http://40.media.tumblr.com/247552e99214b35e9a337664239a2170/tumblr_n8pzxuF5XJ1s5qng0o9_1280.png

Суть в двух словах? Сделать такой лист, но для нашего форума.

Поподробнее? Показалась интересной идеей, чтобы форумчане накидали вопросов по тем тенденциям, проблемам и другим вещам в аниме/манге, что их интересуют, и они смогли получить ответ. Что-то вроде группового интервью или опроса.

Список вопросов:

Stage I [27.01.15 - 10.02.15]

День 1: Каким, на ваш взгляд, будет аниме через 5 лет (технологии, темы, форматы и прочее на ваш выбор)?
День 2: Что вам не нравится/раздражает в аниме?
День 3: Любимый типаж или характер в аниме?
День 4: Бросали ли вы аниме? И при каких обстоятельствах бросили бы его теперь?
День 5: Ongoing vs. Complete (пояснить выбор)
День 6: Plot what plot или лучший сюжет в аниме.
День 7: Приоритеты при выборе аниме? (рисовка, сюжет, жанр, персонажи, имя режиссера или студии)
День 8: Был ли у вас аниме-запой? Сколько это продолжалось?
День 9: Идейная глубина аниме: иллюзия или реальность?
День 10: Фансервис: зло, суть аниме или необходимость?
День 11: Была ли раньше трава действительно зеленее, анимированнее и сюжетно полнее? (к вопросу об аниме-классике)
День 12: Оригинальный сценарий аниме или адаптация по мотивам: вот где собака зарыта! Наверное.
День 13: Сознательный адюльтер или как часто и почему корректируется избранное.
День 14: Стоит ли вообще смотреть экранизации комиксов или пора переходить на новый уровень?

Stage II [19.02.15 - 05.03.15]

День 1: Как сильно изменился ваш вкус с течением анимешной жизни (и что на него повлияло)?
День 2: Зачем смотреть «повседневность»?
День 3: Anime OST: посмотрел тайтл и забыл или любовь навсегда? (Слушаете ли OST'ы в отрыве от аниме? Как часто?)
День 4: Кто подставил кролика Роджера или аниме, которое вам неудачно посоветовали и/или от которого вы долго плевались, но продолжали смотреть.
День 5: Киноверсии аниме: «нет, спасибо» или «даешь 2D в 3D».
День 6: Хаджимемащите или как я встретил это ваше аниме (занимательные истории незабываемого первого раза).
День 7: Какое несправедливо (справедливо?) раскритикованное аниме вы все равно защищаете?
День 8: Самый оригинальный/запоминающийся сеттинг.
День 9: Аниме, которое никогда и ни за какие коврижки/угрозы/подкупы не станете смотреть.
День 10: Отношение к арту и фикам по полюбившимся тайтлам. Гуглим ли, хотя бы, и если да, то как часто.
День 11: Реалистичность, условности и рояли: обращаете ли внимание и когда бесит.
День 12: Ваши мысли о видео-играх по мотивам аниме?
День 13: Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните.
День 14: Насколько важно наличие спектра мнений в нете /отзывы, комменты, любой околостафф/ — если тайтл вообще /почти/ никто не смотрел? Повлияет ли это на мотивацию для просмотра? (Насколько сильно обсуждение соперничает с ценностью от просмотра для самого себя).

Stage III [21.04.15 - 05.05.15]

День 1: Как изменилось ваше представление о Японии при просмотре аниме. Самое японское аниме.
День 2: Странная Россия в аниме: «Пусть живёт пока» или «Хватит это терпеть!»?
День 3: Бетономешалка: жанровая эклектика и деконструкции - вынос мозга или смелый ход.
День 4: Гляжусь в тебя, как в зеркало… Ассоциируете ли вы себя с аниме-персонажами? Узнавали ли отдельные черты собственного характера в героях? И, если нет, то как скоро начнете?
День 5: Считаете ли свой ониму-вкус хорошим/достойным/таким, за который не стыдно.
День 6: Спин-оффы популярных историй: ваше отношение.
День 7: Как часто пересматриваете тайтлы и пересматриваете ли вообще? Сильно ли меняется мнение и впечатление?
День 8: Странные овашки (в один-два эпизода длиной, любой продолжительности, самостоятельные и нет), не получившие ТВ-развития или даже его не подразумевавшие. Нужны? Интересны? Смотрели? Какие запомнились больше всего?
День 9: Сопли и драма или рыцари без страха и упрёка. Ваш выбор.
День 10: Смотрите ли видео-обзоры отечественных и/или иностранных аниме-обзорщиков? Есть кто интересный на этом фронте?
День 11: "Огосподи 10 из 10". Придаете ли значение оценкам в аниме-листе? Строги в циферках к аниме или "ну создатели же старались"?
День 12: Нетипичная, артхаусная/фестивальная, если угодно, японская анимация. Интересна ли вам? Почему?
День 13: "Не знаете, когда будет продолжение?". Сиквелы: всеми руками "за" или "глаза б мои не видели".
День 14: Место аниме в вашей жизни (ни больше, ни меньше). Можете ли назвать себя отаку?

