No Game No Life

[Mitea]

То есть игнорирование законов физики возможно и в пейнтболе?

Это называется не "игнорирование законов физики", а "упругое соударение". Если, конечно, не докапываться до того, что если сесть и посчитать, пуля прошла бы на пять градусов левее. Вот если бы пули летали по спирали, тады ой.

[ronnin]

Это называется

Это называется рассказать о аналоге "волшебного пистолетика" в реальности (которых вагон и маленькая тележка), который идентичен по характеристикам волшебному пистолетику, чтобы из "волшебного пистолетика" в игре, можно было прицеливаться и стрелять, точь в точь, как в реальности.

Если, конечно, не докапываться

спишем на виртуальность то что хикки в принципе выдержали всю эту беготню

нужны мышечные рефлексы

почему Сиро можно отстрелить одни трусы, а мобам нельзя?

а как ангелочек мог играть с Сиро в шахматы? Для участия в игре же нужно сделать хоть какую-то ставку. А Дзибирил уже продула все что у нее было, включая и себя саму.

А если проигрывается город?

То есть, если зверолюди будут бесконечно отклонять ставки эльфов (потому что гладиолус), то эльфы никогда не смогут взять реванш?

Кстати, а что будет если сыграть на "победитель обыграет Тэта в шахматы и отожмет у него место Единого Бога" - с неба упадет банхаммер или магические законы таки создадут игровую имбу?

Дерп.

Изменено 30 июня, 2014 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Это называется рассказать о аналоге "волшебного пистолетика" в реальности (которых вагон и маленькая тележка), который идентичен по характеристикам волшебному пистолетику, чтобы из "волшебного пистолетика" в игре, можно было прицеливаться и стрелять, точь в точь, как в реальности.

Это называется "подменять понятия" переводя разговор с существования аналога волшебного пистолетика за пределами волшебной игры, на разговор о соответствии физики по ту и эту стороны экрана монитора.

[ronnin]

на разговор о соответствии физики по ту и эту стороны экрана монитора.

Подождите, ведь мы же так любим реализм:

нужны мышечные рефлексы, которые можно ожидать разве что от чемпиона мира по пейнтболу.

А раз так, то нужна идентичность вашего понимания аниме с вашим пониманием реальности, даже если это аналог виртуальной игры в аниме, не так ли?

Изменено 30 июня, 2014 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Подождите, ведь мы же так любим реализм:

Мы так любим следование автора им же установленным правилам. Заявлено что люди уступают варбистам в физическом развитии. Заявлено что Сора и Сиро - хикки, которые безвылазно сидят дома. То есть их физподготовка даже обычным людям уступает.Складывая одно с другим получаем что Сора и Сиро никак не могут иметь рефлексов сравнимых с уровнем Идзуны. Были бы они наследниками древней школы боевых искусств - тогда еще туда-сюда.

[ronnin]

Заявлено что Сора и Сиро - хикки, которые безвылазно сидят дома. То есть их физподготовка даже обычным людям уступает.Складывая одно с другим получаем что Сора и Сиро никак не могут иметь рефлексов сравнимых с уровнем Идзуны.

Ха-ха.

Это называется "подменять понятия" переводя разговор

на разговор о соответствии физики по ту и эту стороны экрана монитора.

Изменено 30 июня, 2014 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mangekyou]

Соглашусь с Mitea. Я ещё могу принять то, что Широ может быстро просчитать траектории рикошетящих пуль и определить нужные время и направление своих выстрелов. Но то, что она ещё может в течении секунды направить ствол в нужном направлении с погрешностью не больше 1 градуса причём каждый раз и не имея практики подобного в прошлом - в наличее подобных способностей у человека мне сложно поверить.

 

А типа ЭВМ в голове у человека быть может?

[DIMFIRE]

Рентиви говорит что у человека в голове лучше любого эвм.

[Valverrin]

Механика игры варбистов полностью не описана.

 

Да, Сора и Широ жалуются на нехватку выносливости, однако это не значит, что игровая физика 1в1 соответствует реальной. ArmA - неплохой пример: боец устаёт, начинает задыхаться и бежать медленней, прицел трясётся, однако с лёгкими передышками без сна и еды пробежит хоть тысячу километров. Игра может симулировать отдельные моменты, но это не значит, что все. Можно предположить, что игровой движок дополняет твои действия: навёл пистолетик на цель - скорее попадёшь, т.к. не будет рука напрягаться от веса оружия, не повлияет отдача и т.д. и т.п. У нас ведь и мегапрыжки были, и падения с большой высоты. Т.е. к этой "отлюби или отлюбят" :) нужно относиться именно как к игре, а не новой реальности.

