Hitsugi no Chaika

[Plotcay]

http://i1.imageban.ru/out/2014/04/23/913d4e161aa97b5a23658615b84570e7.gif

[Vik Pol]

По первым двум сериям: весьма неплохо, но напрягает полный пофигизм ГГ.

Плотоядный имба-единорог? Ок, бум помирать.

Есть магическая ружбайка? Тогда ещё подрыгаемся.

Грабануть местного лорда? Да мы таким каждый день таким занимаемся.

Сражаться с архимагом в его особняке? Обычное дело.

Дочка тёмного властелина? Пофиг.

Мои действия ведут к войне во всём мире? Мне же лучше.

 

Я уже молчу что за погром таверны было заплачено больше, чем за ограбление местного правителя.

[Ellu]

Грабануть местного лорда? Да мы таким каждый день таким занимаемся.

Сражаться с архимагом в его особняке? Обычное дело.

Они ж диверсанты, во время войны и не в такое влипали наверняка. Моральных тормозов по поводу краж и так далее скорее всего не имеют, а тут возможность разом получить хорошие деньги. К тому же когда вламывались в особняк, они не знали, что владелец немного маг.

 

Дочка тёмного властелина? Пофиг.

Мои действия ведут к войне во всём мире? Мне же лучше.

Бывает такое - человек мозгами остался там, на войне, и не может приспособиться к мирной жизни, поэтому решение вполне очевидное. Плюс некая симпатия появившаяся к Чайке.

 

Я уже молчу что за погром таверны было заплачено больше, чем за ограбление местного правителя.

Не правителя, а всего лишь одного из аристократов, пусть и "героя" войны. Плюс погром в таверне имота гг учинила и правда космических масштабов.

[Vik Pol]

Они ж диверсанты, во время войны и не в такое влипали наверняка.

Что будет когда обычные диверсанты в открытую будут биться с одним из сильнейших чародеев? По идее он таких 2 взвода положит и попросит добавки.

Значит гг не такой и рядовой шиноби. Бой с качком как раз указывает на это - гг уложил его без особого напряга и даже не прибегая к усилению.

 

Моральных тормозов по поводу краж и так далее скорее всего не имеют, а тут возможность разом получить хорошие деньги.

Ни в одном мире за нападение на местного богатея/дворянина не гладили по головке. По идее после этого портреты братца с сестрой висели бы на всех столбах с припиской что брать живыми не обязательно. Стоит ли подобный куш жизни в изгнании?

Кстати, раз уж так всё плохо с работой у отставных военных, то на объявление откликнулись бы не меньшие профи по цеху, так что шансы слинять из страны или где-то затаиться были бы совсем призрачными - маг, помнится, мелочиться с выкупом не собирался.

 

К тому же когда вламывались в особняк, они не знали, что владелец немного маг.

Мне больше понравилось как они буднично это восприняли:

Осторожно - хозяин-маг! Да? Ну значит придётся чуток повозиться. ;)

 

Бывает такое - человек мозгами остался там, на войне, и не может приспособиться к мирной жизни, поэтому решение вполне очевидное. Плюс некая симпатия появившаяся к Чайке.

Не, решение конечно понятное, но он же диверсант, а не авантюрист. Диверсант прекрасно понимает, что в случае провала его будут живьём варить в масле или найдут ещё 101 способ как весело скрасить ему остаток жизни. Следовательно он должен быть осторожен и минимизировать риски, а не подставляться под огонь превосходящего противника. Тут же его вообще ничего не заботит, словно у него ещё девять жизней и личный остров-курорт в тихом океане.

 

Не правителя, а всего лишь одного из аристократов, пусть и "героя" войны. Плюс погром в таверне имота гг учинила и правда космических масштабов.

"2 стола и 5 табуреток" vs "покушение на дворянина и его имущество"? Небось только поломанная антикварная тахта и разбитое зеркало стоили больше всей забегаловки. :P

Изменено 24 апреля, 2014 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Биться с одним из сиольнейших чародеев? Обычные диверсанты? По идее он таких 2 взвода положить мог. Значит гг не такой и рядовой шиноби. Бой с качком как раз указывает на это - гг уложил его без особого напряга и даже не прибегая к усилению.

Каким местом сказано, что этот аристократ один из сильнейших чародеев? Про него вообще было неизвестно, что он маг. А гг с сестрой однозначно не рядовые шиноби, так что боевые успехи не удивительны.

 

Ни в одном мире за нападение на местного богатея/дворянина не гладили по головке. По идее после этого портреты братца с сестрой висели бы на всех столбах с припиской что брать живыми не обязательно. Стоит ли подобный куш жизни в изгнании?

Напомню, что они вообще не собирались драться с хозяином особняка, просто тихо пролезть,обнести дом и уйти. Это потом из за магических навыков аристократа пришлось менять планы и вообще стало поздняк метаться. В идеале было - тихо пришли, свистнули нужную вещь, тихо ушли - никто их не видел, профит.

 

Мне больше понравилось как они буднично это восприняли:

Осторожно - хозяин-маг! Да? Ну значит придётся чуток повозиться. ;)

А что, надо было спеть и станцевать по этому поводу? Впасть в синдзи-мод? Рвать на голове волосы? Нормальные профессионалы, столкнулись с форс мажором, без лишних слов и истерик начали думать, как выкручиваться будут.

 

Не, решение конечно понятное, но он же диверсант, а не авантюрист. Диверсант прекрасно понимает, что в случае провала его будут живьём варить в масле или найдут ещё 101 способ как весело скрасить ему остаток жизни. Следовательно он должен быть осторожен и минимизировать риски, а не подставляться под огонь превосходящего противника. Тут же его вообще ничего не заботит, словно у него ещё девять жизней и личный остров-курорт в тихом океане.

И еще раз - они не собирались ни с кем драться, бой с "героем войны" был вынужденым и отступать пришлось в спешке. Какие риски при таком раскладе можно минимизировать? Ну разве что хозяина прикончить, что бы не дал показаний, но тут по моему уже моральная цензура авторов пошла.