Versus-неделя на ACL [23.07.15 - 29.07.15]

Раунд 1: Озвучка vs. субтитры.
Раунд 2: Аниме vs. манга.
Раунд 3: Новичок vs. олдфаг (к вопросу авторитетности мнения).
Раунд 4: Legend of the Galactic Heroes vs. K-On!.
Раунд 5: Первая серия vs. complete, или что вы знаете о терпении.
Раунд 6: Аниме vs. литература. Кто кого?
Раунд 7: Рей vs. Аска.

Stage IV [22.12.18 - 08.01.19]

1. Каких сюжетов и сеттингов вам не хватает в аниме? допустим про такое есть книги и фильмы, а аниме нет, но всегда хотелось.
2. Китайское аниме. Ваше отношение, отличия от японского аниме, плюсы, минусы и прогнозы. Захватит ли дунхуа мир?
3. Франшизы: смотрите полностью или выбираете лучшее? Или может всё, что становится франшизой, скатывается в тлен?
4. Какие современные тренды аниме-индустрии вам нравятся, а какие нет? С ударением на "нравится".
5. Ваше самое новогоднее аниме или отдельная серия. Для создания настроения.
6. Стриминговые аниме-сервисы: пользуетесь ли? пользовались бы, если б было подешевле? прогнозы на будущее и ожидания.
7. Ходите ли на показы аниме в кинотеатры? На что из давно вышедшего пошли бы?
8. Помогаете ли себе запоминать и хранить в памяти содержание аниме различными пометками, списками, отзывами или скриншотами, обсуждением с друзьями? Или памяти достаточно?
9. Как со временем изменилось ваше отношение к выбору аниме? Стали строже или терпимее? Расширили или сузили предпочтения? Научились разбираться в авторах или наоборот забили на это?

 
Stage V [30.10.19 - 06.11.19]

Скрытый текст

1. Новые лица в индустрии (сейю, студии и пр).
2. Самые раздражающие вас комментарии к обсуждениям разных аниме и новостям.
3. Эмоциональное выгорание и пресыщение аниме. Когда смотришь много, а ничего по-настоящему не цепляет
4. Увлечение милыми маленькими девочками жутковато или это всего лишь мультики?
5. Лучший/худший перевод из всех встреченных.
6. Почему большинство анимешников никогда не обращают внимания на рисовку
7. Сила убеждения: приходилось ли менять мнение о тайтле после обсуждения или прочтения чьей-то рецензии?

Изменено 5 ноября, 20195 г. пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

Пофиг на чужое мнение :a_17:

Шучу. Скажем так. Если нуб не делает неверных обобщений на основании скудного опыта, а олдфаг на основании большого, то вообще без разницы. Что-то интересное или оригинальное, чо не заметили другие может увидеть и тот, и тот.

Новичок vs. олдфаг

 

Я смотрю, на этом вопросе с однозначностью выбора и бескомпромиссностью у респондентов начались пробуксовки. Я тоже побуксую )

 

Пусть будет олдфаг. Правда олдфаг не простой, а в том благословенном состоянии, когда сотня-другая, условно, аниме уже просмотрено, но дружелюбное восприятие и аппетит еще не пропали, а обсуждать поступки и офигенность персонажей всё ещё интереснее, чем спорить о продажах дисков, анализировать закат и спасение индустрии и дропать аниме по авторскому составу. Интересно читать, когда человек восхищается уже не просто аниме как таковым, а чем-то конкретным в нём, специфическим для себя. Или ругает. Интересно, когда он уже что-то выделил для себя в многообразии аниме, но не превратил это в фетиш, уже ориентируется в каких-то характерных вещах, для жанров, для студий, возможно в художниках или сейю, кому что ближе, но не превратил эти черты в самоцель. Когда может уточнять свои впечатления сравнениями с другими просмотренными вещами, но ещё не ищет полного повтора полюбившегося опыта или, наоборот, полной оригинальности.

 

Если уж говорить о следовании советам, которое может из авторитетности вытечь (мы же не о слепом согласии с мнением говорим, правда?), то тут большее значение имеет мое знакомство с человеком и его вкусами, нежели его формальный статус. На базе отзывов о паре-тройке аниме меня можно убедить, что у нас в чем-то схожие интересы и восприятие художественной реальности, и я начну прислушиваться. По факту даже одного отзыва или комментария с правильными словами достаточно. И конечно я не полезу проверять, сколько там аниме человек посмотрел. Другое дело, что новичку будет сложно результативно порекомендовать мне что-то в силу длины моего листа на мале. Разве что он копает там, где я сама новичок, или по случайности развеет мои заблуждения относительно какой-то вещи )

Лучше умеренно ворчливый олдфаг, чем слепо-восторженный ньюфаг.

Хотя отзывы новичков читать забавней - понимаешь, что без твоей пары-тройки сотен тайтлов и ты бы радовался Guilty Crown какому-нибудь, как откровению :3

Мне не нравится эта приписка к вопросу авторитетности мнения, поскольку я не признаю никаких авторпатетов в такой субъективной области, как оценка аниме (вот создание аниме -другое дело, там талант, увлечённость и знания очень нужны). Если у людей вкусы по большей части совпадают, это хороший повод присмотреться к оценкам друг друга, иначе просто нужно идти своей дорогой. Главная проблема многих новичков - неумение выразить своё мнение, связанное с отсутствием адаптации и навыка описания (в качестве контрпримера Cohe), что делает их менее интересными для некоего олдфага в стратосфере. То есть Роджер Эберт, естественно, всегда знает, о чём говорит, а новички нет, но это проблемы читателей их постов. Если же брать именно восприятие аниме, то я выбираю новичков - как принимающих аниме наиболее чисто, непосредственно, в его полноте. Опытный всегда становится в значительной степени критиком и аналитиком (даже такой идеальный, описанный Химурой, образец для подражания в иконописи), раскладывает по шкатулкам терминов увиденное, навешивает ярлычки и красит фломастерами в оттенки, тем самым изобретая стереотипы или, чаще, если он как-то крутится в анимешной среде, впадая в уже имеющиеся. По этим ярлычкам (жанр, сейю, студия, стиль, архетипы, сравнения, темы, ца, реакции, возраст и т.д.) удобно ориентироваться несмотревшим (если они их примерно представляют), но это всегда минус впечатлениям, поскольку, схватив шаблон, критик всегда очерчивает для себя границы понимания образа. Даже те, кто не сводит аниме к кучке карт, выбранных из готовой колоды, привыкают смотреть почти на всё с определённого, фиксированного угла, не двигаясь с места и не ожидая чего-то за полем обзора. Поэтому хотя олдфаг может быть (не всегда) более интересным как форумчанин, новичок получает больше от аниме, а значит, выигрывает.

Изменено 26 июля, 201510 г. пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования)

Раунд четвертый.

Legend of the Galactic Heroes vs. K-On!

 

http://funkyimg.com/i/ZtcD.jpg

http://funkyimg.com/i/ZtcE.jpg

http://funkyimg.com/i/ZtcF.jpg

http://funkyimg.com/i/ZtcG.jpg

 

Ребят, ну, я не понимаю как эти вещи можно сравнивать! Да, еще и выбирать, что лучше. Это все равно, что сравнивать K-On и... K-On, я не знаю! Ну, одно и то же ведь! Только в первом cute boys do cute things, а во втором cute girls. Вот и вся разница, по-моему.

 

Вообще, после драки кулаками конечно не машут, но не удержусь:

 

Как бы бегло вы ни читали, как бы ни привыкли на автомате ассоциировать субтитры и звук, персонажи общаются голосом, а вам невидимая вавилонская рыбка спускает перевод.

Вопрос опыта на самом деле. Для меня, после 11 лет просмотра с субтитрами, все персонажи уже давно говорят на русском голосами японских сейю.

Правда, за это пришлось заплатить тем, что обещанное знание устного японского, даже на самом примитивном уровне, так и не пришло. Запомнил только всякие "Ииэ, ямэтэ кудасай!" Но это то же самое, что прочитать всего Гегеля со словарем, только для того, чтобы заучить "Я! Я! Дас иш фантастиш!"

 

В манге нет звука. В манге нет цвета. В манге нет динамики. Ну и нафиг она тогда нужна?

А в некоторых книгах, мне рассказывали, даже картинок нет, прикиньте! И что люди в них, вообще, находят?!

 

но по крайней мере они не делают великое одолжение индустрии одним тем фактом, что до сих пор смотрят это ваше онеме.

Как какой-никакой олдфаг могу только сказать, что это аниме-индустрия делает мне величайшее одолжение тем, что, по-прежнему, выпускает вещи, которые трогают мое сердце.

Не смотрел и не собираюсь.

@Oburi, давно пора превратить эту тему в более оживлённое место)

 

Вопрос опыта на самом деле. Для меня, после 11 лет просмотра с субтитрами, все персонажи уже давно говорят на русском голосами японских сейю.

Вавилонская рыбка же :) Здесь я рассуждал с моей любимой позиции разочарованного идеалиста, а не потребителя. Как потребитель, я тоже смотрю аниме с субтитрами и играю в игры на английском. Но поскольку я не умею по-настоящему думать по-английски (не говоря уже о японском), то приходится мгновенно переводить, чтобы понять (какие-то расхожие фразы уже не нужно, но их мало, меньше сотни), а потом ещё конвертировать в чувства. Так же идёт ассоциация субтитров с озвучкой. Представь, что ты сидишь в комнате, а говорящие японцы показывают тебе таблички с переводом. И второй вариант - японцы, хорошо говорящие по-русски. Мне больше по душе второй вариант. Идеал, конечно, - это пожить пять лет в Японии, тогда можно научиться схватывать на лету и не зависеть от уровня переводчика.

 

 

В манге нет звука. В манге нет цвета. В манге нет динамики. Ну и нафиг она тогда нужна?

А в некоторых книгах, мне рассказывали, даже картинок нет, прикиньте! И что люди в них, вообще, находят?!

В манге ЕСТЬ динамика. В хорошей манге, уровня Gunnm, даже в экшн-сценах действие даётся достаточно подробно, чтобы можно было полностью восстановить процесс в своей голове. Конечно, иногда я втыкал по несколько секунд в картинку, чтобы понять, что тут происходит и как это вытекает из предыдущих кадров, но наверняка скорость приходит с опытом, как и умение ассоциировать текст с озвучкой. Так что вопрос только в детальности динамики.

 

Как какой-никакой олдфаг могу только сказать, что это аниме-индустрия делает мне величайшее одолжение тем, что, по-прежнему, выпускает вещи, которые трогают мое сердце.

:a_03: :a_36:

хороший подход

Наверное, всё же K-On!...

Раунд пятый.

Первая серия vs. complete, или что вы знаете о терпении

http://funkyimg.com/i/ZuL5.png

Изменено 27 июля, 201510 г. пользователем Chotto (смотреть историю редактирования)

Legend of the Galactic Heroes vs. K-On!

 

Однозначно LoGH.

 

Вполне вероятно, что Oburi прав и просто милые мальчики мне милее милых девочек. Да и милые вещи, которые они делают в аниме, тоже.

 

 

Первая серия vs. complete

 

Первая серия.

 

Очевидно, что смотреть всё подряд невыносимо трудно и даже ни к чему. Все так или иначе делают выбор и судят, даже прежде чем запустить первую серию. Если это новинка, то по промо-материалам, то есть по арту, жанрам, трейлеру, синопсису, авторскому составу, наличию личных пунктиков, если аниме давно вышло целиком, то к этому добавляются обзоры и репутация в коммьюнити. Так почему же не продлить момент выбора до первой серии, по которой можно оценить постановку, стиль, озвучку и саундтрек, интересно тебе происходящее или нет. А если по первой не понятно, то продлить момент решения и до второй-третьей. Конечно же, какое-то суждение об увиденном уже сформируется. И иногда им хочется поделиться. Утверждать при этом, что точно знаешь, что там и как дальше будет и что тебе точно ничего в этом не понравится - несколько самонадеянно, даже если опыт часто говорит об обратном и есть соблазн слушать этот голос. Это даже дропом можно считать с большой натяжкой, я и не считаю: это не "бросил смотреть", это "не стал смотреть".

 

В общем не вижу ничего плохого в том, чтобы прекратить просмотр после первых серий, если не заинтересовало, не понравилось и при этом нет иного стимула смотреть дальше, или отложить в долгий ящик, если не попало в настроение и, как говорится, не пошло. Да, аниме иногда имеет свойство меняться на полпути, иногда у страха глаза велики, иногда идиосинкразия и занудство бывают избыточны и поэтому можно пропустить вполне стоящую по собственным вкусам вещь или лишить себя открытия чего-то нового в этих самых вкусах. Но так как вместо этого ты скорее всего найдешь то, от чего получишь удовольствие, то это неплохой обмен. Для меня это лучше, чем получить мазохистскую ачивку "Completionist" и иметь потом среднюю оценку по просмотренному 5/10 или смотреть только надежные вещи, не пробуя ничего нового или неожиданного для себя )

я обычно стараюсь досмотреть аниме до конца, раз уж начала. Почему-то жалко бросать на полпути, и я это делаю только если тайтл совсем уж меня не цепляет и где-то даже раздражает. И то часто засовываю такой сериал в отложенные - может, потом когда-нибудь захочу досмотреть.

Эй-эй, так нельзя! Люди старались, делали. Да первая серия она вообще ни о чём, по ней вообще ничего нельзя сказать. Как бы тяжело не было — твой долг досмотреть тайтл до конца. И нефиг тут мне! Это мой путь ниндзя.

В крайнем случае можешь проматывать, когда совсем невмоготу.

Было, конечно, пару раз, что не досмотрел. Но бросал это дело уж никак не на первой серии.

На самом деле, частенько не хватает даже внутренних резервов космо, и тайтл дропается уже на половине первой серии.

А иногда и заведомо по плакату с синопсисом.

Глядя на свой дроп-лист, я сомневаюсь в том, что там сконцентрировались одни шедевры аниме-индустрии, которые я не сумела разглядеть, нещадно бросив все это дело на первой-второй серии.

 

Но обычно стараюсь подбирать вещи тщательно, чтобы без дропа. С онгоингами бывают промашки.

Раунд шестой.

Аниме vs. литература. Кто кого?

http://funkyimg.com/i/Zwjs.gif

ну чего ви тГавите?! :a_33: Как тут вообще можно сделать выбор, всё ведь вкусно!

В трубке завозились, зашуршали, и Катя, уже не хихикая, сказала:

- Я тут Петю в скатерть завернула. Пока будет выпутываться, скажу: вы

в журнале печатайте только буквы, картинок совсем не печатайте. Потому

что плям, плям, плям, хрю, хрю, бу-бу-бу! Же, ку, жа, плям!

- Что-что? - не понял редактор.

- Это уже я, Петя, - сказала трубка. - Я Кате в рот семь котлет

засунул. Пока прожуёт, я вам скажу: букв не печатайте, я их читать не

умею. Печатайте картинки. И всё.

Тут в трубке начались стуки, хлюпы, визги, шмяки и крики. Сразу стало

ясно: Катя дожевала котлеты и принялась за Петю.

Слышно было, как брат и сестра дерутся, отнимают друг у друга трубку.

- Буквы! - кричала трубка. - Картинки! Картинки! Буквы! Буктинки, карквы.

Потом всё кончилось. Редактор понял, что Катя и Петя разорвали свой

телефон на куски.

- Сделаем так, - сказал редактор, подумав. - Будем печатать в журнале и

буквы, и картинки.

Из истории создания комиксов

 

Ах да, к чему это я. Книжки про аниме и аниме с книжками. И картинками.

Ну, давайте объективно. Возьмем, для примера две одинаково кассовых, популярных, не побоюсь этого слова, судьбоносных вещи: Гамлет и Атака Титанов. Далее будет адовый спойлер по Принцу Датскому, так что, если вдруг кто еще не читал Шекспира, - не открывайте:

Скрытый текст

Решительный главный герой - +

Cимпатичная подружка-кудере + +

Герой мстит за своего родителя + +

Море крови и трупов + +

В конце все умирают + ?

Крутой опенинг - +

Итого, с 5 баллами против 4 побеждает аниме.

 

Первая серия vs. complete, или что вы знаете о терпении

Лучше досмотреть хороший 100-серийник до конца, чем хотя бы одну серию унылой гаремоты, я считаю.

Скрытый текст

http://i.imgur.com/CW8wI6u.png

Изменено 28 июля, 201510 г. пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

Аниме vs. литература. Кто кого?

Вообще-то одно другому не мешает.

Аниме vs. литература

 

Литература.

 

Книги были первой формой художественного произведения, первым видом искусства, с которым я познакомилась, с ними связаны мои самые ранние воспоминания. Сколько себя помню, они всегда рядом, пусть и в разном виде: голосом мамы, перелистыванием страниц, щелканьем электронной книги или опять голосом, профессионального чтеца, и снова перелистыванием страниц. И я уверена, что книги останутся в сфере моих интересов и в самом преклонном возрасте.

Не могу с такой же непоколебимой уверенностью сказать этого об аниме, хотя пока все идёт хорошо. Будет забавно, если у аниме всё получится.

Раунд седьмой.

Рей vs. Аска

http://funkyimg.com/i/Zzsm.jpg

Рей vs. Аска

 

Пускай будет Аска, она визуально поинтереснее.

Рей vs. Аска

 

однозначно Аска, она хоть как-то развивается, и более эмоциональнее.

Я не на рынке чтобы выбирать овощи

Определенно аска