Girls und Panzer

[Maeghgorre]

А почему вы берете центр катка? Почему не нижний его обрез? Почему не верхний?(И кстати,какого именно катка?)Вы, видимо, настолько поселились в виртуальном мире, что совершенно не представляете себе, как взаимодействуют между собой реальные физические объекты. В данном случае имеет значение не высота оси катка, а высота от земли до передних элементов бронирования гусениц Мауса, которыми он и проконтактирует с Хетцером, и которые, как легко видеть, расположены существенно выше, чем ось ведущего катка.

О, вы где-то прочитали мудреное слово ВЛД, поздравляю. Теперь следует перейти ко второму этапу - понять, что оно означает. Что вы подразумеваете под этим оборотом - "высота ВЛД"? Высоту какой-то ее части? Какой именно? Верхнего обреза, нижнего обреза, геометрического центра, гипоцентра, эпицентра, центра масс? Вы считаете, что оппонент должен догадываться? Студентам, которые давали такие неуклюжие ответы на экзаменах, я сразу ставил двойки и отправлял пересдавать. А дальше просто волшебно - перл за перлом.

Правда? Что, так-таки и не было? Вот это откровение! Наверное, оси были без затей вставлены в просверленные в броне дырки?

Сцепка ведущего и заднего катка, ммм. Блистательный прорыв в танкостроении. Вы не железнодорожник по образованию, часом? Пожалуйста, пожалуйста, расскажите скорее, что же это означает?

Судя по тому, что вы начали оверквотить буквально каждое предложение и идиотничать, ответить вам нечего. Оно и понятно, чего уж там.

 

Но всё-таки попробуйте прекратить истерику и ответить на вопрос: вот маус подъехал к зхетзеру, вот уперся срезом своих бронеплит ему примерно на уровне пушки в соответственно ведущий каток. Что дальше? Как он будет на него запрыгивать?

 

И второй вопрос: вот он допустим при помощи башенного крана на этот каток запрыгнул - а дальше? У него ровно две точки опоры - передней парой он стоит на хетзере, задней упирается в землю - и как именно танк, имеющий боевую массу двести тонн и способный на езду исключительно по укреплённым бетонным дорожкам на скорости в двадцать кмч планирует заползать? Ну, это не считая того факта, что стоя на четырёх катках вместо сколькоунеготам он как минимум должен сломать себе всё.

 

 

Очевидно авторы не учли, что в России ТАНКИ это слишком серьезно, для помещения их в комедийное аниме, с юмором не для специалистов. Хотя вышезапошеная картинка своей абсурдностью не могла вызвать ничего кроме улыбки, а вызвала колики...

Да нет, вы правы, за пределы логики сериала это не выпрыгивает, просто вопрос в другом - а именно в том, что этот кадр иллюстрирует идиотию создателей. Ну то есть - "плохо всё, даже танки" Изменено 31 марта, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

В клоунаде это дурошлепство задумано и продумано, а в ГиТ выходит само по себе. Разница есть?

А я-то наивно полагал, что у ГиП есть сценарий...

O_O Как это "Что" и для "Чего"? Для чего делается нормальная меха? Привлечь зрителя бурными эмоциями баталий и пафосом военной техники. О чем-то рассказать на фоне сражающихся боевых машин или тупо замутить экшен. Мне что, разъяснять самые простые и очевидные вещи?

Я так понимаю ты сам не знаешь. И тоже не буду распинаться объясняя суть понятия "творческий эксперимент".

Более того, это вообще был риторический вопрос, признанный показать всю степень отрицания мной того, что ГиП not just for fun. Ну и да экшен там нормальный вполне себе пафосный и эмоциональный.

В стиле... чего? Кажется был какой-то лютый трэшак про паровые мехи, в котором девочки в кастрюлях с ногами сидели напротив стоящих перед ними демонов и разводили бла-бла-бла, а потом "тык" и убивали демонов. Пачками, делая пафосные боевые стойки в стиле "Пальцыгну".

А мне понравилась. Ну и ГиП значительно лучше. Не хуже плохоньких сененов.

 

Но экшон Девочконатанков другой. Он такой:

Рад что это тебе понятно.

выдается за чистый экшон, без шуток.

Кем? Может быть это твои иллюзии и попытка прикрыть свое занудство.

Правильно, в заманивании фапафилов. А если приманка не фапабельна, значит это провал.

Попробуй ту же самую логику использовать на аниме Usagi Drop, но только про себя, иначе АФ закроют.

 

Ну и сделать качественную музыку гораздо проще, чем реалистичные танковые бои. Хотя бы потому, что хороших композиторов, готовых писать для аниме много больше, чем боевых командиров танковых соединений, готовых консультировать аниматоров.

В комедийном должны быть шутки, а не глупость.

Ну это уже на любителя. По моему поиск новых танков это довольно смешная ситуация в своей глупости. При этом, сама эта ситуация очевидным образом выводит сеттинг аниме из сферы серьезных обсуждений достоверности.

 

Ну то есть - "плохо всё, даже танки"

Думаю вам надо относится к аниме много проще несмотря на то, что там есть ТАНКИ. И не забывать, что это таки анимация, жанр которому априори присуща некая условность.

