Yahari Ore no Seishun Love Come wa Machigatteiru

[Gamma Ray]

Нда, персонажи во втором сезоне просто обожают что-то недоговаривать, прямо эпидемия какая-то. И чем дальше, от серии к серии, тем тяжелее протекает болезнь. Ближе к концу я всё ещё сводил концы с концами, но во время финального разговора глав героев я уже совсем перестал понимать кто чего пытается добиться, кто что пытается сказать и о чём вообще у них там речь шла. На их фоне, речь Черномырдина казалась бы простой и понятной, как алфавит с картинками.

Сдаётся мне, в оригинале всё это происходило намного понятней (хотя утверждать не могу), но в экранизации получилось довольно спорно. Да и заканчивать сезон посередине разговора как-то совсем не здорово.

Впрочем, в целом получилось хоть и послабее первого сезона, но всё же довольно неплохо. Если решатся на третий сезон, безусловно, попробую глянуть.

[Vik Pol]

Мда, досмотрел я второй сезон и не буду скрывать - разочарован.

Только Юи ещё более-менее, а вот сладкая парочка индивидуалистов совсем в бутылки полезли, причём в разные... Где та здравомыслящая Юки, что парой фраз могла кого угодно поставить на место? Где тот флегматичный циник Хикки, который сам для себя решал что ему лучше? Откуда взялись эти розовые пупсы, мычащие себе под нос и симафорящие мокрыми глазами? Уберите их обратно в коробку с надписью "Осторожно хрупкое: мелодрама обыкновенная, перед употреблением взболтать с 10мл лакриматоров идущих в комплекте". <_<

Короче говоря если начало сериала давало стойкие 8/10, то под конец скатилось до 5/10.

Сам не верю что можно было так испортить подающее столько надежд произведение. :(

[главрыба]

Сам не верю что можно было так испортить подающее столько надежд произведение.

объяснение этому есть очень простое - в первым сезоне герои взрослее и интереснее оригиналов из ранобе, где они скорее дети с серьезными психологическими проблемами, требующими вмешательства психолога. Повествование пришло туда, куда хотел автор изначально (там с первых глав все довольно прозрачно), но это его проблемы. Первая экранизация замечательная была, спасибо авторам.

[shiоri]

Закончили, конечно, фуфлячком. "Заберу всё себе" (ц), ха-ха-ха, как же, как же. Хрен на блюде заберёт Юй.

Если потягивание котов за бубенцы продолжится и в третьем сезоне, то я буду ругаться.

А так норм онгоинг, со своими плюшками и фейлами.

 

в текущем состоянии, Юки больше на спящую принцессу похожа и лучшие годы ее жизни проходят мимо.

Ну, может, это её призвание. Каждый человек хорош на своём месте.

[Panzerkater]

Если потягивание котов за бубенцы продолжится и в третьем сезоне, то я буду ругаться.

Ну, вообще-то предпоследний том ранобэ уже адаптирован во втором сезоне. Так что третьему сезону взяться неоткуда. Разве что OVA подведёт итог.

[Quaken]

Ну, вообще-то предпоследний том ранобэ уже адаптирован во втором сезоне. Так что третьему сезону взяться неоткуда. Разве что OVA подведёт итог.

Откуда информация, что он предпоследний?

[Panzerkater]

@Quaken,

С википедии, есть там список томов. Но я, наверное, неточно выразился - на текущий момент предпоследний, и в ближайшее время третьему сезону взяться неоткуда. Так будет правильно.

[shiоri]

В ближайшее никто и не просил. Потерпим. Уж ранобце-то до чего-то определённого дойти должны.

[Panzerkater]

@shiоri,

Как это - никто? А я? Это же и был вопль души, измученной нарзаном ожиданием... :)

[Panzerkater]

Уж ранобце-то до чего-то определённого дойти должны.

А кстати, что там неопределённого осталось?

[shiоri]

Ну, как же. Кому достанется рука и сердце.

