http://40.media.tumblr.com/247552e99214b35e9a337664239a2170/tumblr_n8pzxuF5XJ1s5qng0o9_1280.png

Суть в двух словах? Сделать такой лист, но для нашего форума.

Поподробнее? Показалась интересной идеей, чтобы форумчане накидали вопросов по тем тенденциям, проблемам и другим вещам в аниме/манге, что их интересуют, и они смогли получить ответ. Что-то вроде группового интервью или опроса.

Список вопросов:

Stage I [27.01.15 - 10.02.15]

День 1: Каким, на ваш взгляд, будет аниме через 5 лет (технологии, темы, форматы и прочее на ваш выбор)?
День 2: Что вам не нравится/раздражает в аниме?
День 3: Любимый типаж или характер в аниме?
День 4: Бросали ли вы аниме? И при каких обстоятельствах бросили бы его теперь?
День 5: Ongoing vs. Complete (пояснить выбор)
День 6: Plot what plot или лучший сюжет в аниме.
День 7: Приоритеты при выборе аниме? (рисовка, сюжет, жанр, персонажи, имя режиссера или студии)
День 8: Был ли у вас аниме-запой? Сколько это продолжалось?
День 9: Идейная глубина аниме: иллюзия или реальность?
День 10: Фансервис: зло, суть аниме или необходимость?
День 11: Была ли раньше трава действительно зеленее, анимированнее и сюжетно полнее? (к вопросу об аниме-классике)
День 12: Оригинальный сценарий аниме или адаптация по мотивам: вот где собака зарыта! Наверное.
День 13: Сознательный адюльтер или как часто и почему корректируется избранное.
День 14: Стоит ли вообще смотреть экранизации комиксов или пора переходить на новый уровень?

Stage II [19.02.15 - 05.03.15]

День 1: Как сильно изменился ваш вкус с течением анимешной жизни (и что на него повлияло)?
День 2: Зачем смотреть «повседневность»?
День 3: Anime OST: посмотрел тайтл и забыл или любовь навсегда? (Слушаете ли OST'ы в отрыве от аниме? Как часто?)
День 4: Кто подставил кролика Роджера или аниме, которое вам неудачно посоветовали и/или от которого вы долго плевались, но продолжали смотреть.
День 5: Киноверсии аниме: «нет, спасибо» или «даешь 2D в 3D».
День 6: Хаджимемащите или как я встретил это ваше аниме (занимательные истории незабываемого первого раза).
День 7: Какое несправедливо (справедливо?) раскритикованное аниме вы все равно защищаете?
День 8: Самый оригинальный/запоминающийся сеттинг.
День 9: Аниме, которое никогда и ни за какие коврижки/угрозы/подкупы не станете смотреть.
День 10: Отношение к арту и фикам по полюбившимся тайтлам. Гуглим ли, хотя бы, и если да, то как часто.
День 11: Реалистичность, условности и рояли: обращаете ли внимание и когда бесит.
День 12: Ваши мысли о видео-играх по мотивам аниме?
День 13: Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните.
День 14: Насколько важно наличие спектра мнений в нете /отзывы, комменты, любой околостафф/ — если тайтл вообще /почти/ никто не смотрел? Повлияет ли это на мотивацию для просмотра? (Насколько сильно обсуждение соперничает с ценностью от просмотра для самого себя).

Stage III [21.04.15 - 05.05.15]