Собственно я смог это аниме посмотреть, только после того как выполнил эти два условия :)

Ну и наконец этот кадр просто смешной, причем как раз для того, кто хоть что-то понимает в технике...

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

А я-то наивно полагал, что у ГиП есть сценарий...

Это и правда наивно.

 

Более того, это вообще был риторический вопрос, признанный показать всю степень отрицания мной того, что ГиП not just for fun. Ну и да экшен там нормальный вполне себе пафосный и эмоциональный.

Ну так и Эл на приведённом вам видео тоже пафосный и эмоциональный, толку-то?

 

Ну и сделать качественную музыку гораздо проще, чем реалистичные танковые бои. Хотя бы потому, что хороших композиторов, готовых писать для аниме много больше, чем боевых командиров танковых соединений, готовых консультировать аниматоров.

Лолшто?

[ПалХан]

Ты мне надоел, царь слоупоков (у него это в подписи, я не виноват! - админам). Дальнейшая дискуссия перейдет на личности, так что не буду отвечать.

 

Я считаю амерские пулялки начала 90-х (те же рембы) глупыми и наивными до убожества, а вы видите их смешными, и просите меня объяснить зачем снимались эти боевики, если не для смеху. О чем тут можно спорить? Приятного вам просмотра.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Думаю вам надо относится к аниме много проще несмотря на то, что там есть ТАНКИ. И не забывать, что это таки анимация, жанр которому априори присуща некая условность. Собственно я смог это аниме посмотреть, только после того как выполнил эти два условия Ну и наконец этот кадр просто смешной, причем как раз для того, кто хоть что-то понимает в технике...

Дело не в том, знаете ли, что я не могу отключить мозги и наслаждаться глупой комедией - обвинять меня как любителя повтыкать в эксель-сагу в этом как минимум глупо. Дело в том, что комедия не смешная, экшон убогий, персонажи картонны. И это всё говно ъхорошо продалось, а значит мы можем ждать усиления тенденции ибо зачем что-то делать, если можно не делать?

 

Насчёт же "кадр смешной" - ну вон Тимофей вроде что-то понимает в технике, но считает такое вполне серьёзным и возможным.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Я считаю амерские пулялки начала 90-х (те же рембы) глупыми и наивными до убожества, а вы видите их смешными, и просите меня объяснить зачем снимались эти боевики, если не для смеху.

О, а у меня даже пик в тему завалялся. ;)

[Maeghgorre]

В тему чего?

[Nulex]

Лолшто?

То что эксперты по танковым боям встречаются реже чем композиторы. Ну естественно я имею в виду не экспертов по танковым боям в WoT.

Дальнейшая дискуссия перейдет на личности, так что не буду отвечать.

Ты можешь написать мне в личку, пополнишь коллекцию.

Я считаю амерские пулялки начала 90-х (те же рембы) глупыми и наивными до убожества, а вы видите их смешными, и просите меня объяснить зачем снимались эти боевики, если не для смеху. О чем тут можно спорить? Приятного вам просмотра.

Все таки ГиП это не "амерские пулялки начала 90-х". Заметь не я начал их сравнивать. Но сеттинг определенно пародийный. Так же как это не чистый сенен. Это сенен для ребят с чувством юмора.

Дело в том, что комедия не смешная,

Дело вкуса и чувства юмора.

экшон убогий,

Дело вкуса, по мне так экшен должен вызывать определенные эмоции. У меня вызвал.

персонажи картонны.

Тут спорить глупо, тортиковая часть у них явно вышла хуже, чем могла бы.

И это всё говно ъхорошо продалось,

Как что-то плохое. Будто коммерческий эффект и шедевральность должны идти рука об руку.

Насчёт же "кадр смешной" - ну вон Тимофей вроде что-то понимает в технике, но считает такое вполне серьёзным и возможным.

Ну я тоже кое-что понимаю в теории вероятности и считаю, что положение монетки "на ребро" имеет не нулевую вероятность, а "зависла в воздухе" принципиальную возможность (например монетка из специфического сплава в сильном магнитном поле).

Ну а по поводу боя с мышкой... Я смеялся. Подобный бой был еще в одном аниме. Как оно там называлось... А вспомнил NGE. Помню сколько копий было сломана о двух эсминцах ))) ГиП изначально комедия и естественно не может выдержать сравнения с классикой.

Вы же не станете после просмотра американских мультиков с таким же надрывом доказывать, что мышь просто не может поднять и нести собаку. Тут тот же принцип.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

То что эксперты по танковым боям встречаются реже чем композиторы. Ну естественно я имею в виду не экспертов по танковым боям в WoT.

Хм. То есть композиторов в стране больше чем танкистов в армии? Хотя конечно если мы говорим о японской армии...

 

Если же серьёзно - другие люди как-то экспертов находят. Хороших и разных - и по операциям спецназа, и по глобальным, так сказать, военным действиям. Просто вдруг так получилось что чувак с познаниями в музыке на уровне, ну скажем меня, захотел снять Нодаме. Вышло ниочинь.

