Watashi ga Motenai no wa Dou Kangaete mo Omaera ga Warui!

[Oburi]

Как по мне, так нет в этом сериале особой сатиры или гротеска. Часть ситуаций, конечно, притянута за уши, комедия все же. Но сама Томоко ведет себя вполне реалистично, как, собственно, и должен вести себя социофоб и изгой в подобных обстоятельствах. Если вам видится в этом гротеск и социальная сатира, то вы просто не были на ее месте. Рад за вас.

 

Да и в NHK не было никакого развития персонажей (если вы про анимешную концовку - то это филлерный притянутый за уши хеппи-энд), прямой сюжетной линии тоже не было, такая же комедия положений.

Что филерного в концовке? Вполне логичная. Такая же как в романе, ну может светлее чуть. Это в середине все переделали и напихали юмористических (не сатирических) филеров. Впрочем, они все из манги.

 

Если бы это было так, Мокотти не преследовали постоянно неудачи за ее сволочное отношение. Также Фонвизин - сатирик, мангака - сатирик, Фонвизин высмеивает невежество определенных соц. групп, мангака высмеивает социальные группы (отаковская логика Мокотти, напр.), а также механизмы работы общества: стадный инстинкт, унифицированность, остракизм выделяющихся и пр.

Отсыпьте мне еще этого замечательного СПГСа, я не могу перестать им наслаждаться.

Изменено 11 августа, 2013 пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

[ПалХан]

Хм-м-м, а мультик-то потихоньку раскачался! И смотреть стало интересно и сценки проскальзывают, которые я в манге еще не видел. Все-таки не совсем запоролли, радуют :a_21:

[Maeghgorre]

Над чужими достижениями же не посмеешься.

Медака смотрит на вас в недоумении

 

Кстати, в этом споре я как ни странно, буду на стороне Энкиду. Сатира тут конечно есть и глупо это отрицать - высмеивание определённых групп людей, даже некоторая достаточно тонкая мораль в том смысле что "так жить нельзя." Просто вопрос в позхиционировании - когда читаешь "как один мужик двух генералов накормил", там довольно очевидно, что все хороши, то здесь как-то всё... слишком серьёзно что ли?

[shiоri]

Интересно, новый эндинг — это пародия какая-то или просто "так нарисовали"?

[Quaken]

Интересно, новый эндинг — это пародия какая-то или просто "так нарисовали"?

Пародия. Но мне новая песня нравится гораздо больше.

Для сравнения:

 

http://www.youtube.com/watch?v=Mv8NEA6-gRY http://www.youtube.com/watch?v=fAlh8LMFB3g

Изменено 11 августа, 2013 пользователем Quaken (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Это я тебе говорю, Elladrian, по поводу подруги гг и твоего странного понимания ее развития как мимикрирования и отказа от индивидуальности.

Ой, ну вот конечно одно бытие отаку\хипстером\эмо сразу делает офигеть какой личностью. Любая субкультура это та же толпа, со своими стандартами поведения и прочими закидонами. Просто каждый выбирает ту среду, в которой ему комфортнее. Если подруге Томоко комфортнее быть "цивилом" - ее право. Она показала счастливой и довольной, про подругу вспомнила, когда понадобилась жилетка после ссоры с бойфрендом. Называть же кого то быдлом, только из за того что у вас разные интересы...не, спасибо.

[Snieguole]

Сериал хороший, хоть и супер-мега-банальный. На душу неокрепшим подросткам ляжет отлично. Меня в школе портфелём били - вот почему!!!

[Quaken]

Шок-контент реклама с живой Мокоччи.

 

[Мистик +-+]

http://i56.fastpic.ru/big/2013/0821/bb/aff4f23823fb7d84090a5360e96261bb.jpg

[Keytaro]

7-ая серия.

Жуть какая. Особенно это вставка с подыхающей мухой, которую раздирают на части...

И чисто внешне ведь всё более-менее. Ад и ужас в самой душе главной героини.

Концовка с братом очень трогательная и драматичная. Хотя, опять-таки, нет никаких особых причин для драмы. А драма есть.