[Panzerkater]

Ну, как же. Кому достанется рука и сердце.

Так вы были правы:

"Заберу всё себе" (ц), ха-ха-ха, как же, как же. Хрен на блюде заберёт Юй.

Остаётся единственный вариант. И вроде все всё поняли, только вслух не сказали.

[shiоri]

Ну, мало ли, автор удивит. Один раз в жизни я видел крутейшую гаремную концовку, ни фига не ожидаемую/предсказуемую, но очень обрадовавшую меня.

Хотя Орэгайру зря в гаремку скатился.

[Panzerkater]

Хотя Орэгайру зря в гаремку скатился.

Я так не думаю. Не в смысле - зря, а в смысле - скатился. Треугольничек был изначально, других кандидатур не наблюдал. Причём и в треугольничке Юи с первого сезона была для Хикки явным катетом.

И вообще сезон получился достаточно интересным и логичным, если, конечно, не на одном пейринге фокусироваться. Герои меняются по мере взросления, каждый (ну, почти) что-то своё осознаёт...

[shiоri]

Треугольничек был изначально

Не могу согласиться. Мне покатило в первую очередь как социалка из ряда НХК-Вата-Кокороко, пусть слегка поцветастее. По мне так логичным финалом первого сезона было признание с последующим отбриванием нафиг Юй, после чего Хатти и ко двинулись бы другие "сурьёзные" проблемы решать. А не каких-то там девочек удовлетворять.

других кандидатур не наблюдал

А КОМАТИ

[главрыба]

В аниме первого сезона авторы специально акцентируют внимание зрителя на обычности и даже неполноценности Юи, противопоставляя ее харизматичной Юки. В ранобе такого контраста нет - Юи там умнее, Юки проще (менее загадочна).

Однозначная романтическая заинтересованность глупышки Юи в Хики в аниме первого сезона не находит никакого отклика у Хики, в ранобе нет такого сопротивления, так как и сильного стремления к сближению с Хики Юи не демонстрирует, для нее отношения с Юки и сама Юки не менее важна в тот момент (проскальзывает что то лесбийское я бы даже сказал, если бы это не были глупые дети из ранобе, а персы из первого аниме).

Хики восхищается Юки, о чем впоследствии жалеет. В ранобе детям достаточно дружбы, на романтике нет акцента, легкий флирт со всеми особями женского пола (т н гаремное развитие) есть логичное (можно сказать банальное и скучное) следствие социализации Хики, после его разочарования в "идеальной" Юки, что мы и видим во втором сезоне и в ранобе.

 

По мне так логичным финалом первого сезона было признание с последующим отбриванием нафиг Юй, после чего Хатти и ко двинулись бы другие "сурьёзные" проблемы решать.

экранизация первого сезона именно такой финал и демонстрирует

 

И вообще сезон получился достаточно интересным и логичным

это если только забыть про первый сезон и держать в уме ранобе, иначе разочарование практически гарантировано

Изменено 13 июля, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

В тайтле вменяемых мужских персонажей всего лишь в два раза больше, чем дженерик гаремке /то есть ровно два: Хатти и Хаято/, что похвально, но всё равно очень симптоматично.

[Panzerkater]

это если только забыть про первый сезон и держать в уме ранобе, иначе разочарование практически гарантировано

Ранобе не читал, первый сезон помню, разочарования не ощутил. И что я сделал не так?

Не могу согласиться. Мне покатило в первую очередь как социалка

Мне тоже покатил ни разу не треугольничек, но он таки был.

По мне так логичным финалом первого сезона было признание с последующим отбриванием нафиг Юй

А по мне так логичным финалом было то, что Хикки подставился под всеобщее негодование, чтобы выручить всех, в том числе и дуру Сагами.

Собственно, это то, что я всегда говорю - каждый видит по своему. Но, на мой взгляд, эти разночтения и есть один из признаков хорошего аниме.