 

Дело вкуса, по мне так экшен должен вызывать определенные эмоции. У меня вызвал.

Ну то есть я всё же был прав:

Он просто... Ну как бы так сказать, кейон для нищих духом и слабых кругозором. Сама суть этой поделки такова, что понравится он в принципе сможет лишь людям крайне непритязательным или тем, кто ничего кроме него не смотрел. А таким людям по определению не объяснишь его проблем - сравнивать не с чем.

Разве что вас в этой толпе увидеть не ожидал

 

Как что-то плохое. Будто коммерческий эффект и шедевральность должны идти рука об руку.

Ну, гаремники уже скатились в говно после лав хины. Действительно, что в этом плохого?

 

Ну я тоже кое-что понимаю в теории вероятности и считаю, что положение монетки "на ребро" имеет не нулевую вероятность, а "зависла в воздухе" принципиальную возможность (например монетка из специфического сплава в сильном магнитном поле). Ну а по поводу боя с мышкой... Я смеялся. Подобный бой был еще в одном аниме. Как оно там называлось... А вспомнил NGE. Помню сколько копий было сломана о двух эсминцах ))) ГиП изначально комедия и естественно не может выдержать сравнения с классикой. Вы же не станете после просмотра американских мультиков с таким же надрывом доказывать, что мышь просто не может поднять и нести собаку. Тут тот же принцип.

Тут не тот же принцип. И я уже сто раз сказал почему - если вы попробуете прочитать то, что вы цитируете, может до вас и дойдёт.

 

[Vik Pol]

В тему чего?

В тему того что к GuP надо относиться легче и не искать реализма.

Он там на уровне тех же Героев Келли, с которыми и был кросс.

http://www.world-art.ru/cinema/cinema.php?id=8957

 

И вот ещё юморка, включая роскошную дакимокуру для целевой группы сериала. B)

[Nulex]

То есть композиторов в стране больше чем танкистов в армии?

Я говорил о сопоставимых количествах в контексте аниме индустрии. Я сравнил число квалифицированных композиторов, готовых писать музыку для аниме, с одной стороны. С другой стороны, количество командиров танкистов, имеющих боевой опыт и готовых консультировать аниматоров для достижения реалистичности боев. Считаю, что в Японии первые есть а вторых нет.

 

Если же серьёзно - другие люди как-то экспертов находят.

А тут не нашли, делов-то, тем более особой доставерности и сам сеттинг не требует, как не требует её и "сеттинг" той же WoT.

 

Разве что вас в этой толпе увидеть не ожидал

Нет ваша оценка претенциозна и не верна. Я ведь ни где не говорил, что мне понравилось аниме ГиП как цельное произведение. Я с удовольствием вырезал бы все сцены без танков и юмора, т.е. больше половины тайминга. Иной раз я ловил себя на желании промотать до войнушки, и даже пару раз делал это.

 

Ну, гаремники уже скатились в говно после лав хины. Действительно, что в этом плохого?

Что не мешает раз в год появляться паре годных наименований горемников. ГиП не дотягивает до эпохального события в мире аниме (даже несмотря на то, что там есть ТАНКИ), про Лав Хину не скажу, дропнул.

 

Тут не тот же принцип. И я уже сто раз сказал почему - если вы попробуете прочитать то, что вы цитируете, может до вас и дойдёт.

Ну пока до меня доходит только. "НУ КАК ТАК МОЖНО ТАМ ЖЕ ТАНКИ!!!" Возможно, что если бы вы также относились к зверюшкам, то Том и Джери, подобным образом вызывали бы повреждение выхлопной трубы.

Я понимаю, что ГиП популярны только из-за танков, ну и что с того? То, что там не только танки, но и девочки накладывает определенные ограничения на реалистичность. А бой с мышкой вообще типичен для сененов.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Я говорил о сопоставимых количествах в контексте аниме индустрии. Я сравнил число квалифицированных композиторов, готовых писать музыку для аниме, с одной стороны. С другой стороны, количество командиров танкистов, имеющих боевой опыт и готовых консультировать аниматоров для достижения реалистичности боев. Считаю, что в Японии первые есть а вторых нет.

Бедный Мотосада Мори. Его оказывается нет.+

 

А тут не нашли, делов-то, тем более особой доставерности и сам сеттинг не требует, как не требует её и "сеттинг" той же WoT.

Не нашли экспертов - сделали сеттинг на коленке, делов-то

 

Не нашли юмористов - скопировали шутки с башорга, делов-то.

Не нашли сценариста - взяли сочинение третьеклассника, делов-то.

Не нашли художника - вручили кисточку слепому, делов-то.

 

И это ведь никак не связано с тем, что получилось на выходе, правда?

Нет ваша оценка претенциозна и не верна.

Первое -0 возможно, второе - точно нет. Вы же спорите с очевидным уже вторую страницу - значит в оценке любителей э\того шлака как минимум на примере вас я не ошибся.

 

Что не мешает раз в год появляться паре годных наименований горемников. ГиП не дотягивает до эпохального события в мире аниме (даже несмотря на то, что там есть ТАНКИ), про Лав Хину не скажу, дропнул.