Мне уже самому жутко, какой-то животный страх...

[Злобный Кролик]

Жуть какая. Особенно это вставка с подыхающей мухой, которую раздирают на части...

Кажись, в "Загадочной девушке Х" такая-же вставка была. Наверное, как и все прочее у них, наполнено каким-то сакральным смыслом.

И вот уже в который раз я вижу родителей, которой пох на своих детей. С голоду не дохнет - и ладно. Странные у них все-таки внутрисемейные отношения.

7-я серия как-то не дотягивает по трэшу до предыдущих.

[Keytaro]

Кажись, в "Загадочной девушке Х" такая-же вставка была. Наверное, как и все прочее у них, наполнено каким-то сакральным смыслом.

Не помню что-то... Там, вроде, девушка наслаждалась своей глючностью. Разве что на правах сюрра, типа "мир странный, страшный, завораживающий почему мы должны быть другими?"

 

И вот уже в который раз я вижу родителей, которой пох на своих детей. С голоду не дохнет - и ладно. Странные у них все-таки внутрисемейные отношения.

У нас бы бестолково вмешались "Чего дома сидишь?! Иди погуляй! Вон, синяки уже под глазами", может, было бы еще хуже. А, может, перенаправило бы экзистенциальный ужас на обычные подростковые обиды "Моя мама не понимает, как мне плохо! Почему мне не дают просто тихонечко провести каникулы за играми, неужели я так много прошу?!", что тоже не есть хорошо, но как-то полегче, поестественней. Ну, в Японии вот принято некоторые отчуждение... даже по отношению к детям. Читал блоги русских родителей живущих в Японии с маленькими детьми: японские малыши явно завидуют своим русским сверстникам, тем, что их обнимают и целуют при встречи, тем, что не надо сдерживать радость.

 

7-я серия как-то не дотягивает по трэшу до предыдущих.

Ну, это отсчет времени, эта муха, и то как Мокочи стала орать от ужаса среди ночи - как по мне, так очень трешово. Но уровень другой, теперь уже почти без намеков на то, что это может быть смешно для зрителя. Не аниме, а какой-то невроз ходячий, меня уже самого трясет от этой истории. С другой стороны добавили искренних моментов, главная героиня и ее брат стали более живыми и интересными людьми.

[Злобный Кролик]

Не помню что-то...

Это было в серии, когда Урабе привела Цубаки в заброшенный дом. Помнишь, когда он сидел на табуретке с закрытыми глазами а она стояла перед ним голая?. Вот как раз по ходу этой сцены муравьи какого-то жука разбирали.

 

Ну, в Японии вот принято некоторые отчуждение... даже по отношению к детям.

Это точно. Не только в аниме, но и вообще в их искусстве это постоянно проскакивает, зачастую принимая совсем уж уродливые (с нашей точки зрения) формы.

Однако, насчет малышей удивлен. Я думал там уже на генетическом уровне такое поведение в подкорку забито.

. С другой стороны добавили искренних моментов, главная героиня и ее брат стали более живыми и интересными людьми.

Да, напустили туману. Выходит, она не всегда таким чучелом была. Вот ведь чёрт! - я еще от имоты не отошел, а теперь еще и тут душевные хитросплетения нарисовались. Ох, ё... :mellow:

[Keytaro]

Это было в серии, когда Урабе привела Цубаки в заброшенный дом. Помнишь, когда он сидел на табуретке с закрытыми глазами а она стояла перед ним голая?. Вот как раз по ходу этой сцены муравьи какого-то жука разбирали.

Вспомнил! :lol:

 

Это точно. Не только в аниме, но и вообще в их искусстве это постоянно проскакивает, зачастую принимая совсем уж уродливые (с нашей точки зрения) формы.

Однако, насчет малышей удивлен. Я думал там уже на генетическом уровне такое поведение в подкорку забито.

Зато позволяют неимоверно много (в дошкольном возрасте). Я когда там был, мне было страшно за этих детей, они вытворяют, что хотят, то и дело разбегаются как тараканы, а их даже не окрикивают. Максимум - пытаются на что-то отвлечь.