[shiоri]

http://www.youtube.com/watch?v=Oz_AjyEHEUw

 

Мимокрокодил

[Xarlamov]

Большая подборочка мест, где снимали Oregairu.

+ кафешка

Скрытый текст

http://i.imgur.com/zQz14Rv.jpg

Чиба, Киото, Токио.

Изменено 8 октября, 2015 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[SeresHotes]

У меня тут вопрос по сюжету. Следовательно, дальше спойлеры могут быть. Короче, в первом сезоне, когда хатиман узнал, что юкиносита была в машине, которая его сбила, он сказал что-то вроде: "Я никогда ненавидел себя, но сейчас я близок к этом. Я сам создал ошибочный идеал... Юкиносита тоже может врать". А где она врала то? Она же просто не сказала. Да и что же она должна была сказать то?

[главрыба]

У меня тут вопрос по сюжету.

 

В повести все тупо и почти примитивно

 

Неужели я до сих пор так ничего и не понял?

 

Бывало, конечно, что я мог понять почему она поступает именно так. Но это не значит суметь понять её чувства.

 

Всё потому, что наше положение настолько схоже, что я мог провести аналогию между нами. Но это не более чем случайное совпадение.

 

Люди всегда видят только то, что хотят увидеть.

 

И сдаётся мне, я тоже выбирал лишь то, в чём мы схожи.

 

Умение держаться в стороне от остальных, придерживаться собственных понятий о справедливости, отбрасывать то, что невозможно понять – я пытался привить себе эти прекрасные, сверхчеловеческие качества, которыми она без сомнения обладала.

 

Я… не думаю, что я хотел знать о ней что-то ещё.

 

Юкино Юкиносита, на которую я всё это время смотрел.

 

Всегда прекрасная, всегда искренняя, никогда не лицемерящая и даже порой говорящая лишнее, она не нуждалась в чьей-нибудь поддержке.

 

Она напоминала замораживающее голубое пламя, хоть и грустно мимолётное.

 

Такова Юкино Юкиносита, которой я, конечно же, восхищался.

 

 

Быть узнанным, быть признанным, быть тем, с которым заговаривают – всё это помогает им поднять самооценку и вызывает бурную радость.

 

Вот почему, если я уверен в себе, мне не нужно тратить время на подобную фигню.

 

Можно сказать, быть одиночкой – это не значит жить в изоляции, это значит утверждать своё истинное «я».

 

Люблю я себя за такие мысли. Я самый лучший!

 

Я сам удовлетворяю свою жажду признания и сам обдаю себя любовью. Но её переизбыток может привести к интоксикации. Не значит ли это, что я оказываюсь на стороне, изливающей любовь в мир?.. Да я просто настоящий бог.

 

Прокручивая в голове всю эту ерунду (в реальном мире такое называют философствованием), я шёл по коридору.

 

Школьное здание, в котором я провёл уже половину своей жизни старшеклассника.

 

Вид, к которому я привык и который хронически забываю.

 

Но на этом привычном фоне обрисовался силуэт стоящего человека, который я, конечно же, забыть не могу.

 

На лестничной площадке, раскаляемой падающими сквозь стёкла окон солнечными лучами, витала пугающая атмосфера, не позволяющая никому приблизиться.

 

Там стояла Юкино Юкиносита.

 

Я шагнул на лестницу. Юкиносита заметила меня и повернулась.

 

— О, давно не виделись.

 

— Угу. Давно.

 

Я уже привык, что на меня смотрят сверху вниз.

 

Юкиносита поднималась тем же шагом, что и я, словно подстраиваясь под мой темп. Расстояние в пару шагов между нами оставалось неизменным.

 

— Хикигая.

 

Она обратилась ко мне, не оборачиваясь. Я молча кивнул.

 

Через несколько секунд она поняла, что моё молчание и есть ответ, и продолжила.

 

— …Говорят, ты с моей сестрой встретился.

 

Даже в этой утренней школьной суете я совершенно чётко слышал её голос.