Эмм. "Пары годных гаремников" которые были бы в основном гаремниками, а потом уже всем остальным не было со времён... ну примерно Морской невесты.

 

 

Да и вообще, логика из серии "ну и что что мы плаваем в говне - с вероятностью в ноль целых хрен десятых мы же находим в нём алмазы". То что впоне вероятно алмазов было бы больше если бы говна было меньше вы почему-то не учитываете. Рано вас всё-таки выпустили, Нулекс, рано. Вам бы ещё месяцок духовно поразвиваться бы.

Ну пока до меня доходит только. "НУ КАК ТАК МОЖНО ТАМ ЖЕ ТАНКИ!!!" Возможно, что если бы вы также относились к зверюшкам, то Том и Джери, так же вызывали бы повреждение выхлопной трубы.Я понимаю, что ГиП популярны только из-за танков, ну и что с того? То, что там не только танки, но и девушки накладывает определенные ограничения на реалистичность. А бой с мышкой вообще типичен для сененов.

Потому что моя претенциозная оценка выше.

 

 

Между тем, я уже дважды в этой теме писал, что данный шлак для меня неприятен не как шлак сам по себе, а как семафор для индустрии - если раньше в моэте хотя бы сеттинг (если он был за пределами тортиков) старались отработать более-менее старательно, то теперь будут лепить на уровне девочкотанков потому что "пипл хавает". Всё же отвращение к произведению ограничивается тем, что оно, произвеение, отчаянно фейлит во всех своих аспектах разом, начиная от моэты и заканчивая собственно танковыми боями, которые не просто нереалистичны - они скучны и нереалалистичны.

 

В тему того что к GuP надо относиться легче и не искать реализма.

см выше

[Shinsaku-To]

С другой стороны, количество командиров танкистов, имеющих боевой опыт и готовых консультировать аниматоров для достижения реалистичности боев.

 

 

Нахрена? Чтобы не лажать по-чёрному, не нужен танкист-комбатант. Достаточно обычного, катавшего на учениях и интересующегося танковой историей. Другое дело, что т.н. творцы китайских порномультиков чихать хотели на достоверность. Достали какого-то чановского панцерзадроттен — и хорош. Оно им и не надо, определённый контингент схавает, благо ВоТ его сформировал. То есть это заход в стиле "кушайте, не обляпайтесь", расчитан на людей с околонулевой притязательностью. Нарисовали волшебную Ф-35 — БОЖЕМОЙ, это же военное аниме с глубоко прописанным бэкграундом! Отрендерили криво десяток бронетачанок — боже мой, это же ТАНКИ, господа! Вот и вся экспертность.

 

А разница с музыкой в том, что музыку зрителю придётся слушать по ходу дела, эрго для Кейона они вынуждены привлечь нормальных композиторов. А вот воевать на нарисованных танков не придётся, потому ешьте помои, дорогие непритязательяные наши уняня зрители. Мы ещё сделаем.

 

Хочется быть довольным потребителем онимэ плинтусного уровня? Ну на здоровье. Только делать вид при этом, что оно на самом-то деле в сущности если подумать действительно кое-как вот здесь и там чуть-чуть и тут посмотрите на эти интерьеры неплохое... Ну, господа. Кому вы это втираете. Страна варваров, не поймут-с.

[Nulex]

И это ведь никак не связано с тем, что получилось на выходе, правда?

Ну шутки там есть годные, зачем спорить с очевидным.

Вы же спорите с очевидным уже вторую страницу - значит в оценке любителей э\того шлака как минимум на примере вас я не ошибся.

Да ладно я спорю? Да еще и с очевидным. Вам просто не хочется признать, что серьезно обсуждать технические ляпы недосейнена, недослайса в псевдонаучнофантастическом сеттинге с элементами пародии на спортивное аниме как-то глупо. Вот и нойте о том как они могли засунуть ТАНКИ в такое убожество. А вот могли кто им собственно мешает? И то, что получилась в итоге, даже местами можно смотреть если не требовать слишком многого.

которые были бы в основном гаремниками

Зачем?

Да и вообще, логика из серии "ну и что что мы плаваем в говне - с вероятностью в ноль целых хрен десятых мы же находим в нём алмазы".

Ни в коем случае, речь о логике "Жизнь - это зебра, полоса белая, полоса черная..."

То что впоне вероятно алмазов было бы больше если бы говна было меньше вы почему-то не учитываете.

Почему? Я же так и сказал, что тортиковая часть подкачала. Если танковую оставить той же, а тортиковую подтянуть, то вполне нормальная вещь будет, не шедевр, но и выше среднего. Думаю это и произайдет, если во второй сезон вложатся и появятся деньги на нормальных консультантов, сценаристов, аниматоров.

 

Нахрена?

Я думаю меня немного занесло и соглашусь с тобой в этом вопросе.

 

Но с общим посылом таки не согласен. Дело в том, что ГиП не военное, а спортивное аниме, с неуловимой аллюзией на незабвенных Battle Athletes. А танки... Ну я согласен, что это фетиш вытянувший аниме из заслуженного провала. С другой стороны мне сложно представить другой военный фетиш который еще не использовали, самолетики и подводные лодки заезжены. Поэтому опасения Маегора беспочвенны. Если следующее танкоаниме не будет на порядок лучше, то тему танков закроют и возьмутся за что-то свежее.