День 1: Как изменилось ваше представление о Японии при просмотре аниме. Самое японское аниме.
День 2: Странная Россия в аниме: «Пусть живёт пока» или «Хватит это терпеть!»?
День 3: Бетономешалка: жанровая эклектика и деконструкции - вынос мозга или смелый ход.
День 4: Гляжусь в тебя, как в зеркало… Ассоциируете ли вы себя с аниме-персонажами? Узнавали ли отдельные черты собственного характера в героях? И, если нет, то как скоро начнете?
День 5: Считаете ли свой ониму-вкус хорошим/достойным/таким, за который не стыдно.
День 6: Спин-оффы популярных историй: ваше отношение.
День 7: Как часто пересматриваете тайтлы и пересматриваете ли вообще? Сильно ли меняется мнение и впечатление?
День 8: Странные овашки (в один-два эпизода длиной, любой продолжительности, самостоятельные и нет), не получившие ТВ-развития или даже его не подразумевавшие. Нужны? Интересны? Смотрели? Какие запомнились больше всего?
День 9: Сопли и драма или рыцари без страха и упрёка. Ваш выбор.
День 10: Смотрите ли видео-обзоры отечественных и/или иностранных аниме-обзорщиков? Есть кто интересный на этом фронте?
День 11: "Огосподи 10 из 10". Придаете ли значение оценкам в аниме-листе? Строги в циферках к аниме или "ну создатели же старались"?
День 12: Нетипичная, артхаусная/фестивальная, если угодно, японская анимация. Интересна ли вам? Почему?
День 13: "Не знаете, когда будет продолжение?". Сиквелы: всеми руками "за" или "глаза б мои не видели".
День 14: Место аниме в вашей жизни (ни больше, ни меньше). Можете ли назвать себя отаку?

Versus-неделя на ACL [23.07.15 - 29.07.15]

Раунд 1: Озвучка vs. субтитры.
Раунд 2: Аниме vs. манга.
Раунд 3: Новичок vs. олдфаг (к вопросу авторитетности мнения).
Раунд 4: Legend of the Galactic Heroes vs. K-On!.
Раунд 5: Первая серия vs. complete, или что вы знаете о терпении.
Раунд 6: Аниме vs. литература. Кто кого?
Раунд 7: Рей vs. Аска.

Stage IV [22.12.18 - 08.01.19]

1. Каких сюжетов и сеттингов вам не хватает в аниме? допустим про такое есть книги и фильмы, а аниме нет, но всегда хотелось.
2. Китайское аниме. Ваше отношение, отличия от японского аниме, плюсы, минусы и прогнозы. Захватит ли дунхуа мир?
3. Франшизы: смотрите полностью или выбираете лучшее? Или может всё, что становится франшизой, скатывается в тлен?
4. Какие современные тренды аниме-индустрии вам нравятся, а какие нет? С ударением на "нравится".
5. Ваше самое новогоднее аниме или отдельная серия. Для создания настроения.
6. Стриминговые аниме-сервисы: пользуетесь ли? пользовались бы, если б было подешевле? прогнозы на будущее и ожидания.
7. Ходите ли на показы аниме в кинотеатры? На что из давно вышедшего пошли бы?
8. Помогаете ли себе запоминать и хранить в памяти содержание аниме различными пометками, списками, отзывами или скриншотами, обсуждением с друзьями? Или памяти достаточно?
9. Как со временем изменилось ваше отношение к выбору аниме? Стали строже или терпимее? Расширили или сузили предпочтения? Научились разбираться в авторах или наоборот забили на это?

 
Stage V [30.10.19 - 06.11.19]

Скрытый текст

1. Новые лица в индустрии (сейю, студии и пр).
2. Самые раздражающие вас комментарии к обсуждениям разных аниме и новостям.
3. Эмоциональное выгорание и пресыщение аниме. Когда смотришь много, а ничего по-настоящему не цепляет
4. Увлечение милыми маленькими девочками жутковато или это всего лишь мультики?
5. Лучший/худший перевод из всех встреченных.
6. Почему большинство анимешников никогда не обращают внимания на рисовку
7. Сила убеждения: приходилось ли менять мнение о тайтле после обсуждения или прочтения чьей-то рецензии?

Изменено 5 ноября, 20195 г. пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

День 13: Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните

 

Один самый-самый не вспомню, но несколько примерчиков привести - это пожалуйста:

 

1) Люблю внезапные, пафосные, с нарочито паршивым 3D и обязательной дикой музыкой сцены-пародии на «Initial D», который ещё не смотрел (зато играл в «Ridge Racer», где на дорогах можно вытворять похожее безумие под похожую же музыку). Были такие, например, в

и

;

2) Иногда забавный момент бывает длиною в сериал. Ярчайший пример - «Nichijou». Выше уже привели одну сценку оттуда, но вот ещё парочка интересных:

, два;

3) Иногда забавный момент длится не весь сериал, а одну серию, но зато какой он за счёт этого ядрёный становится. Речь я веду о серии «Пожирателя душ», посвящённой экзаменам... и жирафику:

4) Частенько ходячей шуткой является отдельный персонаж. Вот вам три примера: вечно голодный, назойливый, вездесущий и внезапный монах по прозвищу

из «Несносных пришельцев»; сонно-укуренная ниндзя-раздолбай-шарлатан-тролль Агири из «Kill Me Baby»; самый нудный в истории

из «Soul Eater'а».