С блондинчиком и его кодлой тоже самое. Все равно уже перед ними засветились, тут вариант либо в бега, либо порешить всех на месте, либо выдать Чайку. Третий вариант не подошел, второй - невозможен, остался первый.

 

"2 стола и 5 табуреток" vs "покушение на дворянина и его имущество"? Небось только поломанная антикварная тахта и разбитое зеркало стоили больше всей забегаловки. :P

И где было сказано, что они шли покушение на дворянина устраивать? Им деньги за кражу со взломом платили. Опять же, про курс местных валют ничего неизвестно, может те несколько монет в итоге стоили больше, чем то, что Чайка отдала хозяину трактира. Может хозяин банально облапошил Чайку, назвав огромную сумму, а она и поверила. А может банальная невнимательность при создании и авторам было по фиг, сколько они там монеток рисуют. А может быть корова, а может быть собака.

При желании можно докопаться до чего угодно.

[Maeghgorre]

, знаешь что я люблю в современном аниме? Предопределённость. Раньше как было? Включаешь ты какой-нибуть Тенчи, думаешь - гарем, а там приключения, интриги и лось вотзефак. Не знаешь чего ждать, нервы щекотаешь и всё такое.

 

А сейчас открываешь тему и первый же пост - белобрысая мейда-плоскодонка с противотанковой винтовкой с полторы неё длинной. И сразу понятно на душе и никаких смятений - сериал в дроп, Алхимика - в закачку. Сказка.

[Ellu]

@Maeghgorre, ну на мой взгляд пока все происходящее в рамках нормального приключения, смотрится интересно, и герои пока не раздражают, даже имота ко второй серии стала терпима. А мейда-плоскодонка так вообще кавай кавай. Хочу забрать себе (с) Рюгу Рэна. Изменено 24 апреля, 2014 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[SinsI]

Чем-то эта сестричка напоминает героиню Densetsu Yuusha no Densetsu...

[Vik Pol]

Каким местом сказано, что этот аристократ один из сильнейших чародеев? Про него вообще было неизвестно, что он маг. А гг с сестрой однозначно не рядовые шиноби, так что боевые успехи не удивительны.

Просто из их повадок видно, что таких чародеев они саботировали довольно часто. Тут прям аналогия с профессионалом-цареубицей и дюжиной насечек на оружии - где на такого царей напасёшься? B)

А ведь по реплике мага явствует что это как раз он таких десятками изничтожать должен.

 

Напомню, что они вообще не собирались драться с хозяином особняка, просто тихо пролезть,обнести дом и уйти.

"Тихо пролезть" != "протаскивать в дом гроб с ПТРД".

 

Это потом из за магических навыков аристократа пришлось менять планы и вообще стало поздняк метаться. В идеале было - тихо пришли, свистнули нужную вещь, тихо ушли - никто их не видел, профит.

В идеале и стражнику глотку бы перерезали, а тут хлороформ. B)

 

А что, надо было спеть и станцевать по этому поводу? Впасть в синдзи-мод? Рвать на голове волосы? Нормальные профессионалы, столкнулись с форс мажором, без лишних слов и истерик начали думать, как выкручиваться будут.

Линять надо было, как и подобает домушникам. ;)

Вот если бы сказали что дескать хозяин закрыл маг.полем все окна-двери, то тут оставалось либо каяться, либо попробовать его вынести.

 

И еще раз - они не собирались ни с кем драться, бой с "героем войны" был вынужденым и отступать пришлось в спешке. Какие риски при таком раскладе можно минимизировать? Ну разве что хозяина прикончить, что бы не дал показаний, но тут по моему уже моральная цензура авторов пошла.

Убийство героя - тягчайшее преступление. Если бы они после этого даже слиняли неопознанными, то охотники на Чайку проведя совсем небольшое расследование установили, что Брежнева в юбке видели в таверне в компании отставных специалистов по диверсионной работе, после чего возвращаться домой братику с сестричкой было бы большой ошибкой.

 

С блондинчиком и его кодлой тоже самое. Все равно уже перед ними засветились, тут вариант либо в бега, либо порешить всех на месте, либо выдать Чайку. Третий вариант не подошел, второй - невозможен, остался первый.

Порешить тех кто сидел в бронемашине у саботёров без взрывчатки кишка тонка. Впрочем из Чайкиного аппарата наделать в нём дырок в рост человека вряд ли проблема.

Но всё равно получается что уровень подготовки и уже полученный боевой опыт наших диверсантов не ниже, чем у заслуженных героев войны, свергших мага-тирана. Интересно где же они столько экспириенса отхватили и на каких кошках тренировались? Ещё более странно что такие спецы остались совсем без работы и денег.

 

И где было сказано, что они шли покушение на дворянина устраивать? Им деньги за кражу со взломом платили.

Всё ещё не понимаете что любое преступление направленное против дворянина в феодальном обществе карается по-максимуму, чтобы прочим простолюдинам повадно не было. В средние века в Европе даже за рубку леса без дозволения кишки живьём выдирали.

Стоит ли какое-то вознаграждение жизни в бегах с постоянным риском оказаться на плахе? Впрочем если гг у нас высокоуровневая имба, которому скучно жить в мирное время, то подобная встряска ему только в радость.

 

Опять же, про курс местных валют ничего неизвестно, может те несколько монет в итоге стоили больше, чем то, что Чайка отдала хозяину трактира. Может хозяин банально облапошил Чайку, назвав огромную сумму, а она и поверила.

А добрые саботёры не помогли малышке?

 

А может банальная невнимательность при создании и авторам было по фиг, сколько они там монеток рисуют. А может быть корова, а может быть собака.

При желании можно докопаться до чего угодно.

Согласен. Я не то чтобы докапываюсь - просто расписываю что мне показалось неубедительным.