[Maeghgorre]

Ну шутки там есть годные, зачем спорить с очевидным.

Нет ни одной дейтвительно орпигинальной. Ни одной, от которой гримаса отвращения хоть на секунду сошла бы с лица.

 

Да ладно я спорю? Да еще и с очевидным. Вам просто не хочется признать, что серьезно обсуждать технические ляпы недосейнена, недослайса в псевдонаучнофантастическом сеттинге с элементами пародии на спортивное аниме как-то глупо. Вот и нойте о том как они могли засунуть ТАНКИ в такое убожество. А вот могли кто им собственно мешает? И то, что получилась в итоге, даже местами можно смотреть если не требовать слишком многого.

Вы оказывается тожде любитель додумать за оппонента его мысли, забывая о том, что для такого надо быть с ним хотя бы на одном уровне.

 

 

И да, давайте я в третий раз, для полного шляхтича повторю, что основная моя претензия к сериалу в общей аляповатости всего что в нём есть. Не танков, нулекс, ВСЕГО. ВООБЩЕ. Поняли? Нет? Ладно, напишу покрупнее:

 

В ЭТОМ СЕРИАЛЕ АБСОЛЮТНО ВСЁ ВЫПОЛНЕНО НА ВЕСЬМА НИЗКОМ УРОВНЕ, ВМЕСТЕ С ТЕМ ЕГО ПРОДАЖИ ХАРАКТЕРИЗУЮТ ДАЛЬНЕЙШЕЕ РАЗВИТИЕ (ЧИТАЙ - ДЕГРАДАЦИЮ) ЖАНРА

 

Так заметили?

Зачем?

За шкафом. У вас память золотой рыбки? Не помните о чём шла речь в предыдущем посте или как?

 

Ни в коем случае, речь о логике "Жизнь - это зебра, полоса белая, полоса черная..."

Нет уж, по тому, что вы писали читается именно изложенное выше.

 

Почему? Я же так и сказал, что тортиковая часть подкачала. Если танковую оставить той же, а тортиковую подтянуть, то вполне нормальная вещь будет, не шедевр, но и выше среднего. Думаю это и произайдет, если во второй сезон вложатся и появятся деньги на нормальных консультантов, сценаристов, аниматоров.

Или возьмут того же панцерзадроттен, дадут ему ещё этого замечательного тридемакса и попилят бюджет, потому что Нулекс и ему подобные схавают и так.

 

 

И знаете, этот вариант кажется мне куда более вероятным

Но с общим посылом таки не согласен. Дело в том, что ГиП не военное, а спортивное аниме, с неуловимой аллюзией на незабвенных Battle Athletes. А танки... Ну я согласен, что это фетиш вытянувший аниме из заслуженного провала. С другой стороны мне сложно представить другой военный фетиш который еще не использовали, самолетики и подводные лодки заезжены. Поэтому опасения Маегора беспочвенны. Если следующее танкоаниме не будет на порядок лучше, то тему танков закроют и возьмутся за что-то свежее.

Вы, я погляжу, совсем читаете мугичкой, если выдавили из поста Шинсаки мысль про то, что сабж - военное аниме.

 

 

И да, до Батл Атлетс, Инишал Ди и прчоего спокона ему как до звёзд.

И да, он к ним не относится никак, потому что нет роста и развития персонажей (а "преодоление волей" в споконе в название жанра заложено).

И да, отмазки всё более гнилые.

И да, аниме про самолётики которые я могу навскидку вспомнить ровно одно, которое про боевую фею.

И да, про подлодки их не больше.

И да, вы окончаотельно заврались.

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Тимофей]

 

Судя по тому, что вы начали оверквотить буквально каждое предложение

Это были достойные предложения. В смысле, достойные занесения в анналы. Я не смог удержаться от искушения, виноват.

и идиотничать, ответить вам нечего. Оно и понятно, чего уж там.

Идиотничаете тут вы, я всего лишь слегка потешаюсь.

 

 

Но всё-таки попробуйте прекратить истерику и ответить на вопрос: вот маус подъехал к зхетзеру, вот уперся срезом своих бронеплит ему примерно на уровне пушки в соответственно ведущий каток. Что дальше? Как он будет на него запрыгивать?

Прежде всего контакт начнется с того, что ствол орудия Хетцера, которому оорайки предусмотрительно придали максимально возможный угол склонения, нырнет под НЛД Мауса, что заставит Хетцер еще больше опустить нос, практически выбрав свободный ход передних упругих элементов подвески. Поэтому можно не сомневаться - дальше ситуация будет развиваться именно так, как и показано в этой серии: гусеницы Маус окажутся выше нижнего края ВЛД Хетцера и будут подминать его корпус все больше, особенно, учитывая энергию столкновения, которая заставит нос Мауса несколько приподняться, а Хетцера, наоборот, еще больше нырнуть. Тут нет совершенно ничего нового, примерно так легковушки заныривают под грузовики. Тут даже не потребовалась бы способность гусениц "цепляться" за препятствие и немного ползти по нему вверх под действием напирающй сзади массы танка - примерно таким образом тот Т-72 с угоревшим экипажем и заехал на борт БМП.

