Аниме умирает

[Serendipity]

Устойчивое словосочетание "кетайские порнамультики" переживёт новое рождение и обретет воистину новый смысл! :o

[niiro dzyaki]

Сплошь сиськи, попаданцы и геи

Неужто римейк Эль-Хазарда замутили ;)

 

[Panzerkater]

Ты список сезона видел? Сплошь сиськи, попаданцы и геи.

А вы хотите каждый день обгладывать бараньи рёбрышки (С). Нет, уважаемый, масс-культура - это всегда куча навоза с редкими включениями жемчужин.

[Hohn]

масс-культура - это всегда куча навоза с редкими включениями жемчужин.

Потрясающая аналогия. Остаётся только вопрос, зачем в принципе ковыряться в навозе. Если такой эстет, то переходи на оперу и балет.

 

к тому же, епонцы так долго и упорно аутсорсили грязную работу в китай, что он сам уже начал рисовать. нам недолго осталось до настоящей второй волны. реально разверзнутся хляби небесные, нас смоет и не спросит.

Ну хрен знает, это же китайцы. Что они вообще снимают? Бесконечные пересказы сказок/мифологии и всякое историческое рубилово. Всё цветастое и некрасивое, какие-то разговаривающие младенцы и животные, обязательный красавчик с длинными волосами, убогий юмор. Блин, пафосные сражения без капли крови! В принципе всё это и в аниме есть, но там не такая адская цензура, как у китайцев и порой выходит хоть что-то оригинальное. У китайцев нет креативности, зря народ на них возлагает надежды. Такая моя супераналитика.

[Guard]

Ну хрен знает, это же китайцы. Что они вообще снимают?

"Аватар короля" не смотрел?

[Hohn]

Ноуп.

[Guard]

Ноуп.

 

Посмотри пару серий. Сериал звезд с неба не хватает, но и не пересказ сказок/мифологии и всякое историческое рубилово.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Сериал звезд с неба не хватает, но и не пересказ сказок/мифологии и всякое историческое рубилово.

В этом и проблема - единственный смотрибельный сериал и то звёзд с неба не хватает.

 

Я вот удивлён, что корейцы только дорамы снимают. С манхвами и ранобцами у них всё поставлено на поток, а вот с анимцом глухомань. Странна.

[Мистик +-+]

Я вот удивлён, что корейцы только дорамы снимают. С манхвами и ранобцами у них всё поставлено на поток, а вот с анимцом глухомань. Странна.

 

Было аниме. Guard создавал тему. По первой серии вроде средне. Фэнтези.

[Guard]

Я вот удивлён, что корейцы только дорамы снимают. С манхвами и ранобцами у них всё поставлено на поток, а вот с анимцом глухомань. Странна.

На поток не поставили, а так снимают. Просто 3D сериалы для детей клепать проще.

Но есть и неплохое - те же "Зимняя соната", "Фантастические дни", "Осеам"

 

http://www.world-art...list_id=&sort=1

 

Было аниме. Guard создавал тему. По первой серии вроде средне. Фэнтези.

Эльсворд. Ну, такое.

[Мистик +-+]

В Корее нету достаточного рынка сбыта. Корея бедная. Потому веб комиксы онлайн, как дешёвая замена печатных изданий, стали популярны. И то только по дворянству были короткие ова. А то аниме фэнтези то же было коротким и мало его вышло, заморозили вроде бы, оно вроде да же по мобильной rpg, а не ориджинал или по книге\вебке.

 

На поток не поставили, а так снимают. Просто 3D сериалы для детей клепать проще. Но есть и неплохое - те же "Зимняя соната", "Фантастические дни", "Осеам"

У корейцев есть много полнометражек про жизнь для взрослой ца. Не обязательно 3D. К примеру Green Days. Такая вот ниша из-за особенностей.

 

Эльсворд. Ну, такое.

Стоит досматривать?

 

"Аватар короля"

Посмотри пару серий. Сериал звезд с неба не хватает, но и не пересказ сказок/мифологии и всякое историческое рубилово.

Последние серии они убили динамикой. То есть первые серий 6 или чуть больше ещё было понятно что и почему происходит. Дальше без знания книги уже офигиваешь.

[Guard]

Стоит досматривать?

Не уверен что есть полный ансаб на него.

[Мистик +-+]

В аватаре короля стали пропускать слишком большие куски сюжета. Зачем?

 

Не уверен что есть полный ансаб на него.

Рус саб и озвучка помню были только на первую серию. Вроде сериал замораживали.

Изменено 2 августа, 2018 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Hohn]

Посмотри пару серий. Сериал звезд с неба не хватает, но и не пересказ сказок/мифологии и всякое историческое рубилово.

Окай, босс. Внёс в птв.

Н я к чему вёл. Вот прокачали китайцы свой кинопром и часто их ставят в противовес "шаблонному" Голливуду, вот мол какие молодцы. Но что, их картины стали популярны в мировом прокате? Нет. Кто-то из актёров стал мировой знаменитостью? Вроде не слышал. Вот думаю и в аниме, могут внести свежую струю (и то до определённого периода, потом пойдут самоповторы), но что-то кардинально поменять вряд ли, не инноваторы они.

[Напротив]

с моей стороны никауих иллюзий в сторону легендарного китайского качества. чисто проза жизни: не бывает так, чтобы система производила подряд ништяки. для появления заметного ништяка нужна некоторая комфортная информационная среда. не будет научных открытий там, где нет большой научной школы, не будет медицинских прорывов там, где нет медицинской индустрии, невозможно создание и улучшение ядерного оружия без развитой атомной отрасли, нельзя искоренить коррупцию в правоохранительных органах не создав такой общественный уклад, где брать будет неоправданно и чревато потерей гарантированных привилегий, и никто нам не нарисует отличных аним, пока вокруг не будут рисовать много аним. и наоборот, чем больше аним нам нарисуют, тем пользительнее нам всем будет. ну почти всем.

[Hohn]

Что же, очень жаль. Так бы хоть посрались. =D

[Panzerkater]

Остаётся только вопрос, зачем в принципе ковыряться в навозе.

Ради жемчужин же...

Если такой эстет, то переходи на оперу и балет.

Всё преимущество оперы, балета и прочей классики в том, что жемчуга уже отделены.

[Nekofrenik]

А вы хотите каждый день обгладывать бараньи рёбрышки (С).

Лучшие рёбрышки от Фредди. Френк Андервуд рекомендует.)

Нет, уважаемый, масс-культура - это всегда куча навоза с редкими включениями жемчужин.

Ну, там где есть что кушать, как правило, есть и туалет. Там можно избавится и от последствий того, что переварилось как следует и непереварилось ещё на ранних этапах ввиду изначально низкого качества продукта. Всё предусмотрено заранее.)

Изменено 2 августа, 2018 пользователем Nekofrenik (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

с моей стороны никауих иллюзий в сторону легендарного китайского качества. чисто проза жизни: не бывает так, чтобы система производила подряд ништяки. для появления заметного ништяка нужна некоторая комфортная информационная среда. не будет научных открытий там, где нет большой научной школы, не будет медицинских прорывов там, где нет медицинской индустрии, невозможно создание и улучшение ядерного оружия без развитой атомной отрасли, нельзя искоренить коррупцию в правоохранительных органах не создав такой общественный уклад, где брать будет неоправданно и чревато потерей гарантированных привилегий, и никто нам не нарисует отличных аним, пока вокруг не будут рисовать много аним. и наоборот, чем больше аним нам нарисуют, тем пользительнее нам всем будет. ну почти всем.

 

Отсутствие опыта и бабла выливается в том числе и в эксперименты. Вспомним само аниме-резкой подъём в 80-х потом лопается финансовый пузырь и бабло внезапно исчезает. Результат-значительное количество низкобюджетных поделок с серьёзной экономией на рисовке (те самые большие глаза и ноги от ушей) и множество экспериментов, ибо терять всё равно нечего. Большая часть ушла в никуда, но меньшая если и не породила шедевры то заставила крупных игроков слезть таки с рельс и начать шевелиться. Правда к концу нулевых запал кончился и пошел возврат к финансово успешным но при том сюжетно безблагодатным чаю с тортиками.

 

Вернёмся к Поднебесной. Я ни в малейшей мере не сомневаюсь что 95% будет про суровых культиваторов, стандартную школоту и школоту культивирующую. Но небольшое (а когда оно вообще было большим) количество нестандартных цепляющих сюжетов тоже будет.

[Напротив]

Что же, очень жаль. Так бы хоть посрались. =D

Скрытый текст

Вспомним само аниме-резкой подъём в 80-х потом лопается финансовый пузырь и бабло внезапно исчезает. Результат-значительное количество низкобюджетных поделок с серьёзной экономией на рисовке

это очень простые объяснения. экономическая свёртка, конешно, на многое повлияла, но бездумно деньги всё равно в аниме завозить перестали бы в любом случае. был момент подъема ажиотажа, потом пришла стадия охлаждения. что потом осталось -- стало фунциклировать осмысленней и размеренней. это как с вейпами: ещё недавно дудка торчала из каждого хипстерского утюга, в неё нужно было дуть пока не крутишь спиннер и не катаешься на гироскутере. где они сейчас? нет их, все забыли. энтузиасты спокойно себе паровозят.

 

да и падение качества аниме в первую очередь пришло изнутри. такие аспекты, как понижение кадров на секунду силой продвигались ажно тедзукой, чо уж тут.

 

Я ни в малейшей мере не сомневаюсь что 95% будет про суровых культиваторов, стандартную школоту и школоту культивирующую. Но небольшое (а когда оно вообще было большим) количество нестандартных цепляющих сюжетов тоже будет.

культиваторов? аграриев и шахтёров, штоле? гугол по запросу "китайское аниме" выкидывает такие подборки на пикабу.

 

https://pikabu.ru/story/kitayskie_anime_5368245

https://pikabu.ru/story/kitayskie_anime_chast_2_6058414

 

сам почти ничего из этого не видел, но вроде как в жапоньских рамках. кое-чего даже захотел поглядеть.

[DIMFIRE]

это очень простые объяснения. экономическая свёртка, конешно, на многое повлияла, но бездумно деньги всё равно в аниме завозить перестали бы в любом случае. был момент подъема ажиотажа, потом пришла стадия охлаждения. что потом осталось -- стало фунциклировать осмысленней и размеренней. это как с вейпами: ещё недавно дудка торчала из каждого хипстерского утюга, в неё нужно было дуть пока не крутишь спиннер и не катаешься на гироскутере. где они сейчас? нет их, все забыли. энтузиасты спокойно себе паровозят.

Сейчас пришла стадия охлаждения при которой, как и в 80-х(хотя тогда ещё были сиськи), всё сильнее съезжают к отшлифованным сюжетам и всё меньше желают экспериментировать. Впрочем хорошие вещи встречаются-например в прошлом году были Таня, Бездна, Самоцветы и Последнее Путешествее.

 

Но вопрос не в охлаждении, вопрос в отсутствии путей для отступления, того варианта когда накатанные пути уже не срабатывают и само существование студии зависит от способности зацепить чем то нестандартным.

да и падение качества аниме в первую очередь пришло изнутри. такие аспекты, как понижение кадров на секунду силой продвигались ажно тедзукой, чо уж тут.

Продвигаться может что угодно, но падение кадров или дешевое 3д упираются в первую очередь в финансы.

культиваторов? аграриев и шахтёров, штоле? гугол по запросу "китайское аниме" выкидывает такие подборки на пикабу.

 

https://pikabu.ru/st...e_anime_5368245

https://pikabu.ru/st...chast_2_6058414

 

сам почти ничего из этого не видел, но вроде как в жапоньских рамках. кое-чего даже захотел поглядеть.

 

В любительских переводах китайской фентази термин "культивация" применяется к некой бесполезной для общества деятельности которой местные уберменши занимаются по 25 часов в сутки благодаря чему и становятся сверхчеловеками. Всякие там многомесячные медитации, кунгфу-танцы, тайные семейные, гильдийские и сектантские техники и т д и т п.

Я читал не слишком много китайского фентази, но в том где читал основой является именно духовная практика, ещё раз духовная практика и снова духовная практика. Если в японских произведениях прокачка это некое средство для преодоления трудностей и победы над всё более сильными врагами то у китайцев самоцелью является именно непрерывная и тяжелая культивация, а сражения, романтика (если она вообще есть) и хоть что то ещё-не более чем короткий переходный этап между всё более и более упоротыми прокачками.

 

Частный пример-дорогой звёзд которую я так и не осилили. Я бы описал сюжет примерно так

 

В далёкой-далёкой вселенной существует огромная планета из десяти миллиардов людей на которой сурово культивирует каждый второй. Но однажды в одной из древних вип-семей родился ребёнок который не может сурово культивировать, по результату чего его уже в возрасте шести лет сослали в самое дальнее поместье. Но ребёнок не сдался и уже в возрасте восьми лет начал брутально культивировать по 16 часов в сутки. он культивировать, культивировал, культивировал, культивировал и, не поверите, снова культивировал. И однажды с небес на него снизошел космический рояль благодаря которому он смог брутально культивировать по 24 часа в сутки. И он культивировал, культивировал, культивировал, культивировал...

 

В общем я держался сколько мог

 

PS. отдельные моменты культивации были в "маге на полную ставку", но там это свели к минимуму.

Изменено 3 августа, 2018 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

Сейчас пришла стадия охлаждения при которой, как и в 80-х(хотя тогда ещё были сиськи), всё сильнее съезжают к отшлифованным сюжетам и всё меньше желают экспериментировать.

после начала целевой работы студий на отбитие через блю-реи, либо занятие штата хоть чем-нибудь -- уже не очень актуально рассуждать какая там стадия идёт. будут рисовать то, что продаётся. полное спонсорство сейчас почти не вероятно: слишком нужно много забошлять, чтобы зритель впечатался качеством.

 

взять хотя бы такое:

 

Впрочем хорошие вещи встречаются-например в прошлом году были Таня

огонь!

 

и эти люди рассуждают про избыток трешака :D

 

Продвигаться может что угодно, но падение кадров или дешевое 3д упираются в первую очередь в финансы.

нет, речь была не просто про финансы, а про кризис этих самых финансов лишивший. разные вещи.

 

например, мы тут в 14-м году пережили кризис. проседание нац. валюты в два раза -- серьёзное событие. стали ли народ при этом покупать мобильники дешевле? конешно. насколько сильно при этом проколебался рынок -- вопрос дискуссионный. айфонцы и прочие плафонцы покупают не шибко хуже. ну кредиты под них стали брать чуть больше.

 

с другой стороны, заяви сейчас апла девайс не за 48 тыров, а за, скажем, 12, с похужее процессором, с одной камерой вместо двух, с говно-ips дисплеем (хотя он и сейчас ips), но при этом всё с тем же яблочком, той самой круглой кнопкой, приятной тяжестью и какими-нибудь совремонными фичами, вроде зарядки от вай-фай сетей -- не надо быть вангой чтобы увидеть, как многое поменяется, как подтянется какой-нибудь самсунг, как передохнут или ещё сильнее запахнут китайским дешёвым пластиком бюджетные модели.

 

на фоне эффектов конкурентного дисбаланса кризис просто укоритель процесса. это первое.

 

второе, кризисы -- они такие, накатывают периодически. про кризис середины 90-х, например, тебе расскажут почитатели каре-кано. и даже больше, лучше исходить из того, что кризис конца 80-х никуда не делся и произошло обреаливание экономики. двадцать последних лет дефляции йены тому подтверждением. ты знаешь, например, что в 16-ом году японские банки стали баловаться отрицательной ставкой на депозиты? ништяк так да: условно положил на год 10 килобаксов в банк под процент, в конце снял 9950. от хорошей жизни, не иначе. по твоей логике в этом случае совершенно непонятно, с чего вдруг нам в 00-х нарисовали много няшных аним.

 

третье, если начать рыть бро боротьбу епонцев с ловушкой ликвидности, то интересные факты откроются. что небольшая небольшая инфляция полезна -- это никакой не секрет. разгоняет экономику. об этом можно почитать даже в спортлото. у них инфляция стабильно отрицательная с середины 80-х, но интересно что её позитивный рост наблюдался как раз в конце 80-х и середине 90-х. по твоей логике должно быть строго наоборот, должон случиться расцвет анимы.

 

не надо эти легенды анимешников пересказывать. аниме такое, потому что оно само так развивалось. потому что 3-6 кадров на секунду -- это не 16-20, совсем другие ресурсы и как следствие другой порог вхождения. так появились сначала овашки, а потом уже полноценные рекламные сериалы манг, например, т.к. издательства оказались способными потянуть.

 

Если в японских произведениях прокачка это некое средство для преодоления трудностей и победы над всё более сильными врагами то у китайцев самоцелью является именно непрерывная и тяжелая культивация, а сражения, романтика (если она вообще есть) и хоть что то ещё-не более чем короткий переходный этап между всё более и более упоротыми прокачками.

ну смешно, конешно, но какие-то уж очень тонкие материи.

[DIMFIRE]

огонь!

 

и эти люди рассуждают про избыток трешака :D

Итого четыре стоящие и немного неплохих вещей в год. Хотелось бы больше.

 

нет, речь была не просто про финансы, а про кризис этих самых финансов лишивший. разные вещи.

 

например, мы тут в 14-м году пережили кризис. проседание нац. валюты в два раза -- серьёзное событие. стали ли народ при этом покупать мобильники дешевле? конешно. насколько сильно при этом проколебался рынок -- вопрос дискуссионный. айфонцы и прочие плафонцы покупают не шибко хуже. ну кредиты под них стали брать чуть больше.

 

с другой стороны, заяви сейчас апла девайс не за 48 тыров, а за, скажем, 12, с похужее процессором, с одной камерой вместо двух, с говно-ips дисплеем (хотя он и сейчас ips), но при этом всё с тем же яблочком, той самой круглой кнопкой, приятной тяжестью и какими-нибудь совремонными фичами, вроде зарядки от вай-фай сетей -- не надо быть вангой чтобы увидеть, как многое поменяется, как подтянется какой-нибудь самсунг, как передохнут или ещё сильнее запахнут китайским дешёвым пластиком бюджетные модели.

 

на фоне эффектов конкурентного дисбаланса кризис просто укоритель процесса. это первое.

Айфоны к рассматриваемой теме отношения не имеют, что до того что в этой стране снимают дерьмо вне зависимости от уровня финансирования то тут лучше подошел бы южнокорейский метод когда кинотеатры обязаны выделять некоторый процент показов под "местные" фильмы но при этом конкретные фильмы из местных выбирают сами, а госфинансирование не предусмотрено ни для фильмов ни для кинотеатров.

 

второе, кризисы -- они такие, накатывают периодически. про кризис середины 90-х, например, тебе расскажут почитатели каре-кано. и даже больше, лучше исходить из того, что кризис конца 80-х никуда не делся и произошло обреаливание экономики. двадцать последних лет дефляции йены тому подтверждением. ты знаешь, например, что в 16-ом году японские банки стали баловаться отрицательной ставкой на депозиты? ништяк так да: условно положил на год 10 килобаксов в банк под процент, в конце снял 9950. от хорошей жизни, не иначе. по твоей логике в этом случае совершенно непонятно, с чего вдруг нам в 00-х нарисовали много няшных аним.

По инерции нарисовали, ибо это как раз тот период когда методы экономия мышления 80-х стали неактуальны, а новые ещё не были выработаны.

 

третье, если начать рыть бро боротьбу епонцев с ловушкой ликвидности, то интересные факты откроются. что небольшая небольшая инфляция полезна -- это никакой не секрет. разгоняет экономику. об этом можно почитать даже в спортлото. у них инфляция стабильно отрицательная с середины 80-х, но интересно что её позитивный рост наблюдался как раз в конце 80-х и середине 90-х. по твоей логике должно быть строго наоборот, должон случиться расцвет анимы.

Производству полезна нулевая инфляция при минимальном налогообложении и нулевых затратах на копирайт. Сама же инфляция вне зависимости от того чем её пытаются выставить не более чем налог на несбалансированные правительственные траты.

 

не надо эти легенды анимешников пересказывать. аниме такое, потому что оно само так развивалось. потому что 3-6 кадров на секунду -- это не 16-20, совсем другие ресурсы и как следствие другой порог вхождения. так появились сначала овашки, а потом уже полноценные рекламные сериалы манг, например, т.к. издательства оказались способными потянуть.

А может дело в разбогатевших и всё больше подгребающих под себя издательствах? Свободная рука рынка ведёт к картелям и монополиям.

[lexsus-tin]

Итого четыре стоящие и немного неплохих вещей в год. Хотелось бы больше.

Как бы у нас пара стоящих фильмов выходит в пятилетку...

Но вообще не сказал бы что 4 стоящих вещи в год... вот скажем за этот год (при том что онинги не смотрю) ХАкумей и Микоти чем не шедевер при том шедвер новый от молодого автора...

 

А может дело в разбогатевших и всё больше подгребающих под себя издательствах? Свободная рука рынка ведёт к картелям и монополиям.

да и не может быть никакой свободной ркуи рынка в японии и не было. там всегда правили семьи и династии. ибо таков народ.

Да и что там свободная рука рынка невидимая такой же пропагандиский миф как и комунизм

свободня рука рынка разве что производство пирожков реулировать может не более того

Изменено 4 августа, 2018 пользователем lexsus-tin (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Как бы у нас пара стоящих фильмов выходит в пятилетку...

Но вообще не сказал бы что 4 стоящих вещи в год... вот скажем за этот год (при том что онинги не смотрю) ХАкумей и Микоти чем не шедевер при том шедвер новый от молодого автора...

Вещь милая и добротная, но к сожалению не шедевр. Пресновато.

Из завершенных работ этого года на шедевр тянули Франкс, миг за мигом и новый сезон Кардкапчера. Первый и второй убили слабые концовки, насчёт кардкапчера не предвзято судить я не могу.

Из просто хороших упомянутое вами, последождия, Такаги да юри кемп. Остальное в лучшем случае средне.

да и не может быть никакой свободной ркуи рынка в японии и не было. там всегда правили семьи и династии. ибо таков народ.

Да и что там свободная рука рынка невидимая такой же пропагандиский миф как и комунизм

свободня рука рынка разве что производство пирожков реулировать может не более того

Так это и есть свободная рука рынка, есть семьи и династии появившиеся ещё при феодализме, загрызшие мелочь и объединившиеся в никому кроме самих себя не подвластные картели диктующие свои правила и желания как правительству так и обществу в целом.