таковым он не выглядит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 кому как) они реально рандомно появляются, нет кого-то ключевого, даже тупо лидера и это мне видится ошибкой, получается сплав короткометражек, например, могли сфокусироваться на Торе, и его историю подробнее показать, или еще на ком-то, а так, галопом по европам- не айс Воду м.б. и углекислый газ, солнечную энергию раз он дерево, ну и ему нужен геймбой, а геймбоев на всех не хватает, начнется резня) Ресурсов, видимо, нельзя нашлепать, иначе Танос получается просто болван, а таковым он не выглядит Ну, в общем, да. Ведущий тут разве что Танос. У него даже арка персонажа имеется. Меня раздражало, что герои будто знали, что им нужно сейчас делать и куда идти. Откуда тот же Тор знает о месиве в Ваканде?Но это уже очевидный недостаток. Нельзя столько героев утромбовать в один фильм безо всяких последствий. Но он же и производит кислород. И может выращивать быстро древесину, из которой можно делать много разных клёвых штук. А если половину грутов убрать, то это приведёт к уменьшению ресурсов, разве нет?Камень реальности же всё во что-то превращает. Вот по щелчку превратит Танос всё оружие во вселенной в полезные ресурсы и всем будет хорошо, люди друг другу братья. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Но это уже очевидный недостаток. Нельзя столько героев утромбовать в один фильм безо всяких последствий.Согласен, именно из-за этого у фильма есть проблемы Но он же и производит кислород. И может выращивать быстро древесину, из которой можно делать много разных клёвых штук. А если половину грутов убрать, то это приведёт к уменьшению ресурсов, разве нет?Сложно сказать, я не настолько осведомлен об особенностях жизнедеятельности Грута) Однако, замечу, что он потребляет блага, он не просто стоит без дела, он играет в геймбой, потом купит себе дефицитный скейт, потом машину, потом, однажды, на свидании с молоденькой березкой не сможет удержать в узде свой кактус и создаст семью, для которой будет нужен дом, а это все не бесконечное. Камень реальности же всё во что-то превращает. Вот по щелчку превратит Танос всё оружие во вселенной в полезные ресурсы и всем будет хорошо, люди друг другу братья.Видимо, есть какие-то трудности. Ведь Танос сам говорит, что он типа за жизнь и делает все именно для жизни. Плюс, эпизод, когда он уже со всеми камнями не смог остновить молот Тора- втф. Наверно, он многое могёт, но не всё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Сложно сказать, я не настолько осведомлен об особенностях жизнедеятельности Грута) Однако, замечу, что он потребляет блага, он не просто стоит без дела, он играет в геймбой, потом купит себе дефицитный скейт, потом машину, потом, однажды, на свидании с молоденькой березкой не сможет удержать в узде свой кактус и создаст семью, для которой будет нужен дом, а это все не бесконечное. Видимо, есть какие-то трудности. Ведь Танос сам говорит, что он типа за жизнь и делает все именно для жизни. Плюс, эпизод, когда он уже со всеми камнями не смог остновить молот Тора- втф. Наверно, он многое могёт, но не всё. Но Грут вполне может существовать без геймбоя и скейта. А вот уговори людей существовать без кислорода. Или, вот, уничтожат грутов, каким-нибудь инопланетянам не из чего делать туалетную бумагу. Будет дефицит, начнётся резня... Не надо так с грутами!Кроме того, груты размножаются делением. Теперешний Грут - сын того, из первых Стражей, который умер. И, как было показано его взросление, ему не нужен дом, хватит горшка. Явно же ресурсов с него больше, чем потребляемого. Его и Ванда остановила с 5 камнями)) Впрочем, его "за жизнь" несколько сомнительно. Вот, уничтожил он половину асгардцев, хотя их и так было совсем мало. Он сейчас ещё половину уничтожил? А те люди, которые перенесли "чистку", но на которых свалился неуправляемый вертолёт/самолёт/врезалась машина? Как не крути, мотивация и цели у него крайне сомнительные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Но Грут вполне может существовать без геймбоя и скейта. конечно может, но не хочет, проще вальнуть половину, чем за каждым бегать и объяснять как надо жить, чтоб всем всего хватило. Понятно, что методика Таноса не без недостатков, и перебои с туалетной бумагой будут, как грицца "лес рубят — щепки летят"Кроме того, груты размножаются делением. Теперешний Грут - сын того, из первых Стражей, который умер.