 

И второй вопрос: вот он допустим при помощи башенного крана на этот каток запрыгнул - а дальше? У него ровно две точки опоры - передней парой он стоит на хетзере, задней упирается в землю

Так получилось бы, если бы на Маусе, согласно вашей смелой гипотезе, действительно не было бы упругих элементов подвески. Но, поскольку они там были, и кстати, неплохо были показаны (там был ракурс между гусениц, под днищем), то часть вертикальных пружин будет сжиматься (которые ближе к корме), а часть наоборот, разжиматься, сохраняя при этом контакт с грунтом и, соответственно, передавая на него вес танка.

 

- и как именно танк, имеющий боевую массу двести тонн и способный на езду исключительно по укреплённым бетонным дорожкам на скорости в двадцать кмч планирует заползать?

А вы прикиньте энергию соударения 180 тонн на 20 км/ч и 15 тонн на 40 км/ч - это многое объяснит.

И неудовлетворительная проходимость Мауса по слабым грунтам тут совершенно ни при чем - для преодоления препятствий важны в первую очередь геометрические размеры танка. Не зря, скажем, на корме у 89 торчала та забавная хреновинка, которая так и называется - "хвост". Она нужна для того, чтобы увеличить габарит танка, позволив ему переползти более широкий ров.

 

Ну, это не считая того факта, что стоя на четырёх катках вместо сколькоунеготам он как минимум должен сломать себе всё.

Ответ на этот вопрос вы можете видеть двумя абзацами выше.

Конечно, в реале вопрос заползания Мауса на Хетцер не встал бы - как я и писал пяток страниц назад, Маус просто раздавил бы оппонента и проехался по нему со смачным хрустом.

 

Просмотр сообщенияNulex сказал:

Очевидно авторы не учли, что в России ТАНКИ это слишком серьезно, для помещения их в комедийное аниме, с юмором не для специалистов. Хотя вышезапошеная картинка своей абсурдностью не могла вызвать ничего кроме улыбки, а вызвала колики...

Не думаю, что авторов заботила реакция россиян на свое детище :)

Но вообще, вы правы - мы действительно танки очень любим и ценим, поэтому, скажем, мне (не как танковому специалисту, упаси боже, но как продвинутому любителю... хотя как, любителю - верхом на разной бронетехнике я ездил, и под огнем ее же ползал, так что не совсем чужд) было очень даже приятно посмотреть комедию про танководство, с хорошо сделанными трехмерными модельками и симпатичными девочками.

Думается мне, что после ролика про волшебные преимущества сей сугубо женской дисциплины (а главное - что парни будут любить!) из первой серии не уяснить заданной здесь планки серьезности может только пуританин с колом в заднице. И с коликами, конечно.

Прости господи, очевидно, что это всего лишь юморной спокончик без претензий, его и сравнивать стоило бы с каким-нибудь Bamboo Blade, а не с "На войне как на войне".

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Тимофей (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Идиотничаете тут вы, я всего лишь слегка потешаюсь.

Однако не у меня так разорвало пердак, что исчезла способность отвечать хотя бы на предложение целиком

Прежде всего контакт начнется с того, что ствол орудия Хетцера, которому оорайки предусмотрительно придали угол максимально возможный склонения, нырнет под НЛД Мауса, что заставит Хетцер еще больше опустить нос, практически выбрав свободный ход передних упругих элементов подвески. Поэтому можно не сомневаться - дальше ситуация будет развиваться именно так, как и показано в этой серии: гусеницы Маус окажутся выше нижнего края ВЛД Хетцера и будут подминать его корпус все больше, особенно, учитывая энергию столкновения, которая заставит нос Мауса несколько приподняться, а Хетцера, наоборот, еще больше нырнуть. Тут нет совершенно ничего нового, примерно так легковушки заныривают под грузовики. Тут даже не потребовалась бы способность гусениц "цепляться" за препятствие и немного ползти по нему вверх под действием напирающй сзади массы танка - примерно таким образом тот Т-72 с угоревшим экипажем и заехал на борт БМП.

Хетцер был изготовлен из адамантита и чихал на тот факт, что его пушка просто помялась бы как бумага? Как в общем-то и сам хетзер. Вам вообще как тот факт, что у них разница в массе в пятнадцать раз? Впрочем, я был бы только за. Да и девочкам было бы пофиг - более плоскими им один хрен не стать.

 

 

Ах, ну да - плотармор. Окей. Извините, не умею в моделирование заранее идиотских сценариев вида "а так как здесь так то тут вод эдак".

Так получилось бы, если бы на Маусе, согласно вашей смелой гипотезе, действительно не было бы упругих элементов подвески. Но, поскольку они там были, и кстати, неплохо были показаны (там был ракурс между гусениц, под днищем), то часть вертикальных пружин будет сжиматься (которые ближе к корме), а часть наоборот, разжиматься, сохраняя при этом контакт с грунтом и, соответственно, передавая на него вес танка.