Изменено 3 марта, 201510 г. пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

Ведущий не молчит, ведущий наблюдает :3

Но вот этот вопрос просто заставляет нарушить обет молчания. Кгхм.

 

Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните.

 

Что странно - в книгах, фильмах больше люблю ироничный и тонкий английский юмор или жесткий сарказм какой, а в аниме и манге смеюсь над прямыми, как доска, гэгами, пародиями или ситуационными шутками в комедийных слайсах.

Нежно люблю комедии, где основное место действия - школа (травма, связанная с собственной унылой школьной жизнью сказывается, видимо), тем более, если в главных ролях значатся мальчишки. Типа Sakigake!! Cromartie Koukou или Danshi Koukousei no Nichijou, или текущий (про который в АФе ни слова никто не говорит) Binan Koukou Chikyuu Bouei-bu LOVE! - это невероятно абсурдно, но и чертовски забавно. Или ситкомы аля Uchuu Kyoudai, где серьезные темы перемежаются с отличной комедией.

А еще нравится в манге и аниме, когда авторы делают смешных чибиков - как в Kimi ni Todoke (героиня в сто раз очаровательнее в виде чибика), например. Веселят забавные рожицы - концентрацию невероятных морд лица помню в Lovely Complex.

Кстати, из-за милого и легкого юмора очень люблю сёдзе.

Любимого смешного момента вспомнить не смогу, ибо их множество. Вон, Нозаки-кун - целый сериал из одних только смешных моментов.

Изменено 3 марта, 201510 г. пользователем Chotto (смотреть историю редактирования)

День 13: Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните

 

Можно, я оставлю это здесь?

 

http://www.youtube.com/watch?v=2xL1azaJBng

 

ЗЫ. А вообще, смешнее Гинтамы я еще аниме не видел. Пусть в ней очень много юмора "ниже плинтуса", всё равно смешно ведь )

День 13: Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните

Помню трагически мало:

1. Первая серия Рубак, когда дракон перешагивает через Лину под флегматичный комментарий Гаури "Так ты и правда Дажедра"

2. Не помню какая серия в Нозаки-куне, но когда вся компания остается у него ночевать, и дружно выкладывает на стол карандаши и кисточки.

DKNN:

 

Gintama:

 

Super Seisyun Brothers:

https://www.youtube.com/watch?v=7WQHL2WoOEs&t=153

 

Love Lab (видео моего самого любимого смешного момента нет, но этот тоже подойдет):

http://www.youtube.com/watch?v=Fn-7UZn-tmc

 

Ах да, еще манга.

 

Onepunchman:

http://hi.mintmanga.com/auto/07/74/16/OPM_t1_gl16_23.jpg

Изменено 3 марта, 201510 г. пользователем Quaken (смотреть историю редактирования)

Ну, так-то Azumanga, например, чуть менее, чем полностью, состоит именно из таких моментов. Да и не она одна. Но самый-самый, пожалуй, эндинг из Excel Saga.

https://www.youtube.com/watch?v=lopFgqp2Sio

Изменено 3 марта, 201510 г. пользователем Panzerkater (смотреть историю редактирования)

День четырнадцатый.

 

Насколько важно наличие спектра мнений в нете /отзывы, комменты, любой околостафф/ — если тайтл вообще /почти/ никто не смотрел?

Повлияет ли это на мотивацию для просмотра?

(Насколько сильно обсуждение соперничает с ценностью от просмотра для самого себя)

by shiori

http://funkyimg.com/i/UGTp.jpg

День 13: Осторожно: смерть от смеха, или самый забавный момент аниме/манги, который вы помните

 

Главный спойлер по Еве 2.22. (NSFW)

 

Скрытый текст

http://www.youtube.com/watch?v=OqSK_wCEjVo

 

И 9 минут Школьного Переполоха в качестве бонуса

 

Скрытый текст

http://www.youtube.com/watch?v=F5ukawzBeFo

Изменено 3 марта, 201510 г. пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

Даже не знаю... Обычно полагаюсь на интуицию, но интуиция тоже не на пустом месте срабатывает. Что-то же откладывается...