Точно, запамятовал. Если бы Грут ничего не делал, то да, ресурсов наверно больше, но так как он потребляет блага цивилизации, то наверно меньше. Спорный вопрос,- жить в достатке половине, или бомжевать, но зато всем. Как не крути, мотивация и цели у него крайне сомнительные. Почему? Где сомнительность? Да кого-то собъет машина, но есть же и другие, вот сейчас половину людей убить и ничего, выживем, несмотря на вертолеты, аварии и проч. Так и там, повины не станет, останется другая и никаких войн и конфликтов из-за ресурсов, жизнь в достатке и сытости, благодать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 конечно может, но не хочет, проще вальнуть половину, чем за каждым бегать и объяснять как надо жить, чтоб всем всего хватило. Понятно, что методика Таноса не без недостатков, и перебои с туалетной бумагой будут, как грицца "лес рубят — щепки летят" Если бы Грут ничего не делал, то да, ресурсов наверно больше, но так как он потребляет блага цивилизации, то наверно меньше. Спорный вопрос,- жить в достатке половине, или бомжевать, но зато всем. Почему? Где сомнительность? Да кого-то собъет машина, но есть же и другие, вот сейчас половину людей убить и ничего, выживем, несмотря на вертолеты, аварии и проч. Так и там, повины не станет, останется другая и никаких войн и конфликтов из-за ресурсов, жизнь в достатке и сытости, благодать.Как-никак, если раздать Грутам по геймбою, то это выйдет куда меньшей ценой, чем уничтожение целого леса этих самых Грутов. Кто вообще сказал, что вселенная бомжует? Вот планета титанов или мир Гаморы там - да. Но и всё. Какие нам планеты показывали? Ксандер - норм. Асгард - вообще живут 2,5 человека. Земля - непонятно, но на неё столько нападали, что, может, половину безо всякого участия Таноса выкосили.То есть проблемы свои на отдельных планетах, а это не показывает тенденцию в целом по вселенной. Сколько в крупных городах людей занимаются производством? Где-то 20% (я не помню, откуда я это взяла, но во всяком случае, гораздо больше людей занимаются обслуживанием, а не производством). И вот начнёт не хватать ресурсов, потому что половина тех, кто их производил, пропадёт. А в менее развитых странах производят намного больше людей, чем обслуживает. И здравствуй, неравенство и недостаток. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Как-никак, если раздать Грутам по геймбою, то это выйдет куда меньшей ценой, чем уничтожение целого леса этих самых Грутов.Не факт, особенно если грутов больше чем геймбоев Кто вообще сказал, что вселенная бомжует? Ну здесь да, не все бомжуют, но Танос не разменивается по мелочам, ну убил кого-то наверно напрасно, без этого никуда, зато многих не зря. Он сам, кстати, говорил, что вселенная бомжует, наверно для большинства планет это так. начнёт не хватать ресурсов, потому что половина тех, кто их производил, пропадётда нет, ведь потребность в ресурсах также упадет в два раза Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 6 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 мая, 2018 Не факт, особенно если грутов больше чем геймбоев Ну здесь да, не все бомжуют, но Танос не разменивается по мелочам, ну убил кого-то наверно напрасно, без этого никуда, зато многих не зря. Он сам, кстати, говорил, что вселенная бомжует, наверно для большинства планет это так. да нет, ведь потребность в ресурсах также упадет в два раза Во первых, не факт. Во-вторых, с одного Грута пользы больше, чем затрат на один геймбой. Но тогда этот способ приведёт к вымиранию отдельных видов. Вот, некоторые инопланетяне живут по 10000 лет и размножаются, скажем, по 1-2 особи за этот период. Они не скоро восстановят популяцию. А люди живут меньше и плодятся чаще. А кто-то и живёт дольше, и плодится чаще. Это означает, что чистки Таноса лишь повредят экосистеме вселенной. Допустим, люди выживут, а те, кто не будет успевать пополнять популяцию, вымрут. Это уже приведёт к другим проблемам. А если не будет регулярных чисток, то всё станет, каким и было. Всё равно не достаточно, ведь большинство вымрут и от катастроф, и от машин/самолётов, и от эпидемий (ведь врачей и специалистов почти не останется), утрата знаний и умений и прочие проблемы. А кому-то этого боятся не надо. И вот опять неравенство. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 Во первых, не факт. Во-вторых, с одного Грута пользы больше, чем затрат на один геймбой.ну кароч, тут вопрос неясный, непонятно, так что остается либо доверять словам Таноса, либо выстраивать теории о том, что и как должно работать в их мире и почему он не прав кто не будет успевать пополнять популяцию, вымрут. возможно следующая чистка коснется только тех кто пополняет численность быстро и такие чистки будут регулярны Всё равно не достаточно, ведь большинство вымрут и от катастроф, и от машин/самолётов, и от эпидемий (ведь врачей и специалистов почти не останется), утрата знаний и умений и прочие проблемы. А кому-то этого боятся не надо. И вот опять неравенство. он же без разбора мочил, условно, было 20 врачей лечащих 200 человек, стало 10 врачей лечащих 100 человек. Ничего не поменяется, только ресурсов больше станет на