 

Да, напустили туману. Выходит, она не всегда таким чучелом была. Вот ведь чёрт! - я еще от имоты не отошел, а теперь еще и тут душевные хитросплетения нарисовались. Ох, ё... :mellow:

Да, в общем-то, тут просто невроз, проблема уже не в самой социофобии (это еще на приемлемом для японской школьницы уровне), а в том, что она панически боится этого своего недостатка, постоянно на нем зациклена. Это как постоянная запредельная боль, человек перестает адекватно реагировать на внешние раздражители, его не тронет даже смерть родных. Вернее тронет, но на уровне "Мама умерла. Раньше я бы себе места не находила, а теперь ничего не чувствую. Я уже всё равно что труп... Как же я дошла до жизни такой?! Кто-нибудь, помогите мне!!!"

Я знаю женщину, которая парится тем же, что и Мокочи, при этом ей за 30 и у нее было немало любовников (я бы даже сказал - слишком много). Или вот у меня был панический страх бессонницы, который отравлял мне жизнь и днем и ночью, при этом не было предрасположенности к бессоннице, да и сама бессонница случалась только тогда, когда удавалось себя достаточно накрутить. Неврозы не подчиняются логике. Но, к счастью лечатся, и даже, порой, без помощи психотерапевта.

[Quaken]

(изображение)

Азиатская версия.

[Keytaro]

Просмотр сообщенияМистик +-+ (21 August 2013 - 21:09) писал:

(изображение)

Азиатская версия.

 

Ня... Хорошенькая!

[Ellu]

Азиатская версия.

Европейская лучше )Зато азиатская - аутентичнее.

[Hohn]

Как тебе седьмая серия, Энкиду?

[Vicente]

8 серия.

Кто там что-то говорил про пассивных родителей?

[Enkidu]

@Hohn, тебе необязательно делать все, что говорит тере.

 

Аниме не смотрю, в манге последние главы кавайные, без жести. Автор сдает.

[Canis Latrans]

тебе необязательно делать все, что говорит тере.

Ну не знаю, меня по-другому учили совсем.

 

----

 

Это может показаться странным, но я уже несколько недель, когда на главной странице внизу выплывает заголовок темы с уведомлением, что здесь кто-то что-то запостил, хочу придти сюда и написать: «НЕТ ТВОЯ». Отнеситесь, пожалуйста, с пониманием, если я всё-таки это сделаю.

[Hohn]

Манга лучше? Только тебе одной я верю на этом форуме.

[Злобный Кролик]

8 серия.

Кто там что-то говорил про пассивных родителей?

 

Я говорил. И чего? То, что произошло в серии только лишний раз подтверждает этот тезис. Мамаше просто стремно стало перед гостями за чмошницу-дочу, а по физиономии съездила вполне за дело и без сантиментов.

Сама серия вполне в духе предыдущих. Блин, но как так можно глумиться над убогой?

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Злобный Кролик (смотреть историю редактирования)

[Vicente]

Я говорил. И чего? То, что произошло в серии только лишний раз подтверждает этот тезис. Мамаше просто стремно стало перед гостями за чмошницу-дочу, а по физиономии съездила вполне за дело и без сантиментов.

Сама серия вполне в духе предыдущих. Блин, но как так можно глумиться над убогой?

Во-первых, влияние родителей может быть за кадром. Во-вторых, не в этом суть сериала, а даже совсем наоборот. Подобные "жизненно-логичные" конфликты не нужны данному аниме.

[Злобный Кролик]

Во-первых, влияние родителей может быть за кадром.

Может быть. Но только вот оно никак не проявляется пока.

 

Во-вторых, не в этом суть сериала, а даже совсем наоборот. Подобные "жизненно-логичные" конфликты не нужны данному аниме.

По крайней мере они не дают скатываться ему совсем уж в балаган. Это как сценки с братом; хоть малую толику здравого смысла да несут. Обратно - после такого к героине хоть какое-то сочувствие появляется, что уже неплохо.