 

А теперь представьте, что снайперите в арме и способны за миллисекунды определять дистанцию до цели и необходимое упреждение. Вот вам и Широ: "Шахматы не сложнее крестиков-ноликов." :)

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

однако это не значит, что игровая физика 1в1 соответствует реальной

навёл пистолетик на цель - скорее попадёшь, т.к. не будет рука напрягаться от веса оружия, не повлияет отдача и т.д. и т.п. У нас ведь и мегапрыжки были, и падения с большой высоты.

нужно относиться именно как к игре, а не новой реальности.

Вы мне всё развлечение порушили.

Изменено 30 июня, 2014 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Valverrin]

Вот вам няшка, можно смотреть бесконечно :D .

 

http://37.media.tumblr.com/5921b50d757d50c6a79bad816c1f731b/tumblr_n5lfvwm0hg1r41iwko1_500.gif

 

 

 

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/Anime-Swd3e2-Jibril-No-game-No-life-1317186.jpeg

 

http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/Jibril-Anime-No-game-No-life-1301202.jpeg

 

 

Изменено 30 июня, 2014 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

У меня фетиш на героинь с длинными чёрными волосами. В сабже их пока что не было, что странно. Изменено 30 июня, 2014 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

А типа ЭВМ в голове у человека быть может?

Это по крайней мере действительно использование мозгов и оговорено сетингом.

Можно предположить, что игровой движок дополняет твои действия: навёл пистолетик на цель - скорее попадёшь, т.к. не будет рука напрягаться от веса оружия, не повлияет отдача и т.д. и т.п.

Предположить то можно много что, но показано именно то что показано - хикки дерется на равных со спортсменкой, комсомолкой. При этом свойства оригинального тела игрока сохраняются (флюгели летают, варбисты врубают берсерк-мод, хикки страдают отдышкой).

[Valverrin]

Предположить то можно много что, но показано именно то что показано - хикки дерется на равных со спортсменкой, комсомолкой. При этом свойства оригинального тела игрока сохраняются (флюгели летают, варбисты врубают берсерк-мод, хикки страдают отдышкой).

Пропущено ключевое слово - в игре. Я буду вашим капитаном и повторю, что да, в игре хикки может побить спортсменку и комсомолку. В DayZ тело игрока сохраняет одышку, просит пить и есть, присутствует вменяемая баллистика и много чего ещё. Однако рулить в ней будет шутерный задрот, а не спецназовец Альфы.

 

Внимание... вопрос! С чего взяли, что вне игры Изуна невероятно спортивна? Может её выставили только потому, что она местный спец по шутерам :) . Собакевич же рассказывал, что видео игры у зверюшек популярны, целая индустрия.

 

И главное. Даже если исходить из того, что физический движок игры во многом схож с реальностью и неплохо передана физиология рас, ГГ не делают ничего выходящего за рамки заданного сеттинга. Когда зрение, вес оружия, отдача и т.п. нюансы не помеха, всё сводится к определению точки прицеливания. Пожалуй, я поверю, что гений с математическим складом ума с этим справится.

 

К слову, нам неоднократно открытым текстом говорили о невероятных способностях Широ. Если вернуться к моему толкованию "ум против силы", то "ум" - это Сора, а Широ - это "сила", как бы парадоксально это не звучало. Сора работает на хитрости и психологии, а Широ подавляет превосходящим интеллектом. Сочетая и ум, и силу Пустые непобедимы вместе. А диалог Соры и Джибрил о потенциале человечества вам в помощь :) .

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Valverrin (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Пропущено ключевое слово - в игре. Я буду вашим капитаном и повторю, что да, в игре хикки может побить спортсменку и комсомолку. В DayZ тело игрока сохраняет одышку, просит пить и есть, присутствует вменяемая баллистика и много чего ещё.

В DayZ игровой аватар управляется с клавиатуры, у варбистов аватар управляется тем же путем что и родное тело. Ближайший IRL аналог - игры со световым пистолетом. Еще бы неплохо сплялась в Dance Dance Revolution чтоб ноги могли что-то большее чем донести до сортира. Но тут вспоминается что вся эта радость в игровом центре, да там еще и толпа... В общем, развлекуха явно не для хикки.

Внимание... вопрос! С чего взяли, что вне игры Изуна невероятно спортивна?

Хотя бы с того что она - варбист. Это ее расовая абилка - повышенные физические навыки.

[Mangekyou]

А теперь представьте, что снайперите в арме и способны за миллисекунды определять дистанцию до цели и необходимое упреждение. Вот вам и Широ: "Шахматы не сложнее крестиков-ноликов."

 

Для человека с ЭВМ в голове шахматы действительно не сложнее крестиков ноликов. Так же как и рассчитать траекторию полета пули через 50 отстоков.

 

А если еще учесть, что пустые читают мысли противника по круче варбистов, неудивительно что у варбиста нет шансов в шутере против этих монстров =)

[Erenu]

В игре физические способности у игрока такие же, как и в реальности. В аниме про это говорят один раз и криво, а в книге - много раз. Единственное оговоренное различие с реальностью - тело игрока не получает повреждений от падений, ударов и пр. но при этом испытывает боль. Если бы факт нахождения в виртуальной реальности мог как-то изменять физ. способности игроков, то об это обязательно сказали бы, т.к. это важная деталь истории. По сему я делаю вывод, что

а) Широ и вправду умела так стрелять, как бы странно это ни выглядело

б) автор непродумал этот момент, т.к. писатель он пока ещё не очень скиловый

Изменено 1 июля, 2014 пользователем Erenu (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Немного охлажу местных горячих финских парней: вспомните название места где оказались наши попаданцы - Игромир. Он УЖЕ есть своего рода виртуальная реальность.

Сами посудите - в нашей с вами реальности мог ли Сора с высокой точностью отодвинуть плиту именно в нужную долю секунды? А кинуть монетку так чтобы она на четвёртом отскоке угодила в щель? ОНИ УЖЕ В ИГРЕ!

 

Но если уж чуток попридираться есть вопросы по последней:

1) Исходя из правил местные зверолюдки аля зомби сбегаются на игроков чтобы войти в тесный телесный контакт и обдрейнить жертву на энергию любви. Следовательно просто так моб по маршруту мог идти лишь с полностью высушеной Стэф, у которой не осталось ни одного патрона во влюбляторе. Чем же она стреляла?

2) Пуля Широ, срикошетившая от пути Джибриль подбила бывшую без сознания Стэф, несомую мобом. Вспоминаем правила: Пуля "влюбляет" в игрока, так что жертва кидается ему на шею. Однако Стэф продолжает сидеть на шее у моба и едет дальше по маршруту, закрыв глаза. Обязательство Соры побило правила игры? Это же чистый чит! Этак можно было сказать Стэф: ты безумно сильна и быстра - споймай варбиста голыми руками и принеси ко мне, а пули Изуны для тебя как слону дробинки.

3) Моб несущий Стэф не реагировал не только на неё (может если игрок без сознания или закрыл глаза - мобы на них не реагируют), но и на Изуну. Почему он не пытался напасть на неё? Сработала блокировка на кровавую ярость? Но она как раз спала.

 

А вообще мне жалко старого короля. Только представьте себе старичка пришедшего на поклон к варбистам, а они пустили его на арену в роли шута горохового, который из влюблятора даже в моба наврядли мог бы попасть. Неудивительно что для Изуны никакой радости подобные игры с людьми или эльфами не приносили, разве что Флюгеры были ещё туда-сюда.

[Mangekyou]

Сами посудите - в нашей с вами реальности мог ли Сора с высокой точностью отодвинуть плиту именно в нужную долю секунды? А кинуть монетку так чтобы она на четвёртом отскоке угодила в щель?

 

 

Судя по показанному в первой серии, для него это было бы не сложно.

[Vik Pol]

Судя по показанному в первой серии, для него это было бы не сложно.

Повторяю вопрос: в нашей с вами реальности?

[Mitea]

Четырьмя мышками разом Сора размахивал именно "в нашей реальности". После этого попадать монеткой в щель не так уж и удивительно.

[Mangekyou]

Неверно выразился - соревновательная игра должна предоставлять игрокам равные возможности, а уж как игруны ими воспользуются...

Так лучше?

 

Есть такая замечательная детская игра, называется волк и овцы.

 

http://ru.wikipedia....iki/Волк_и_овцы

 

Если коротко, при игре за волка в принципе победить невозможно, и никакая магия тут не поможет. Я полагаю что игра далеко не единственная в своем жанре.

 

Предложение "правила во время игры" сопровождалось двумя условиями-"вы имеете право отказаться" и "если откажитесь то ничего не потеряете кроме знаний о правилах". Играть в игру с неизвестными правилами и без возможности отказа согласится только идиот.

 

В "шахматах", к слову, правила игры вообще не объяснялись, и выиграли они только на чистом везении, потому что правила не знали оба игрока. Хотя соглашались они именно на игру в шахматы.

 

Что лишний раз доказывает, что ни одного адекватного хоста в аниме не было.

Изменено 2 июля, 2014 пользователем Mangekyou (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Четырьмя мышками разом Сора размахивал именно "в нашей реальности". После этого попадать монеткой в щель не так уж и удивительно.

Умение махать мышкой и умение подбрасывать монетки всё же разного уровня умения.

Всё равно что сказать что умелый футболист будет не менее умело играть в Контерстрайк. B)

Да, и там и там нужна отменная реакция и точность, однако навыки совершенно разные.

[Albus]

Mal Score 8.85 - то, что доставило самые сильные чувства от всего, связанного с данным сериалом.

Дропнул на 4 серии, решил проверить, сколько вышло глав с момента последнего чтения Liar Game :rolleyes:

 

[MuseHunter]

Liar Game

Графонорожденный.