День 14: Насколько важно наличие спектра мнений в нете /отзывы, комменты, любой околостафф/ — если тайтл вообще /почти/ никто не смотрел? Повлияет ли это на мотивацию для просмотра? (Насколько сильно обсуждение соперничает с ценностью от просмотра для самого себя)

 

В случае аниме, манги и т.п. наличие разных мнений - это хорошо, просто замечательно, даже полезно, хотя иногда и раздражают некоторые побочные эффекты сего явления типа «холи варов» и т.п. Но сконцентрируемся всё же на хорошем. Благодаря разным мнениям на вещь можно посмотреть с разных сторон, расширить своё представление о ней, понять непонятое, обратить внимание на не увиденное или пропущенное, узнать что-то новое или понять ошибочность своих убеждений, подготовить себя и своё сознание к просмотру, к тому, чего от вещи стоит и не стоит ждать. Список можно продолжать. Но при всём при этом мнения эти лично для меня носят вспомогательный характер, а приоритетным всё равно является собственное суждение о тайтле. Именно поэтому я посмотрю даже не самый популярный тайтл, если действительно захочу, и никакие мнения меня не остановят. Смотрел кто-то тайтл или нет - меня тоже не сильно интересует. Любопытно, конечно, бывает проверить на «MAL'е», кто из друзей вещь смотрел и как оценил, но на мой просмотр это не влияет никак. Ну, могу порадоваться, если среди друзей являюсь первопроходцем в просмотре тайтла, чего греха таить, но и только. Обсуждения... В моём случае они не соперничают с просмотром, а идут с ним рука об руку. Частенько бывает занятно почитать, кто что видит в вещице, иной раз интересно и самому мыслями поделиться. Порою, правда, от обсуждений может и тошнить, особенно когда они скатываются в войны и оскорбления, но сконцентрируемся, повторюсь, всё же на хорошем... ;)

 

С благополучным преодолением 2-го цикла вопросов, дамы и господа!

День 14: Насколько важно наличие спектра мнений в нете /отзывы, комменты, любой околостафф/ — если тайтл вообще /почти/ никто не смотрел? Повлияет ли это на мотивацию для просмотра? (Насколько сильно обсуждение соперничает с ценностью от просмотра для самого себя)

Не важно, если чем то зацепила та или иная вещь, то буду смотреть, даже если по ней ни слова не написано. Да и наоборот тоже бывает, у всех тайтл на слуху, все его обсуждают, а мне просто не хочется его смотреть, потому что не цепляет и всё тут. Хотя бывает и так, что обсуждения и холивары по поводу и без, доставляют гораздо больше, чем собственно просмотр предмета холивара.

Насколько важно наличие спектра мнений в нете /отзывы, комменты, любой околостафф/ — если тайтл вообще /почти/ никто не смотрел?

Повлияет ли это на мотивацию для просмотра?

(Насколько сильно обсуждение соперничает с ценностью от просмотра для самого себя)

Не очень-то важно, обычно выбираю взглянув на название и постер – предпочитаю не знать, что будет в сериале, поэтому описание читаю редко. Отзывы и прочее влияют возможность просмотра того, мимо чего я прошёл.

Обсуждение это хорошо, если это обсуждение, а не адовый срач. Штука интересная, люблю почитывать темы просмотренных или просматриваемых сериалов в поисках других взглядов или вариантов. Также (к аниме, похоже, менее применимо) интересно читать теории и обсуждения всяческих "трудных" вещей. R11, например.

Итак, вторая стадия четырнадцати вопросов официально закончена!

Огромнейшее спасибо всем за участие и ответы, которые было очень интересно читать. Вы няши ^^

 

Тема и ведущий берут отдых за свой счет на пару недель, чтоб собраться с мыслями и придумать какой интерактив, дабы разнообразить ход следующих четырнадцати дней.