 

А сейчас открываешь тему и первый же пост - белобрысая мейда-плоскодонка с противотанковой винтовкой с полторы неё длинной. И сразу понятно на душе и никаких смятений - сериал в дроп, Алхимика - в закачку. Сказка.

Алхимика тоже в дроп ибо ещё та сказочка. :P

 

Кстати совсем забыл похвалить местную хореографию боёв: казалось бы созданный для рекламы зрелищных боёвок Blade&Soul и в подмётки не годится сабжу - тут почти уровень Барсы и Меча Чужака.

Изменено 25 апреля, 2014 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

"Тихо пролезть" != "протаскивать в дом гроб с ПТРД".

Ну, это уже наниматель уперся что со своим любимым гробом даже в сортире не расстанется. Плюс Чайка похоже без винтовки колдовать не может. А узнавать где рука заныкана как-то надо.

Стоит ли какое-то вознаграждение жизни в бегах с постоянным риском оказаться на плахе?

А ГГ по другому жить просто не умеет. В сериале этого не показали, но в манге его мирные будни сводились ко сну с перерывами на обед. То есть, фактически анабиозу до следующей крупной заварушки. Чайка ему заварушку дала - он и рад.

[Ellu]

Просто из их повадок видно, что таких чародеев они саботировали довольно часто. Тут прям аналогия с профессионалом-цареубицей и дюжиной насечек на оружии - где на такого царей напасёшься? B)

А ведь по реплике мага явствует что это как раз он таких десятками изничтожать должен.

Война с батей Чайки шла долго, они и не такое на войне могли повидать.

По реплике хероя войны явствует только то, что он стал слишком самоуверенным, получив заемную силу и расслабился на лаврах в мирные деньки. Без артефакта этот херой колдовать не может.

 

"Тихо пролезть" != "протаскивать в дом гроб с ПТРД".

Условие заказчика. Тем более что без винтовки Чайка кажется не колдует.

 

В идеале и стражнику глотку бы перерезали, а тут хлороформ. B)

В идеале как раз пролезть тихо и без трупов, потому что трупы это уже иной расклад. Да и гг с сестрой не девочки психопатки из Акума но ридл, убивают когда надо, а не когда хочется.

 

Линять надо было, как и подобает домушникам. ;)

Вот если бы сказали что дескать хозяин закрыл маг.полем все окна-двери, то тут оставалось либо каяться, либо попробовать его вынести.

Угу, слиняли, после чего их ищет вся стража города, а артефакт так и не добыт. Если ввязался в такие дела надо идти до конца.

 

Убийство героя - тягчайшее преступление. Если бы они после этого даже слиняли неопознанными, то охотники на Чайку проведя совсем небольшое расследование установили, что Брежнева в юбке видели в таверне в компании отставных специалистов по диверсионной работе, после чего возвращаться домой братику с сестричкой было бы большой ошибкой.

Вот будто сейчас у них есть возможность вернуться домой.

 

Порешить тех кто сидел в бронемашине у саботёров без взрывчатки кишка тонка. Впрочем из Чайкиного аппарата наделать в нём дырок в рост человека вряд ли проблема.

Но всё равно получается что уровень подготовки и уже полученный боевой опыт наших диверсантов не ниже, чем у заслуженных героев войны, свергших мага-тирана. Интересно где же они столько экспириенса отхватили и на каких кошках тренировались? Ещё более странно что такие спецы остались совсем без работы и денег.

Чайкина винтовка хрен поймешь как работает, может и не пробить броневик. В итоге бегство - самый оптимальный вариант.

И с чего у этих двух уберсолдат должен быть малый боевой опыт, если война шла давно? Нам как раз всячески показывают, что это две машины убийцы, которые в мирное время остались не у дел, и при этом не могут встроиться в обычную жизнь.

Да и с хероями все мутно, раз этот самый херой так испугался маленькой девочки. Которую по его словам сам и убил. Герои, воистину герои.

 

Всё ещё не понимаете что любое преступление направленное против дворянина в феодальном обществе карается по-максимуму, чтобы прочим простолюдинам повадно не было. В средние века в Европе даже за рубку леса без дозволения кишки живьём выдирали.

Стоит ли какое-то вознаграждение жизни в бегах с постоянным риском оказаться на плахе? Впрочем если гг у нас высокоуровневая имба, которому скучно жить в мирное время, то подобная встряска ему только в радость.

Месье желает поговорить за особенности английского и французского феодализма и вассально-сеньориальных отношений времен Столетней войны?

Не пойман - не вор. Если бы хозяин особняка не оказался владельцем артефакта, который оказывается его прокачал как мага (о чем даже официальным властям не известно), то экспроприация руки прошла бы так тихо, что по утру обнаружили бы только пару мирно спящих стражников. И ищи ветра в поле.

Нам уже можно сказать на пальцах объяснили что гг и его сеструха этакие местные суперсолдаты, при этом с посттравматическим синдромом на почве войны. ГГ так вообще просто не понимает, как жить по другому. Как в "Повелителе бури", но еще хуже.

 

А добрые саботёры не помогли малышке?

Добрые саботёры в этот момент решали свои проблемы. А может быть корова, а может быть собака. Точная сумма ни возмещения убытков, ни оплаты работы диверсантов не была названа, так что рассуждать про больше меньше это даже не на кофейной гуще гадать.

 

Согласен. Я не то чтобы докапываюсь - просто расписываю что мне показалось неубедительным.

Что бы снять почти все эти вопросы, надо было просто смотреть повнимательнее.

[Vik Pol]

Война с батей Чайки шла долго, они и не такое на войне могли повидать.

Просветите невнимательно смотревшего: Насколько давно шла эта война? Вроде как сказали что Газ правил 500 лет и всё. Сколько с ним воевали - не озвучено, только то, что сама война закончилась 5 лет назад.

 

По реплике хероя войны явствует только то, что он стал слишком самоуверенным, получив заемную силу и расслабился на лаврах в мирные деньки. Без артефакта этот херой колдовать не может.