каждого Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 (изменено) ну кароч, тут вопрос неясный, непонятно, так что остается либо доверять словам Таноса, либо выстраивать теории о том, что и как должно работать в их мире и почему он не прав возможно следующая чистка коснется только тех кто пополняет численность быстро и такие чистки будут регулярны он же без разбора мочил, условно, было 20 врачей лечащих 200 человек, стало 10 врачей лечащих 100 человек. Ничего не поменяется, только ресурсов больше станет на каждогоЗритель и не должен на слово верить антагонисту. Но этим моментом явно на экране не озаботился никто, и условный инопланетянин (неважно, какова его популяция) равен землянину. Не факт. Это же рандом. Могут остаться все 20 врачей, а может вообще никого не остаться. Теория вероятности, все дела. Изменено 7 мая, 2018 пользователем Mira5 (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guitar Otoko Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 Зритель и не должен на слово верить антагонистуДа понятно, но не было заметно что Танос врал, наоборот он был более чем убедительным и казался мудрым, субъективно канешн, но куда деваться? В итоге, претензии сводятся к тому, что у него не хватит ума по-правильному всех почикать, не перестаравшись и не нарушив какой-либо баланс. Т.е. вопросы не к мотивации и целям, а конкретно к деталям методики и к тому, что он изначально может просто неправильно оценивать расклад с жизнью-ресурсами во вселенной. Оба эти аспекта нам неизвестны, только можно какие-то соображения высказать. Как там будет- все он нормально сделал или это приведет к бОльшим проблемам нам неизвестно, будем ждать следующую часть, а гадать на кофейной гуще можно до бесконечности) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mira5 Опубликовано 7 мая, 2018 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 мая, 2018 Да понятно, но не было заметно что Танос врал, наоборот он был более чем убедительным и казался мудрым, субъективно канешн, но куда деваться? В итоге, претензии сводятся к тому, что у него не хватит ума по-правильному всех почикать, не перестаравшись и не нарушив какой-либо баланс. Т.е. вопросы не к мотивации и целям, а конкретно к деталям методики и к тому, что он изначально может просто неправильно оценивать расклад с жизнью-ресурсами во вселенной. Оба эти аспекта нам неизвестны, только можно какие-то соображения высказать. Как там будет- все он нормально сделал или это приведет к бОльшим проблемам нам неизвестно, будем ждать следующую часть, а гадать на кофейной гуще можно до бесконечности)Ну дык в том и дело, что принять на веру нам надо очень много всего (вообще всё, если быть точным), отказавшись от более рациональных путей. Например, что во вселенной перенаселение и нехватка ресурсов - это лишь со слов Таноса. Зритель видит совсем другую картину. Почему уничтожение - единственный выход, а не, например, переселение? Почему наштамповать ресурсов нельзя с помощью камней? Мы тоже должны принимать, что нельзя, на основании того, что Танос этого не делает. И даже его методика вызывает крайнее сомнение. Вообще все его действия, мотивации и побуждающие мотивы спорны. Как и то, что после зачистки будет во всей вселенной мир-труд-май. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hohn Опубликовано 15 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 15 мая, 2018 (изменено) Неожиданный финал Мстителей 4. Изменено 15 мая, 2018 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hohn Опубликовано 19 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 19 мая, 2018 Дедпул 2. Гуфовский/10. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hohn Опубликовано 22 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 мая, 2018 :зby brontide-art. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 24 мая, 2018 Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 24 мая, 2018 «Домино и Неубиваемый Дабстеп», 2018 Первый фильм мне понравился больше. Этот какой-то... вторичный, лол. Главное украшение фильма - это Домино и её удача. Самые яркие шутки были про дабстеп и ещё свежеотрощенные ножки Вэйда. Ну, и Джаггернаута красиво добили, да. В остальном, в плане юмора данный фильм - самоповтор. Сюжетно фильм пуст. Кейбл похож на моего сержанта со срочки. Музыка подобрана отлично: «Take on Me» и прочие такие дела... В общем, средненький фильм. Но смотрелся легко, не тягомотно. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hohn Опубликовано 25 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 В остальном, в плане юмора данный фильм - самоповтор.Ну а что они могли нового сделать в комедии?) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 25 мая, 2018 Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Ну а что они могли нового сделать в комедии?) Комедия может иметь разные формы. И вместо того, чтобы повторять старые формы на новых персонажах (и то сомнительно получилось, но об этом позже), почему бы не попробовать новые формы на персонажах старых, например. Но у нас тут те же самые ироничные титры и те же самые шутки. А из новых персонажей весь акцент на Домино да Кейбле. Питер? 2 минуты - и забыли. Японочка, с которой встречается Негасоник? Пара-тройка секундных и ничего не значащих сцен. Да и Негасоник и в первом фильме мало было, но и тут она не отыгралась, к сожалению. Далее, злодеи... Два ложных и один очкастый параноик. А, и ещё Джаггернаут, которого было так мало и который был настолько за компанию, что его можно за чисто фансервисное камео счесть, как появления Стэна Ли в разных марвеловских фильмах (тут я, конечно, утрирую, но всё же). Вау... Лучше бы Аякса каким-то боком назад вернули, я не знаю. То есть новизна в итоге получилась в том, что фильм оказался без традиционного злодея (ладно, не такой уж это прям и недостаток), а в плане сюжета с юмором тут нового ни-че-го. Не чувствуется какой-то значимости данного фильма, кроме как того, что фильм, можно сказать, достроил базис для дальнейших фильмов путём доукомплектования команды главного героя. Так и просится «To be continued» и третья часть спустя годик под названием «Стра...» «Сила Икс». Кстати, я не дождался сцены после титров: там что-то было (например, анонс следующей части)? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hohn Опубликовано 25 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Кстати, я не дождался сцены после титров: там что-то было (например, анонс следующей части)? Дедпул перемещается в прошлое и убивает Дедпула из Россомахи и Райна Ренолдса (самого себя) подписывающего контракт на Зелёного Фонаря. Тпа такой мета юмор, потому что Дедпул в Россомахе вышел отстойным, а Зелёный Фонарь оказался провальным фильмом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Супермодераторы BonAntonio Опубликовано 25 мая, 2018 Супермодераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Скрытый текстА, это видел. Думал, там ещё что-то было после ещё одних титров с какой-то русской песней. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Администрация Seirei Опубликовано 25 мая, 2018 Администрация Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Ну а что они могли нового сделать в комедии?) Не обязательно новое, можно просто было не повторять своё же старое. Вторая часть не хуже первой в плане юмора, но проигрывает из-за того, что первая была раньше. *снимает погоны капитана*Я понимаю, что в первый раз бюджет не позволял обыграть все шутки настолько широко как хотелось. Но неужели не было достаточно новых удачных шуток. Это же только вторая часть, не рановато ли для самоповторов? Фильм бы только выиграл, если бы сократил продолжительность, минуя все эти повторения старого. Лично мне фильм показался немного затянут. Ну и соглашусь, что фильм надо было называть не Дэдпул 2, а "Сила Икс: На заре отмороженности". Домино прикольная, но тяжеловато сопереживать столь имбовому персонажу. С ней же ничего не может случиться. Разве было бы не интереснее, если бы её удача срабатывала, например, 4 раза из 5, тогда мы бы внимательнее, как и персонаж, следили за этим. Я понимаю, что в комиксе уже всё расписано, но всё же. Сверхзвуковая боеголовка вообще в фильме была лишь ради лесби-шуток на пару с Юкио, которая очевидно чисто представление одного из будущих персонажей Силы Икс.Ну и не хочу показаться занудой, но как чёрт возьми Дэдпул собрался после взрыва на бочках, его же разнесло на части, только голова осталась. А Колосс его уже целеньким в мешке волочит.Так что моя основная претензия, что фильм удивляет и шокирует в меньшей степени, чем это делала первая часть. Понимаю, что претензия не совсем справедливая, но это мои впечатления. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Hohn Опубликовано 25 мая, 2018 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 мая, 2018 Фильм же по сути большая шутка, играющая на метаюморе и несерьезном отношении к происходящему. Поэтому в хорошем смысле дурацкий и сложно его серьёзно ругать. По поводу Питера и Юкио, они же чистые персонажи-функции. Зачем им добавлять экранного времени? И чем эпизод с тюрьмой и ошейником лишающим сверхспособностей не новые шутки со старым героем? Или Дедпул помогающий самому себе, через спасение пацана, чем не его развитие как персонажа? В целом могу понять претензии, но лично мне было интересно смотреть вторую часть, в отличии от Кингсман 2 и Стражи Галактики 2 как-то забывшихся со временем, поэтому у меня к этому фильму такое благосклонное отношение. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.