 

Если у вас есть какие идеи - прошу, высказывайтесь прилюдно али в личном порядке.

http://funkyimg.com/i/UHVZ.png

Если у вас есть какие идеи - прошу, высказывайтесь прилюдно али в личном порядке.

Больше ответов от ведущего в следующем сезоне. :з

…Мягкие и теплые лучи апрельского солнца невесомо касаются кажущейся заброшенной небольшой покосившейся забегаловки. Резво пробегают по пыльным стеклам небольших деревянных окон, охотно отвечающих мутным блеском на приветствие светила. Очерчивают дверной проем, проходятся по полуоткрытой дубовой двери, протяжно поскрипывающей от легкого ветерка. Нежно поглаживают пушистую шерстку угольно-черного сидящего прямиком на крыше зевающего кота. Покосившаяся деревянная табличка облупившейся и потрескавшейся краской, тем не менее, провозглашает «Anime Challenge List». Очередная порция теплого ветерка приоткрывает дверь шире, демонстрируя пыльные внутренности постройки – зеленую школьную доску с практически стертыми меловыми вопросами, коих четырнадцать; разнокалиберные стулья и столы, слегка надорванный плакат Осаки, словно заглядывающей прямиком в душу…

 

Кгхм, так вот. Третье пришествие ACL, господа и дамы! Я знаю, вы все очень долго этого ждали, судя по накопившимся письмам с пожеланиями, беспокойствами, угрозами и даже утыканной иголками кукле вуду. Поэтому больше не будем тянуть и сомневаться, даешь очередные четырнадцать вопросов!

Интерактив так и не придумался, но ваша покорная слуга усердно над сим размышляет, даже заимела новых морщин на лбу от постоянных раздумий.

 

Что мы имеем? Аж целых восемь не задействованных вопросов:

 

Как часто пересматриваете тайтлы. Сильно ли меняется мнение и впечатление?

 

-Упрощённая анимация - отношение.

 

-Место аниме в вашей жизни (ни больше ни меньше). Можете ли назвать себя отаку.

 

-Преодоление века: самый интересный герой сёнена.

 

-Бетономешалка: жанровая эклектика и деконструкции - вынос мозга или смелый ход.

 

-Сопли и драма или рыцари без страха и упрёка. Ваш выбор.

 

-Как изменилось ваше представление о Японии при просмотре аниме. Самое японское аниме.

 

Считаете ли свой ониму-вкус хорошим/достойным/таким, за который не стыдно.

 

и проблему с отсутствием еще шести.

 

Поэтому – все желающие и им сочувствующие!

Давайте в очередной раз постараемся да придумаем то, на что будет интересно, весело и круто отвечать.

Ограничений нет, но имейте же совесть.

 

http://funkyimg.com/i/VZmq.png

-Упрощённая анимация - отношение.

То есть? Чибики? Или сам "техпроцесс" создания любого аниме?

 

-Преодоление века: самый интересный герой сёнена.

Может, в Топ 9?

 

 

*сам вопросов пока родить не смог*

О, третий заход - дело хорошее. А вопросы, например, вот такие можно в список добавить:

 

1) Стратегия «Media mix» в аниме. Как относитесь к явлению?

2) Странные овашки (в один-два эпизода длиной, любой продолжительности, самостоятельные и нет), не получившие ТВ-развития или даже его не подразумевавшие. Нужны? Интересны? Смотрели? Какие запомнились больше всего?

3) Другая японская анимация. Интересна ли вам? Почему? Стоит ли мешать в одну кучу с аниме?

4) Спин-оффы популярных историй: ваше отношение.

 

Пока всё, позже, может, ещё чего подкину.

 

Upd.:

5) Смотрите ли видео-обзоры отечественных и/или иностранных аниме-обзорщиков? Есть кто интересный на этом фронте?

Upd. 2:

6) Странная Россия в аниме: «Пусть живёт пока» или «Хватит это терпеть!»?

Изменено 17 апреля, 201510 г. пользователем BonAntonio (смотреть историю редактирования)

Ой, как нескромно получилось-то... Если какой-то вопрос кажется неинтересным, снимайте. И с возвращением!

 

То есть? Чибики? Или сам "техпроцесс" создания любого аниме?

Чибики, галочки ><, капельки и прочие аниметянские и отакукунские средства выражения на экране. Они появляются не только там„ где жити без них нельзя, как в Адзуманге, но и временами залетают в мрачные и серьёзные сериалы.

 

Мне кажется, рано или поздно стоит добавить в челлендж лист щепотку злободневности и онгоингности, может, уже в следующем туре.

 

3) Другая японская анимация. Интересна ли вам? Почему? Стоит ли мешать в одну кучу с аниме?

Это чё такое, ОоО разве не вся японская анимация - это аниме? Если нет, то что же тогда аниме?

Изменено 17 апреля, 201510 г. пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования)

Это чё такое

Вот такое, например: «Tsumiki no Ie»

разве не вся японская анимация - это аниме? Если нет, то что же тогда аниме?

И примерно такое я жду в качестве ответа на вопрос.

 

P.S.: Выше добавил 6-ой вопрос и уточнил ещё один. Если всё устраивает, то можно хоть завтра начинать.

Вот такое, например: «Tsumiki no Ie»

 

Вещь, на самом деле.

 

Или такое

 

Upd. 2:

6) Странная Россия в аниме: «Пусть живёт пока» или «Хватит это терпеть!»?

 

Не совсем понял этот вопрос. В смысле, как показывают Россию (x.U.S.S.R) в аниме?

Может, в Топ 9?

Ну, у нас уже были вопросы типа "лучшего сюжета", которые и в Топ-9 смотрелись бы. Но здесь же конкретно про одного героя нужно рассказать, поэтому вроде подходит.

 

1) Стратегия «Media mix» в аниме. Как относитесь к явлению?

2) Странные овашки (в один-два эпизода длиной, любой продолжительности, самостоятельные и нет), не получившие ТВ-развития или даже его не подразумевавшие. Нужны? Интересны? Смотрели? Какие запомнились больше всего?

3) Другая японская анимация. Интересна ли вам? Почему? Стоит ли мешать в одну кучу с аниме?

4) Спин-оффы популярных историй: ваше отношение.

 

Upd.:

5) Смотрите ли видео-обзоры отечественных и/или иностранных аниме-обзорщиков? Есть кто интересный на этом фронте?

Upd. 2:

6) Странная Россия в аниме: «Пусть живёт пока» или «Хватит это терпеть!»?

Отличные вопросы, все забираю и никому не отдам.

щепотку злободневности и онгоингности

Что-то вроде "ваши впечатления по текущему сезону или как скоро залатаете дыру в мониторе"?)

 

Если всё устраивает

Все устраивает, но подождем до завтра - может, кто еще захочет какие вопросы предложить, а я подыщу пока злободневных картиночек и отшлифую приблизительный лист )

Не совсем понял этот вопрос. В смысле, как показывают Россию (x.U.S.S.R) в аниме?

Да, именно!

Вещь, на самом деле.

Или такое

Вот только это просто аниме. Если угодно, артхаусное. Никто в своём уме Бунюэля и Ходоровски же из кинематографа не исключает. Сформулируйте вопрос по-другому, плиз. Меня это "другая анимация" совсем запутывает, кто знает, чего там другое, если аниме бывает абсолютно разное. Может, и Mushishi не аниме, и Лэйн, и... Ой, да ну вас. Сами вы не аниме *обиженно*

 

Каждое аниме другое, единственное и неповторимое, вот. Даже если оно клон.

Изменено 17 апреля, 201510 г. пользователем Allen_7 (смотреть историю редактирования)

Вот только это просто аниме. Если угодно, артхаусное. Никто в своём уме Бунюэля и Ходоровски же из кинематографа не исключает. Сформулируйте вопрос по-другому, плиз. Меня это "другая анимация" совсем запутывает, кто знает, чего там другое, если аниме бывает абсолютно разное.

Оукей. «Нетипичная, артхаусная/фестивальная, если угодно, японская анимация. Интересна ли вам? Почему?» ;)

Итак, всем спасибо, практически окончательный, новехонький список вопросов составлен и пребывает в шапке темы. Позволила себе придумать пару-тройку вопросов, оставшиеся побудут до следующего раза.

 

Если есть пожелания, вопросы, уточнения, жалобы - пожалуйста. Стартуем, по старинке, в полночь 21 апреля.