Ну и как он попал тогда в херои? Что он вообще тогда умеет и почему был в первой восьмёрке? Судя по услышанной мной инфе в манге был флешбек, в котором в детстве ему повредили руку во время фехтования, потому херой и избрал путь мага.

 

Условие заказчика. Тем более что без винтовки Чайка кажется не колдует.

В том то и дело что винтовку и Чайку тащить ещё нормально, а вот нахрена ещё и громоздкий гроб?

 

В идеале как раз пролезть тихо и без трупов, потому что трупы это уже иной расклад.

В идеале как раз часовые снимаются надёжно, чтобы уж точно не смогли очухаться и разумеется ничего не могли рассказать, тем более что наши саботёры весьма опытные, и к резной работе им явно не привыкать.

 

Да и гг с сестрой не девочки психопатки из Акума но ридл, убивают когда надо, а не когда хочется.

Работа такая - свидетелей не оставлять.

 

Угу, слиняли, после чего их ищет вся стража города, а артефакт так и не добыт. Если ввязался в такие дела надо идти до конца.

Тогда нужно было и мага прикончить. А вообще гулять без маски по особняку может лишь тот, кто уверен что увидевшие его свидетели никому уже ничего не расскажут.

 

Чайкина винтовка хрен поймешь как работает, может и не пробить броневик.

Почти наверняка пробьёт - единорога располовинила с одного залпа, причём вдоль, и так, словно костей в нём вовсе не было.

 

И с чего у этих двух уберсолдат должен быть малый боевой опыт, если война шла давно?

А она шла давно? А то брат с сестрой выглядят лет на 20-25 от силы. Ну и какой цифрой может измеряться их боевой опыт?

 

Нам как раз всячески показывают, что это две машины убийцы, которые в мирное время остались не у дел, и при этом не могут встроиться в обычную жизнь.

Выслеживание и уничтожение опасных монстров, разведка и шпионаж, колка дров в особо крупных размерах, гладиаторские бои... Да мало ли куда могут пригодиться их способности. B)

 

Да и с хероями все мутно, раз этот самый херой так испугался маленькой девочки. Которую по его словам сам и убил. Герои, воистину герои.

Он испугался внезапно ожившей маленькой девочки. Ну убьёт он её ещё раз, а она - опа! снова живая, и снова в гостях. А вдруг у девочки на него детская обида и она захочет ему соли в щи насыпать или столовое серебро украсть? B)

 

Месье желает поговорить за особенности английского и французского феодализма и вассально-сеньориальных отношений времен Столетней войны?

Да нет, просто который раз удивляюсь как легко в подобных произведениях рушат социальные лестницы. Малышка, кстати, блондинчику даже набралась наглости перечить, мол презренные простолюдины-саботёры не достойны общения с ним.

 

Не пойман - не вор. Если бы хозяин особняка не оказался владельцем артефакта, который оказывается его прокачал как мага (о чем даже официальным властям не известно), то экспроприация руки прошла бы так тихо, что по утру обнаружили бы только пару мирно спящих стражников. И ищи ветра в поле.

Тоже мне кража: эти профи даже не знали что именно ищут и где примерно оно находится, хотя должны были об этом заранее Чайку распросить.

 

Нам уже можно сказать на пальцах объяснили что гг и его сеструха этакие местные суперсолдаты,

Со слов хероя и малышки из организации не такие уж и супер, а прямо скажем заурядные саботёры, разве что с клановыми апгрейтами.

 

Добрые саботёры в этот момент решали свои проблемы.

Добрые саботёры в этот момент выслушивали нотации от не менее доброй трактирщицы.

А ведь могли и бритвочкой полоснуть... (с) ;)

 

А может быть корова, а может быть собака. Точная сумма ни возмещения убытков, ни оплаты работы диверсантов не была названа, так что рассуждать про больше меньше это даже не на кофейной гуще гадать.

Чайка сумму вознаграждения за работу не озвучивала, сколько у неё в сундуке осталось тоже не было ясно.

 

Что бы снять почти все эти вопросы, надо было просто смотреть повнимательнее.

Спасибо за совет. Даже не знаю чтобы я без него делал. ;)

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Plotcay]

Просветите невнимательно смотревшего: Насколько давно шла эта война?

В 2 серии говорится, что война закончилась 5 лет назад. Срок продолжения самой войны не называется, но вряд ли более пары лет. Так как Чайка помнит начало войны, конец войны и потом сразу текущий год.

Это если забыть про других Чаек.

Ну убьёт он её ещё раз, а она - опа! снова живая, и снова в гостях.

Весь прикол в том, что девочек много. И эта Чайка отнюдь не первая и далеко не последняя, которую поймали Жилетт и Co.

К примеру: Чайка Богдан.

Добавлено: сисек, ляжек и ободков.

Лейла.

Убавлено: одежды.

[19th_аngel]

Лейла.

Почему не Лада Калина?..

[Ellu]

Просветите невнимательно смотревшего: Насколько давно шла эта война? Вроде как сказали что Газ правил 500 лет и всё. Сколько с ним воевали - не озвучено, только то, что сама война закончилась 5 лет назад.

Отлично, и на основе этого вы делаете вывод что брат и сестра нубы? Война могла тянуться хоть сто лет, переходя из вялотекущей в быстротекущую, хоть пару лет, при этом с одинаковой интенсивностью событий.

 

Ну и как он попал тогда в херои? Что он вообще тогда умеет и почему был в первой восьмёрке? Судя по услышанной мной инфе в манге был флешбек, в котором в детстве ему повредили руку во время фехтования, потому херой и избрал путь мага.

Я сейчас говорю про экранизацию, а не про мангу. В экранизации то, что этот герой маг оказалось большим сюрпризом. Что ему моглось и хотелось - это мало интересно. Факт в том, что как только он остался без магии, то его таки быстро скрутили.

 

В том то и дело что винтовку и Чайку тащить ещё нормально, а вот нахрена ещё и громоздкий гроб?

Она там остатки бати хранит и винтовку. Вот условие у заказчика такое - куда я, туда и гроб.