 

— Да, случайно.

 

Слышит ли она меня так же чётко? Достигает ли её мой голос?

 

Но убедиться в этом я не успел. Лестница кончилась, и мы вышли на этаж, где располагались одиннадцатые классы.

 

Направо по коридору – классы от А до Н, в том числе и мой. Класс Юкиноситы, J, – налево.

 

В точке, в которой мы должны были разойтись в разные стороны, Юкиносита остановилась.

 

— Это…

 

— …Клуб сегодня работает?

 

Оборвал я её, наполовину повернувшись.

 

Она явно была озадачена, даже начала запинаться.

 

— Д-да… Должен…

 

— Добро. Тогда увидимся.

 

Я пошёл прочь, не успев даже договорить.

 

Спиной я чувствовал её взгляд. И понимал, что она переводит дыхание, готовая что-то сказать, но всё равно не мог остановиться.

 

В каждом классе, мимо которого я проходил, бурлила радость встречи.

 

И мой класс, 11-F, не был исключением. Моего появления никто не заметил.

 

Какое облегчение. Всё хорошо, я такой же, как всегда.

 

Я люблю себя.

 

Во мне нет ничего, за что я мог бы себя ненавидеть.

 

Мои отличные данные, моя симпатичная физиономия, мой пессимистичный, но реалистичный взгляд на жизнь – мне всё это нравится.

 

Но сейчас я впервые готов был себя возненавидеть.

 

Я сам создал себе идеал, я вёл себя так, будто понимал, и был эгоистично разочарован. Сколько раз уже такое случалось, но я так ничему и не научился.

 

 

Все врут, и Юкино Юкиносита не исключение.

 

А я, оказывается, не могу принять нечто столь банальное.

 

И за это я себя ненавижу.

 

 

Самоуверенный ребенок уверовал в доступный идеал, что у него под боком, а вышло так, что этот идеал тараканов имеет едва ли не больше него самого. Также нужно учесть характер скрытой информации, что усиливает эффект пропасти между идеальным воображаемым миром героя и реальностью. От того и злится на себя, а подружку хоть не желает винить (скорректированная сознательная установка - она (Юки) такая же как все), общаться ему с ней тяжело теперь (новоприобретенная психологическая травма так проявляется бессознательно).

Изменено 29 октября, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)

[SeresHotes]

Почти всё ясно. Он увидел в юкиносите только те черты, какие он хотел увидеть, поэтому, дополнив её образ дополнительным деталями, он стал считать этот образ идеальным. Но потом он нашёл другие качества в ней, которые слишком "земные", противоречащие образу. Идеал разрушен, сам дурак. Только, какие это новые качества он нашёл? Простите, если глуплю, но додуматься сам не смог.

[Xarlamov]

В повести все тупо и почти примитивно

 

 

......

Какое облегчение. Всё хорошо, я такой же, как всегда.

 

Я люблю себя.

 

Во мне нет ничего, за что я мог бы себя ненавидеть.

 

Мои отличные данные, моя симпатичная физиономия, мой пессимистичный, но реалистичный взгляд на жизнь – мне всё это нравится.

 

Но сейчас я впервые (sic!) готов был себя возненавидеть.

 

 

 

 

Интересно - насколько трактовки и психологические акценты в аниме и ранобэ отличаются. В сериале ГГ-й не выглядел таким самовлюбленным нарциссистом...

[главрыба]

Но потом он нашёл другие качества в ней, которые слишком "земные", противоречащие образу. Идеал разрушен, сам дурак. Только, какие это новые качества он нашёл?

вот это

А где она врала то? Она же просто не сказала.

"просто не сказать" и утаить такую информацию не соответствует идеальному образу построенному главным героем. Данный факт приводит к полной последовательной переоценке ранее происходивших взаимодействий с подругой, новый трезвый взгляд уже видит обычного человека.

Изменено 30 октября, 2015 пользователем главрыба (смотреть историю редактирования)