Аниме умирает

[Shinsaku-To]

*Мицуру Адати вышел из чата*

Так он на фоне остальных мангак торчит как гвоздь из стула. Такое ощущение, что остальным шутить спокойно и иронично, без "азаза ололо" момента и тщательной проверки, все ли всё поняли -- профсоюз запрещает.

[Narutko]

Японский юмор, похоже, у разных людей ассоциируется с тем что какой кусочек его они видели.

Кому тонкий и интеллектуальный вроде работ Канкуро Кудо и Коки Митани, кому простой и незатейливый а-ля оварай дуэты телекомиков.

 

 

буквальная и чрезмерная подача чувств – это такое следствие зажатости ИРЛ, мне нравится.

 

Что-то я не замечал какой-то "буквальной и чрезмерной" подачи чувств в японских произведениях, кстати.

 

Наверное, зависит от того ограничивается ли знакомство с японской культурой мультфильмами и комиксами или идет несколько дальше.

[Serendipity]

Обожаю мёртвое аниме. Это ттак г8отично.

[Aeolide]

[оффтоп]

Взять, скажем, их любовь к боке-цуккоми юмору

круто, благодаря АФ постоянно узнаю что-то новое. почитал вики-страницу про данный вид искусства и осознал что дуэт второстепенных "шинигами" из корейского сериала Black (сейчас смотрю) как раз-таки представляет собой этот тип персонажей. вплоть до веера.[/оффтоп]

[kuchitsu]

Что-то я не замечал какой-то "буквальной и чрезмерной" подачи чувств в японских произведениях, кстати.

Ну, многие отмечают, что японцы напирают на них значительно больше западных авторов.

 

Тут несколько комментаторов говорит о том, что для сцен японской литературы важнее вызывать эмоциональный отклик, а не логически продвигать сюжет, что часто сбивает с толку иностранных читателей:

https://www.reddit.com/r/writing/comments/7fran0/the_difference_between_western_and_japanese/

 

Тут люди недоумевают, зачем в аниме буквально расписывают смысл каждой мысли и раздувают даже простые чувства до гипертрофированных:

https://www.reddit.com/r/NoStupidQuestions/comments/6mu104/why_is_anime_so_filled_with_exposition_and/

https://movies.stackexchange.com/questions/84563/why-do-anime-spell-everything-out-for-the-audience

 

Тут раздражённый зритель устал от разжёвывания всего в дорамах:

http://hamsapsukebe.blogspot.com/2011/11/last-money-ai-no-nedan-eps-1-3-and.html

 

https://books.google.ru/books?id=CYuwDAAAQBAJ&lpg=PA3&pg=PA37

Тут рассказывается, как японский кинематограф не удерживается от того, чтобы привнести эмоциональность даже в традиционно циничный жанр кровавой резни.

 

О чём это всё свидетельствует – разнице в мастерстве сценаристов или просто разнице в мировоззрении – вопрос открытый (хочется, конечно, верить во второе), но явление задокументировано достаточно хорошо, оно явно существует имхо.

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем kuchitsu (смотреть историю редактирования)

[NacemitMax]

Вряд ли это разница в мастерстве сценаристов - восточной аудитории же такая подача чувств заходит. Западный зритель просто может быть менее эмоциональным(или, наоборот, лучше улавливать эмоции), из-за чего ему такая подача не нравится. 

[саша аккерман]

я уважаю восточных сценаристов! они оттачивают все до восхитительной точности!!!!))))))))

[Narutko]

Ну, многие отмечают, что японцы напирают на них значительно больше западных авторов.

Не сомневаюсь, что многие и это отмечают и еще разные удивившие бы меня вещи отмечают.

 

Вопрос в том чего стоит мнение этих многих. Миллион мух не может ошибаться? Особенно миллион мух с крайне ограниченным кругозором и в жизни видевших крайне мало чего-то помимо американских фильмов, мультфильмов и комиксов.

 

Так-то ведь аж 10 миллионов мух про аниме вам расскажют, что это гадкие мультики для извращенцев и все похоже на покемон или сэйлормун.

 

 

Тут раздражённый зритель устал от разжёвывания всего в дорамах:

Он критикан - есть такой склад характера у людей, им легче жить, если обругать что-нибудь сделанное другими. Таких другие люди не любят и прогоняют пинками отовсюду, как правило - вот они и резвятся в интернете от безысходности.

Кроме того, он говорит про конкретный тайтл, которым раздражен из-за участия нелюбимого актера в нем, а не про "все дорамы".