 

В идеале как раз часовые снимаются надёжно, чтобы уж точно не смогли очухаться и разумеется ничего не могли рассказать, тем более что наши саботёры весьма опытные, и к резной работе им явно не привыкать.

После отравления хлороформом или иной гадостью человек по нескольку часов лежит без сознания, а потом еще столько же - просто пластом, соображая на каком он свете. А еще мы не знаем, чем именно они там глушили охрану, может это дрянь, которая железно на сутки выключает, у нас нет ТТХ этой штуки, поэтому предполагать можно что угодно до морковкиных заповедей.

Вполне логичный подход - пришли, выключили охрану, забрали и чисто ушли. В идеале.

 

 

Работа такая - свидетелей не оставлять.

Ну да, хороший свидетель, которого сзади оглушили, и который последнее что помнит, это тряпка у лица.

 

Тогда нужно было и мага прикончить. А вообще гулять без маски по особняку может лишь тот, кто уверен что увидевшие его свидетели никому уже ничего не расскажут.

Единственный момент вызывающий вопросы. Но это скорее авторский аут оф черектер.

 

Почти наверняка пробьёт - единорога располовинила с одного залпа, причём вдоль, и так, словно костей в нём вовсе не было.

Вариант, что броневик несколько крепче единорога не рассматриваете?

 

А она шла давно? А то брат с сестрой выглядят лет на 20-25 от силы. Ну и какой цифрой может измеряться их боевой опыт?

Да вы не парьтесь, измеряйте боевой опыт в экспе. Сколько то экспы набрал - получил левел ап. А если серьезно - война могла идти сколько угодно, главное то, насколько постоянно гг и его сестра были задействованы в боях.

 

Выслеживание и уничтожение опасных монстров, разведка и шпионаж, колка дров в особо крупных размерах, гладиаторские бои... Да мало ли куда могут пригодиться их способности.

Мало данных, почему они этим не занимались, а гадать на кофейной гуще как с курсом валют опять же не желаю. Может дальше объяснят.

 

Да нет, просто который раз удивляюсь как легко в подобных произведениях рушат социальные лестницы. Малышка, кстати, блондинчику даже набралась наглости перечить, мол презренные простолюдины-саботёры не достойны общения с ним.

Даже в махровом средневековье действовало замечательное правило: не пойман - не вор, и если уж на то пошло, то дуьбю по фиг, чей череп проламывать, аристократический или не очень.

А мелкая ТП из свиты блондинистого на то и ТП, что бы возникать, не разобравшись в ситуации, и не понимая, насколько саботёры могут быть опасны. Особенно когда у нее любофф.

 

Тоже мне кража: эти профи даже не знали что именно ищут и где примерно оно находится, хотя должны были об этом заранее Чайку распросить.

Чайка сама вообще то не знала, где искать, пока не запустила поисковое заклинание через винтовку.

 

Со слов хероя и малышки из организации не такие уж и супер, а прямо скажем заурядные саботёры, разве что с клановыми апгрейтами.

Если вы не заметили, херой был несколько самоуверен и высокомерен от осознания своей силы на своей территории, а мелкая из свиты - просто тупая малолетка с манией величия и любовью к командиру.

Пока этот заурядный саботёр уделал весьма крутой юнит из свиты Жиллета и весьма долго отбивался от почти всемогущего на своей территории мага.

 

Добрые саботёры в этот момент выслушивали нотации от не менее доброй трактирщицы.

А ведь могли и бритвочкой полоснуть... (с) ;)

Но они не девочки из Акума но ридл, поэтому не стали.

 

Чайка сумму вознаграждения за работу не озвучивала, сколько у неё в сундуке осталось тоже не было ясно.

Продолжим гадать относительно того, сколько у нее денег, и какой там местный курс валют?

 

Спасибо за совет. Даже не знаю чтобы я без него делал. ;)

Продолжили смотреть по диагонали?

 

Так как Чайка помнит начало войны, конец войны и потом сразу текущий год.

Я так поняла, у Чайки вообще сильные провалы в памяти, и полагаться на ее сведения не очень то стоит. Да и вообще мутно все с этими чайками, может император пошел по пути другого императора, и наклепал себе примархов дочек-клонов.

Изменено 28 апреля, 2014 пользователем Elladrian (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Отлично, и на основе этого вы делаете вывод что брат и сестра нубы? Война могла тянуться хоть сто лет, переходя из вялотекущей в быстротекущую, хоть пару лет, при этом с одинаковой интенсивностью событий.

Всё просто: война закончилась 5 лет назад, брату с сестрой по 20. На момент окончания войны им было по 15. Вы сами-то верите в пятнадцатилетних профи, режущих героев одного за другим?

 

 

Я сейчас говорю про экранизацию, а не про мангу. В экранизации то, что этот герой маг оказалось большим сюрпризом. Что ему моглось и хотелось - это мало интересно. Факт в том, что как только он остался без магии, то его таки быстро скрутили.

Просто он понял что у него забрали реликвию и был деморализован. В этом мире обычным магам на применение заклинаний нужно время и произнесение спец мантры (как у тех же саботёров). В висящем вверх ногами положении видя спины убегающих воров совсем не до этого.

 

Она там остатки бати хранит и винтовку. Вот условие у заказчика такое - куда я, туда и гроб.

Глупое условие. А останков на тот момент в гробу не было вовсе.

 

После отравления хлороформом или иной гадостью человек по нескольку часов лежит без сознания, а потом еще столько же - просто пластом, соображая на каком он свете.

Открою вам маленький секрет: наркотики и прочая химия действует на людей по-разному. Тут как со спиртом: одному достаточно одного запаха, другому и стакана мало. Поэтому в боевых условиях никто с тряпочками не заморачивается ведь гораздо быстрее и надёжнее просто перерезать горло. Кстати в третьей серии гг запросто это сделал с Ги, прям с развороту полоснул молодого человека по горлу (правда тот оказался бестелесным), значит и с охраной поступил бы так же.