Потому что майус был расчитан на то, чтобы стоять на одной паре катков. И ничего что у него гусеницы были с метр шириной - ясно же, что хватило бы не овердофига установленных в шахматном порядке катков, а всего двух. Вот немцы дураки...

 

 

Тимофей, я зайду из далека - вы представляете себе что такое упругие и пластические деформации? Ни одна подвеска того времени не может быть расчитана на то, чтобы распределить такую как у мауса массу так, чтобы хватало соприкосновения одной пары катков, если только мы ведём речь о боевой машине, которую специально для такой чуши не готовили. А я вот лично не могу, блин, предположить такую ситуацию, возникшую в условиях более-менее близких к реальной жизни.

 

 

А вы прикиньте энергию соударения 180 тонн на 20 км/ч и 15 тонн на 40 км/ч - это многое объяснит.И неудовлетворительная проходимость Мауса по слабым грунтам тут совершенно ни при чем - для преодоления препятствий важны в первую очередь геометрические размеры танка. Не зря, скажем, на корме у 89 торчала та забавная хреновинка, которая так и называется - "хвост". Она нужна для того, чтобы увеличить габарит танка, позволив ему переползти более широкий ров.

Прикинул. Маус едет дальше по свежеобразовавшемуся блину. То есть на сколько-то он на этом блине конечно поднимется...

 

 

Нет, сириусли, Тимофей, тут даже не нужно вам напрягать вашу занятую Сагарой светлую голову расчётами - просто проведите эксперимент. Ну там, не знаю, утюгом по бумажному журавлику проведите что ли.

Конечно, в реале вопрос заползания Мауса на Хетцер не встал бы - как я и писал пяток страниц назад, Маус просто раздавил бы оппонента и проехался по нему со смачным хрустом.

Имзвините, тогда я потерял нить - почему же вы доказываете, что он проехал бы здесь? Или введение наносмазки на броню нивелирует разность масс начисто?

 

Но вообще, вы правы - мы действительно танки очень любим и ценим, поэтому, скажем, мне (не как танковому специалисту, упаси боже, но как продвинутому любителю... хотя как, любителю - верхом на разной бронетехнике я ездил, и под огнем ее же ползал, так что не совсем чужд) было очень даже приятно посмотреть комедию про танководство, с хорошо сделанными трехмерными модельками и симпатичными девочками.

После этой реплики я вас зауважал и даже как-то немного позавидовал количеству приятных открытий, которые вас ожидают. Потому что в наши дни хорошо сделанные модельки это как--то вот так:

 

Скрытый текст

http://th02.deviantart.net/fs7/PRE/i/2005/228/3/4/Matrix_APU_by_kehlan.jpg

 

http://th07.deviantart.net/fs71/PRE/f/2011/016/9/2/jack_the_ripper_by_wen_jr-d36iiom.jpg

http://th06.deviantart.net/fs71/PRE/i/2010/351/c/b/n0x_print_by_slipgatecentral-d353a76.jpg

 

 

А симпатичные анимешные девочки это что-то вроде этого:

 

Скрытый текст

http://fc02.deviantart.net/fs28/i/2009/238/4/9/Hitagi_Senjogahara_by_Vampirella87.jpg

 

 

Прости господи, очевидно, что это всего лишь юморной спокончик без претензий, его и сравнивать стоило бы с каким-нибудь Bamboo Blade, а не с "На войне как на войне".

Вы не знаете что такое спокон, не стоит вешать ярлык на люое аниме где есть упоминания о соревнованиях, а то у вас и гундамы споконом станут.

 

 

Насчёт того же, что тут очевидно, а что нет - очевидно лишь то, что этот сериал - очень некачественная со всех сторон работа, рассчитанная на весьма непритязательного зрителя. Так же очевидно, что из-за такого вот дерьма и таких любителей навернуть его ложкой, которые собрались в этой теме сраное аниме и катится в сраное говно. Потому что если народ жрёт и добавки просит, то зачем стремиться сделать лучше?

 

Вот уж и правда "фор кидс, фор адултся, фор сошиал ретардс."

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Ellu]

Прости господи, очевидно, что это всего лишь юморной спокончик без претензий, его и сравнивать стоило бы с каким-нибудь Bamboo Blade, а не с "На войне как на войне".

А вот не надо Bamboo Blade обижать такими сравнениями, хороший сериал про кендо с приятными персонажами, без моэшита и мерисьюшничества.

А лоли и танчики - это просто очередной кейон, только с псевдотанками. К спортивному аниме или тем более чему то серьезному имеет такое же отношение, как вышеозначенное кендо к рубке в бою на настоящих мечах. То есть весьма опосредованное.

[MuseHunter]

это просто очередной кейон

 

Мне настолько не пофиг, что я не могу молчать. К-он — эталонный, продуманный и геометрически выверенный моэшит. Сравнивать его с ГуП, это всё равно что сравнивать "Лего" с теми штучками из мутной пластмассы с торчащим облоем и иероглифами в красном квадратике на упаковке.

[Тимофей]

 

Потому что майус был расчитан на то, чтобы стоять на одной паре катков. И ничего что у него гусеницы были с метр шириной - ясно же, что хватило бы не овердофига установленных в шахматном порядке катков, а всего двух. Вот немцы дураки...

Не пойму, с кем вы спорите. С собой?

Для иллюстрации же того, что я сказал, достаточно глянуть на вашу же картинку вставшего на дыбы Мауса - там хорошо видно, что мостовой касается изрядное количество катков, расположенных ближе к корме, а вовсе не два. Тут конечно, видна ограниченность трехмерной модели, в реале гусеница, оказавшаяся в воздухе, провисала бы сильнее, и был бы лучше виден свободный ход висящих катков.

 

Ни одна подвеска того времени не может быть расчитана на то, чтобы распределить такую как у мауса массу так, чтобы хватало соприкосновения одной пары катков, если только мы ведём речь о боевой машине, которую специально для такой чуши не готовили.

Не стоит недооценивать прочность танковых подвесок. В ТТХ любого танка записана такая характеристика, как предолеваемая вертикальная стенка - это обязательный элемент испытаний. Прикиньте сами, сколько катков опирается на грунт в тот момент, когда танк на лезет на стенку (от нелегкой жизни, надо полагать). Или какая нагрузки приходится на немногие попавшие на гребень стенки катки, когда танк переваливается через нее.

[Maeghgorre]

Не пойму, с кем вы спорите. С собой? Для иллюстрации же того, что я сказал, достаточно глянуть на вашу же картинку вставшего на дыбы Мауса - там хорошо видно, что мостовой касается изрядное количество катков, расположенных ближе к корме, а вовсе не два. Тут конечно, видна ограниченность трехмерной модели, в реале гусеница, оказавшаяся в воздухе, провисала бы сильнее, и был бы лучше виден свободный ход висящих катков.

Если не можешь найти аргумент по существу, начинай заниматься буквоедством. Хорошо, если я скажу, что он касается земли восемью катками, вы таки обратите внимание на то, что у него почему-то существенно больше восьми катков? Но зачем, если оказывается достаточно всего восьми?

 

Не стоит недооценивать прочность танковых подвесок. В ТТХ любого танка записана такая характеристика, как предолеваемая вертикальная стенка - это обязательный элемент испытаний. Прикиньте сами, сколько катков опирается на грунт в тот момент, когда танк на лезет на стенку (от нелегкой жизни, надо полагать). Или какая нагрузки приходится на немногие попавшие на гребень стенки катки, когда танк переваливается через нее.

Сплю и вижу маус, проходящий это испытание. Стенка была великой китайской не иначе.

 

 

И да, всё ещё интересно, как он со своим слабосильным для могучих двухста тонн движком будет на неё лезть.

 

Вы сейчас занимаетесь той, с позволения сказать, творческой мастурбацией, которая присуща всем любителям - вы сыпете термины и кичитесь знанием мелких деталей, игнорируя основополагающие законы, потому что ваши знания деталей вам это позволяют. И таки да, это позволяет вам вывернуться раз за разом, но неужели вы сами не понимаете, как глупо выглядите в попытках написания сложнейший уравнений сопротивления воздуха для падающего вертикально яблока, в попытках доказать, что оно, де, полетит вверх.

[Ellu]

Мне настолько не пофиг, что я не могу молчать. К-он — эталонный, продуманный и геометрически выверенный моэшит. Сравнивать его с ГуП, это всё равно что сравнивать "Лего" с теми штучками из мутной пластмассы с торчащим облоем и иероглифами в красном квадратике на упаковке.

Есть Кейон (он же К-он), и есть кейон. Второе это уже отдельный жанр про штампованных девочек, страдающих фигней. Хотя первое я тоже не перевариваю, хотя не отрицаю что сделано качественно.

[Тимофей]

Сплю и вижу маус, проходящий это испытание. Стенка была великой китайской не иначе.

А я вижу, как любит нынче выражаться молодежь, очередной слив.

 

Вы сейчас занимаетесь той, с позволения сказать, творческой мастурбацией,

О нет, это выражение гораздо больше подходит вам, только с приставкой "не". Нетворческой. Займитесь лучше чем-нибудь полезным.

[Maeghgorre]

А я вижу, как любит нынче выражаться молодежь, очередной слив.

О нет, это выражение гораздо больше подходит вам, только с приставкой "не". Нетворческой. Займитесь лучше чем-нибудь полезным.

А вот теперь аргументы действительно кончились.

 

 

Ну что ж, я вас более не задерживаю. Если конечно вы всё-таки соизволите ответить не в стиле "ОЛОЛО У МЕНЯ ИСТЕРИКА!" буду искренне рад почитать новых откровений

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[оОо]

На nyaa.eu выложили сабы к оставшимся ОВА(среди вышедших, точнее). Во второй оорайцы собираются на природу, среди прочего позабивл стёб над сухпайком. В третьей экипаж пз4 совершает экскурсию по школоносцу, величиственное сооружение с прекрасным экипажем.

 

Также начали выкладывать ансаб к спешалам где Юкари рассказывает про танки, их историю, ТТХ, интересные факты и прочее, довольно любопытно.

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем оОо (смотреть историю редактирования)