 

Да и претензии его "зрителям слишком много объясняют! это не нужно!" не факт, что осмысленны и объективны. Некоторые люди часто забывают, что сериалы показывают: 1) по одной серии в неделю 2) вовсе не все зрители смотрели предыдущую серию. Поэтому что-то повторить бывает необходимо в силу формата.

 

Ну а "гипертрофированные эмоции" в аниме - это и вовсе классика глупых вопросов. Создается ощущение что вопрошающие с гор за солью спустились и не видели до этого никаких мультфильмов - в анимации тонкие нюансы мимики в принципе трудновато отобразить, да и скорее всего это комедийные моменты с окарикатуриванием и гиперболизацией реакций и эмоций персонажей для пущей комичности.

 

Итак, обобщу.

В общем, вижу, что это все это придирки нелепые. Люди не привыкли к японскому темпу повествования, к мировоззрению японскому, которое определяет поведение героев, все это им "не так, как должно быть" (вернее не так как в американском масс-культе), к драматургическим приемам японским, даже юмор японский им не близок.

 

Люди раздражены и капризничают как обиженные дети, выискивая грехи японских сценаристов в попытке вроде как расквитаться с японцами за чувство раздражения и покалывания в нижнем полушарии.

 

У меня все это вызывает недоумение и вопросы к ним вида: что ж ты вообще делаешь возле японских мультфильмов, если ты вот такой? Шел бы смотреть Никелодеон и Дисней с Пиксаром - там все логично, правильно и смешно, прост животик надорвать. Короче, не можешь *** - не мучай попу.

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем Narutko (смотреть историю редактирования)

[kuchitsu]

Да ну, имхо не обязательно сразу принимать такие мнения в штыки и списывать всё на невежество. Люди изучают японскую культуру, искренне описывают свои впечатления, не стесняются указывать на то, что им кажется странным или откровенно неудачным, и это кое-чего стоит, да. Мне интересно читать тех, кто не объясняет все различия в искусстве политкорректным «они просто другие, не нам их судить», а допускает, что у авторов разных стран вполне могут быть свои сильные и слабые стороны. =)

[саша аккерман]

Так нечестно!!! Нельзя же осуждать их за это!!

[Narutko]

Люди изучают японскую культуру, искренне описывают свои впечатления, не стесняются указывать на то, что им кажется странным или откровенно неудачным, и это кое-чего стоит, да.

На мой взгляд, нелепость их вопросов указывает на какие-то глубокие изъяны в этих людях, в их мышлении. Указывают на некие ментальные блоки и предрассудки. Скорее всего причина в том, что они не относятся к предмету вопросов, то есть к аниме и к японской культуре вообще, благожелательно.

 

Во всех этих вопросах явно звучат обвинения, сделанные без достаточных оснований. Придирки на то и придирки.

 

Отсюда и постулаты, в которые эти люди верят. Например, что "западное лучше", "западные сценаристы имеют больше фантазии", "западный юмор смешнее", "в западных мультфильмах не принято очень подробно и прямо расписывать чувства и мысли персонажей" и прочая, и прочая.

 

Никогда таким людям не придет в голову, что вот это

А вот «более умным» иностранным комедиям, особенно богатым на сарказм и чёрный юмор, в японском прокате почему-то часто не удаётся наделать большого шуму.

потому что на фоне японских комедий оно просто жалкое, беспомощное и глупое.

А мне как раз такое объяснения сразу на язык просится - ведь японские комедии мне заходят, а западные кажутся примитивными. 

Изменено 25 апреля, 2020 пользователем Narutko (смотреть историю редактирования)

[Infirnir]

Вот когда японцы начнут выпускать 100 % аниме в стиле какого-нибудь "Канаана" или "Милого во Франксе" (не говоря о том, что ещё намного хуже, типа хентая или яоя) - тогда и можно будет сказать, что оно умерло. А пока ещё не вечер. Так что смотрим Миядзаки/Осии/Кавадзири и выкинем глупости из головы.

[niiro dzyaki]

Вот когда японцы начнут выпускать 100 % аниме в стиле какого-нибудь "Канаана" или "Милого во Франксе"

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое ©

[DIMFIRE]

Ты так говоришь, как будто это что-то плохое ©

Ну хорошего там по факту тоже мало-и то и то крайне перспективные вещи с убитой концовкой.

[Mira5]

Инфирниру платят, что ли, чтобы он в определённых темах одно и тоже набрасывал?

[niiro dzyaki]

Ну хорошего там по факту тоже мало-и то и то крайне перспективные вещи с убитой концовкой.

Мне и там и там концовки понравились. Причём, если за обилие фансервиса я Франксу хотел 7ку ставить, то в итоге поставил 8ку.

[Hohn]

ДА.

 

https://www.youtube.com/watch?v=qgDCM91f7NY

[Mira5]

По-моему, должно быть как-то так:

[Yaroslava Hakimova]

Аниме никогда не умрет благодаря таким людям

https://youtu.be/T3i9vt0SEkk

[Hohn]

Оно живо!

Присутствует мат.

 

Изменено 5 июля, 2020 пользователем Hohn (смотреть историю редактирования)

[poundei]

постоянно обновляемый список лучших порносайтов который выбрали порнозвезды https://adultpornroll.com

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем poundei (смотреть историю редактирования)

[Aeolide]

оу, живой представитель аниме. 

расскажите, каково это, быть предметом поклонения миллионов?

[Infirnir]

Покойника что-то долго хоронят, а он даже и не подозревает, что уже умер  :D

[sablezubaya_utka]

Одно время аниме очень шло в гору, экранизиловалось всё подряд, вплоть до Нильса с гусями, муми-тролля и даже книг Гюго, потом как-то позиции поослабли и, не снизив количества, стали упрощать трудоёмкость и качество. 

Пошли "сериалы" вроде

В обычном же пошла чрезмерная приверженность шаблонам. Одни и те же шутки, фейсы, глаза, ситуации, реплики и проч.

В прочем. манга пока держится, авторы не сдаются. А экранизируется обычно что-то, признаться, нудноватое. Какой-нить "страйк зе блуд", коему и одного сезона было бы многовато (имхо) растягивается на четыре плюс овашки. Что там можно такое обсасывать аж четыре сезона - я три посмотрел так и не понял. 

 

Видимо, аниме студии беднеют, что, естественно, обусловленом развитием пиратства. Англоязычные переводы аниме вообще беспардонно гуляют по всей сети. Не скажу, что мне это невыгодно (платить-то я один хрен не буду, денег нет но вы держитесь), но на студиях это сказывается. Работы много, денег мало, конкуренция, я так понимаю, жесткая. плюс аудитория которая платит - не особо-то платежеспособная, миллионеры с полными карманами денег аниме не сильно-то увлекаются, а отаку-хикикомори, живущие на счет родственников - не сильно-то платежеспособны.

Патовая ситуация, в прочем, умереть аниме не сможет ввиду отсутствия в этом необходимости. Кто-то же смотрит, кто-то же платит.

В прочем, это коснулось не только аниме - дисней тоже порядком упростился в качестве, а пиксар так и вовсе разорился, и не работал бы как какая-нить игровая студия silmarils, не выкупи его дисней.

Кризис. Людям бы на бензин и жрачку денег надыбать, где уж тут тратиться на развлечения.

[Vik Pol]

Видимо, аниме студии беднеют, что, естественно, обусловленом развитием пиратства. Англоязычные переводы аниме вообще беспардонно гуляют по всей сети. Не скажу, что мне это невыгодно (платить-то я один хрен не буду, денег нет но вы держитесь), но на студиях это сказывается. Работы много, денег мало, конкуренция, я так понимаю, жесткая. плюс аудитория которая платит - не особо-то платежеспособная, миллионеры с полными карманами денег аниме не сильно-то увлекаются, а отаку-хикикомори, живущие на счет родственников - не сильно-то платежеспособны.

Патовая ситуация, в прочем, умереть аниме не сможет ввиду отсутствия в этом необходимости. Кто-то же смотрит, кто-то же платит.

В прочем, это коснулось не только аниме - дисней тоже порядком упростился в качестве, а пиксар так и вовсе разорился, и не работал бы как какая-нить игровая студия silmarils, не выкупи его дисней.

Кризис. Людям бы на бензин и жрачку денег надыбать, где уж тут тратиться на развлечения.

Опять 25.

Как может умереть то что мертво изначально? ;)

Аниме в большинстве своём реклама видеоигр, манги, ранобэ, фигурок, идолищ и сейю на уровне роликов кофе Нескафе, только серий побольше и они подлиннее.

Что касательно самодвижущихся проектов, подпитываемых фанами - ну так та же Дзясин-тян раз за разом на кикстартере собирает на очередной сезон.

Так что хватит хоронить вампира. Он над этим только посмеётся и пойдёт и дальше пить кровушку из кошельков клюнувших на франшизы новичков.