 

А еще мы не знаем, чем именно они там глушили охрану, может это дрянь, которая железно на сутки выключает, у нас нет ТТХ этой штуки, поэтому предполагать можно что угодно до морковкиных заповедей.

Вполне логичный подход - пришли, выключили охрану, забрали и чисто ушли. В идеале.

В идеале и трупов они оставлять не должны, а то местные некроманты могут их оживить и вызнать правду кто их убил и куда потом пошёл. ;)

 

Ну да, хороший свидетель, которого сзади оглушили, и который последнее что помнит, это тряпка у лица.

"Хороший свидетель" - "мёртвый свидетель".

 

Вариант, что броневик несколько крепче единорога не рассматриваете?

Ни в коем разе. Судя по манёвренности и слабой инерционности он весит куда меньше танка, при габаритах куда больших. Вывод - металла в нём по минимуму. Конечно можно предположить что он сделан из какой-нибудь заговорённой чешуи дракона или крайне прочного и лёгкого адамантина, но визуально этого не видно - катафалк как катафалк из дерева и жести в миллиметр-другой толщиной. Такой и арбалетный болт пробьёт, если стрелять в упор.

 

Да вы не парьтесь, измеряйте боевой опыт в экспе. Сколько то экспы набрал - получил левел ап. А если серьезно - война могла идти сколько угодно, главное то, насколько постоянно гг и его сестра были задействованы в боях.

Ну да, ну да, а они у нас вечно молодые дунканмакклауды.

 

Мало данных, почему они этим не занимались, а гадать на кофейной гуще как с курсом валют опять же не желаю.

Судя по горечи в словах вы часом не прогорели на валютных спекуляциях?

 

Даже в махровом средневековье действовало замечательное правило: не пойман - не вор,

В средневековые времена за оплошность одного вырезали деревнями, ну чтобы остальным не повадно было.

 

А мелкая ТП из свиты блондинистого на то и ТП, что бы возникать, не разобравшись в ситуации, и не понимая, насколько саботёры могут быть опасны. Особенно когда у нее любофф.

А вот тут соглашусь - на редкость бесящий персонаж, доставляющий одни проблемы. Но это не отменяет того, что блондинчик не стал говорить мол мы здесь все равны, а снизошёл до разговоров с саботёрами.

 

Чайка сама вообще то не знала, где искать, пока не запустила поисковое заклинание через винтовку.

А что именно искать тоже не знала?..

 

Если вы не заметили, херой был несколько самоуверен и высокомерен от осознания своей силы на своей территории, а мелкая из свиты - просто тупая малолетка с манией величия и любовью к командиру.

Пока этот заурядный саботёр уделал весьма крутой юнит из свиты Жиллета и весьма долго отбивался от почти всемогущего на своей территории мага.

Вывод прост: не все саботёры ни на что не годятся. Тут попался как раз годный.

 

Но они не девочки из Акума но ридл, поэтому не стали.

Уже второй раз упоминаете эту вещь в данной теме. К чему это? Почему именно свежак? Вам что больше сравнивать не с чем? Почему тогда не с Брунхильдой, где своих кровавых девочек хватает?

 

Продолжим гадать относительно того, сколько у нее денег, и какой там местный курс валют?

В третьей она расплачивалась уже медяками. Судя по всему серебро у неё закончилось.

 

Продолжили смотреть по диагонали?

У вас замечательная устойчивось к сарказму... или вы просто его не замечаете? ;)

 

Я так поняла, у Чайки вообще сильные провалы в памяти, и полагаться на ее сведения не очень то стоит. Да и вообще мутно все с этими чайками, может император пошел по пути другого императора, и наклепал себе примархов дочек-клонов.

А был ли мальчик? (с)

В смысле: а были ли дочки у императора? Пока больше похоже на автономный комплекс с конвейером, рассылающий по все стороны дронов для сборки трупа императора.

[Ellu]

Всё просто: война закончилась 5 лет назад, брату с сестрой по 20. На момент окончания войны им было по 15. Вы сами-то верите в пятнадцатилетних профи, режущих героев одного за другим?

Их возраст где то уточнялся? Про них ясно только то, что они круты, и активно участвовали в войне. Все.

А еще в их мире есть магия, представляете как нереалистично. И девочки ходят в мини юбках и шортиках, хотя у них там 19 век. Это вас не смущает?

 

Просто он понял что у него забрали реликвию и был деморализован. В этом мире обычным магам на применение заклинаний нужно время и произнесение спец мантры (как у тех же саботёров). В висящем вверх ногами положении видя спины убегающих воров совсем не до этого.

Хорош герой, раз его оказалось так легко деморализовать.

 

Глупое условие. А останков на тот момент в гробу не было вовсе.

Все претензии к заказчику, а не к исполнителю.

 

Открою вам маленький секрет: наркотики и прочая химия действует на людей по-разному. Тут как со спиртом: одному достаточно одного запаха, другому и стакана мало. Поэтому в боевых условиях никто с тряпочками не заморачивается ведь гораздо быстрее и надёжнее просто перерезать горло. Кстати в третьей серии гг запросто это сделал с Ги, прям с развороту полоснул молодого человека по горлу (правда тот оказался бестелесным), значит и с охраной поступил бы так же.

В идеале и трупов они оставлять не должны, а то местные некроманты могут их оживить и вызнать правду кто их убил и куда потом пошёл. ;)

Мне кажется, или тут два взаимоисключающих параграфа? Вы уж определитесь, они должны были убивать охрану или нет.

 

"Хороший свидетель" - "мёртвый свидетель".

Который ничего не видел, но да ладно.

 

Ни в коем разе. Судя по манёвренности и слабой инерционности он весит куда меньше танка, при габаритах куда больших. Вывод - металла в нём по минимуму. Конечно можно предположить что он сделан из какой-нибудь заговорённой чешуи дракона или крайне прочного и лёгкого адамантина, но визуально этого не видно - катафалк как катафалк из дерева и жести в миллиметр-другой толщиной. Такой и арбалетный болт пробьёт, если стрелять в упор.

Вот когда будет ТТХ машины, тогда и говорить стоит. Пока конструкция выглядит внушительно.

 

Ну да, ну да, а они у нас вечно молодые дунканмакклауды.

И к чему это? Вас не устраивает молодость персонажей? Мне кажется давно пора бы привыкнуть, что аниме про пенсионеров это штучная вещь.

 

Судя по горечи в словах вы часом не прогорели на валютных спекуляциях?

Не люблю вести диалог, основываясь на домыслах, вот и все.

 

В средневековые времена за оплошность одного вырезали деревнями, ну чтобы остальным не повадно было.

Угу, вот каждый день феодал по деревне выжигал. Странно что Европа не вымерла, при том, что население Франции к 14 веку было чуть более 20 миллионов человек, а это было на тот период одно из самых крупных и богатых государств.

 

А вот тут соглашусь - на редкость бесящий персонаж, доставляющий одни проблемы. Но это не отменяет того, что блондинчик не стал говорить мол мы здесь все равны, а снизошёл до разговоров с саботёрами.

Где он снизошел то? Просто констатировал факт, что да, саботёры, при этом опасные.

 

А что именно искать тоже не знала?..

А вы это у авторов спросите. В аниме только показано, что она определяла где конкретно находится искомое уже на месте, остальное только предположения.

 

Вывод прост: не все саботёры ни на что не годятся. Тут попался как раз годный.

Какой интересный вывод...

 

Уже второй раз упоминаете эту вещь в данной теме. К чему это? Почему именно свежак? Вам что больше сравнивать не с чем? Почему тогда не с Брунхильдой, где своих кровавых девочек хватает?

Просто я помню, как вы защищали эту вещь и говорили про завышенные ожидания. Вот мне и странно, что одному тайтлу прощается дырявое, халтурное и нелогичное всё, а в другом вы докопались до мелочей в духе количества отданных монет за работу и починку трактира. Двойные стандарты какие то.

 

В третьей она расплачивалась уже медяками. Судя по всему серебро у неё закончилось.

Что неудивительно, при таком то подходе к финансам. Ждем, когда они вовсе на мели будут.

 

У вас замечательная устойчивось к сарказму... или вы просто его не замечаете? ;)

А как еще прикажете реагировать на избитые фразы?

 

А был ли мальчик? (с)

В смысле: а были ли дочки у императора? Пока больше похоже на автономный комплекс с конвейером, рассылающий по все стороны дронов для сборки трупа императора.

Похоже на правду. Если у него и была дочка, то скорее всего кончилась во время войны.

[Bistriy]

К примеру: Чайка Богдан.

Чайка Богдан по идее должен быть мужиком или трапом. <_< Хотя, тот же автор в свое время вложил в уста главной героини шикарную фразу "Драгунов рожает".

Если продолжить логический ряд, то позже нам могут представить Чайку Эталон, Чайку Газель, Чайку Бычок и т.д.

Добавлено: сисек, ляжек и ободков.

Убавлено: одежды.

Какая-то сермяга в этом есть. Платформа одна и та же, и только шильдики, кузова и тюнинги с молдингами у всех как бы разные.

[19th_аngel]

Горбачёва на них нет...

[Vik Pol]

Их возраст где то уточнялся?

У меня нет подобной информации.

 

Про них ясно только то, что они круты, и активно участвовали в войне. Все.

Однако большинство военных выглядят старше. Тут либо история про вундеркиндов в 10 лет вырезающих гарнизоны, либо гг с сестрой выглядят моложе чем есть.

 

А еще в их мире есть магия, представляете как нереалистично. И девочки ходят в мини юбках и шортиках, хотя у них там 19 век. Это вас не смущает?

В мире с ПТРГ стреляющим заклинаниями? С чего бы? И на тему что у них 19 век кажется мне вы несколько погорячились, местный отсчёт вряд ли у них ведётся от рождества Христова.

 

Хорош герой, раз его оказалось так легко деморализовать.

Воры убегают с похищенной реликвией и через пяток секунд будут за пределами видимости. Скастовать что-либо в висячем положении вниз головой да ещё и крутясь, представляется мне маловероятным - лучше пообещать с три короба, авось жадные до наживы грабители передумают заказчице-малявке отдавать артефакт.

 

Мне кажется, или тут два взаимоисключающих параграфа? Вы уж определитесь, они должны были убивать охрану или нет.

Вам кажется что взаимоисключающие. "Не оставлять трупов" подразумевает не "обойтись без жертв", а напротив - уничтожать даже их останки.

 

Вот когда будет ТТХ машины, тогда и говорить стоит. Пока конструкция выглядит внушительно.

Жаба-рогач от испуга тоже надувается до внушительных размеров, но прочности это ей не придаёт.

 

И к чему это? Вас не устраивает молодость персонажей? Мне кажется давно пора бы привыкнуть, что аниме про пенсионеров это штучная вещь.

А как насчёт аниме про взрослых в самом расцвете лет?

 

Угу, вот каждый день феодал по деревне выжигал.

Если кто-то из деревенских напал на охрану, вломился в особняк, украл самую ценную реликвию, да ещё и выставил феодала посмешищем? За такое не просто деревеньку - половину княжества можно на костры отправить.

 

Где он снизошел то? Просто констатировал факт, что да, саботёры, при этом опасные.

Мне показалось или он сделал намёк, что даже подобную чернь можно простить, если как следует покаются и сами принесут похищенное.

Впрочем гг с сестрой на тот момент были криминальными элементами, пойманными на горячем, так что неудивительно что их не считают равными.

 

Просто я помню, как вы защищали эту вещь и говорили про завышенные ожидания.

Что-то у вас с памятью стало: я и эту защищаю. Она мне действительно нравится, просто у неё есть недочёты.

 

Вот мне и странно, что одному тайтлу прощается дырявое, халтурное и нелогичное всё, а в другом вы докопались до мелочей в духе количества отданных монет за работу и починку трактира. Двойные стандарты какие то.

Никаких двойных стандартов - в Акуме тоже хватает ляпов.

 

Что неудивительно, при таком то подходе к финансам. Ждем, когда они вовсе на мели будут.

Когда это случится призрачный друг укажет им нахождение ближайшего сундука с сокровищами. :P

 

Похоже на правду. Если у него и была дочка, то скорее всего кончилась во время войны.

Ух какая вы кровожадная: "Дочка"..."кончилась". Такое впечатление что от неё по кусочку отрезали пока не кончилась совсем. B)

Изменено 30 апреля, 2014 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Однако большинство военных выглядят старше. Тут либо история про вундеркиндов в 10 лет вырезающих гарнизоны, либо гг с сестрой выглядят моложе чем есть.

Большинство военных тут показаны мельком. Блондинчик тоже выглядит совсем молодо, а уже командует такой важной операцией. Издержки жанра и чардизайнов.

 

В мире с ПТРГ стреляющим заклинаниями? С чего бы? И на тему что у них 19 век кажется мне вы несколько погорячились, местный отсчёт вряд ли у них ведётся от рождества Христова.

Тогда не понимаю, почему вас смутил молодой возраст Тору и его сестры, в мире, где лоли служат на гос службе и ходят в миниюбках.

Судя по уровню технологий у них там некий аналог нашего 19 столетия, потому что даже для магических машин нужна туева хуча всяких деталей, это вам не телега.

 

Воры убегают с похищенной реликвией и через пяток секунд будут за пределами видимости. Скастовать что-либо в висячем положении вниз головой да ещё и крутясь, представляется мне маловероятным - лучше пообещать с три короба, авось жадные до наживы грабители передумают заказчице-малявке отдавать артефакт.

И при этом один из тех, кто вроде как одолел императора Газа. Совсем расслабился в мирное время, что правда вполне логично.

 

Вам кажется что взаимоисключающие. "Не оставлять трупов" подразумевает не "обойтись без жертв", а напротив - уничтожать даже их останки.

То есть надо было поджечь дом? Или тащить с собой чан с кислотой? Прикопать трупы в саду? Расчленить и взять с собой, а потом выкинуть?

 

Жаба-рогач от испуга тоже надувается до внушительных размеров, но прочности это ей не придаёт.

Машина всяко прочнее лошади, увы.

 

А как насчёт аниме про взрослых в самом расцвете лет?

Ну его снимают. Иногда. Просто тут даже по постеру ясно, про что будет история.

 

Если кто-то из деревенских напал на охрану, вломился в особняк, украл самую ценную реликвию, да ещё и выставил феодала посмешищем? За такое не просто деревеньку - половину княжества можно на костры отправить.

Как бы, да если бы. В наших реалиях такое технически почти невозможно, разве что вломятся в замок с топорам и вилами, причем в количестве больше десяти. А переносить на выдуманную техно-магическую вселенную социальные нормы нашей - это как то странно.

 

Мне показалось или он сделал намёк, что даже подобную чернь можно простить, если как следует покаются и сами принесут похищенное.

Впрочем гг с сестрой на тот момент были криминальными элементами, пойманными на горячем, так что неудивительно что их не считают равными.

Он им прямым текстом сказал - отдайте хрень и девочку, и идите на все четыре стороны, никакого классового подтекста там не было. Блондинистый резонно хотел избежать драки.

 

Что-то у вас с памятью стало: я и эту защищаю. Она мне действительно нравится, просто у неё есть недочёты.

А, так вот что это было. Недочетов тут до фига, начиная с пресловутых миниюбок. Просто Чайка честно выдает то, что заявлено - техно-магическое приключение, с персонажами которые логичны поведением и мотивацией для этого мира. В отличие от, как говорится.

 

Когда это случится призрачный друг укажет им нахождение ближайшего сундука с сокровищами. :P

Скорее уж в ловушку заведет.

 

Ух какая вы кровожадная: "Дочка"..."кончилась". Такое впечатление что от неё по кусочку отрезали пока не кончилась совсем. B)

Глядя на местную светлую сторону - не удивлюсь если что то такое и случилось.

Хотя нет, это ж вам не Игра престолов.

[Disov]

Не-не-не, после чтения манги и новеллы, это просто невозможно смотреть. Не одобряю настолько необузданные ножницы.

[Ellu]

Мысли после просмотра четвертой серии: 1) больше лолей богу лолей 2)партия обзавелась хилботом?

Смотрится то по прежнему увлекательно, но прирост количества маленьких девочек на квадратный метр экрана уже начинает настораживать. А если к этому присовокупить то, что в силу чардизайнов эти девочки различаются только цветом волос...Короче все это по прежнему тащит Чайка. Могут же еще одиннадцатые создавать милых, и при этом не типичных моэ-стесняшек персонажей, могут, когда захотят.

[Flail]

Е-мое, в фентезятине 2014 года про мейду с противотанковой винтовкой в первых 4-х сериях не оказалось ни одного истероида, ни непроходимого идиота, ни Кавайного Маскота, ни рефлексирующего подростка с Богатым Внутренним Миром, ни злодея с Дьявольским Смехом...О-хре-неть.

 

Правда, несколько напрягает появление Надменной Лоли в конце 4-й(есть подозрение, что она же будет за маскота).

[Xarlamov]

Е-мое, в фентезятине 2014 года про мейду с противотанковой винтовкой в первых 4-х сериях не оказалось ни одного истероида, ни непроходимого идиота, ни Кавайного Маскота, ни рефлексирующего подростка с Богатым Внутренним Миром, ни злодея с Дьявольским Смехом...О-хре-неть.

 

Правда, несколько напрягает появление Надменной Лоли в конце 4-й(есть подозрение, что она же будет за маскота).

Вот она то и будет Идиотским рефлексирующим истеродом с Дьявольским смехом ^(тм) :rolleyes: