Psycho-Pass

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Потому что Сивилле не нужны преступники, она с ними борется. А в баночках только мозги людей с зеленым ПП, как у Макишимы :)

Насколько я помню, Сивилла просто выбирала достойнейших из достойнейших, и цвет - один из возможных критериев.

[Ellu]

Насколько я помню, Сивилла просто выбирала достойнейших из достойнейших, и цвет - один из возможных критериев.

Она отбирала именно маньяков вроде друга Макишимы, который грохнул напарника Когами. Типа только такой идеальный преступник лучше всего понимает преступников, угу.

[Sokaina]

Сивилла никак не могла повлиять на доминатор, нацеленный на Макисиму, когда с него поступали данные о низком ПП, хотя следовало бы удаленно отдать команду на перевод в парализующий режим.

 

По-моему, как раз именно Сивилла на основании показания психопаспорта и не разблокировала доминатор. Доминатор - орудие Сивиллы. Он не принимает решения. А полицейские решают только нажать на спуск сейчас или чуть попозже.

[Quaken]

По-моему, как раз именно Сивилла на основании показания психопаспорта и не разблокировала доминатор. Доминатор - орудие Сивиллы. Он не принимает решения. А полицейские решают только нажать на спуск сейчас или чуть попозже.

Це так. Но не совсем. Сивилла исчисляет показатель, а доминатор на основании цифр разблокируется или не разблокируется автоматически. Если бы Сивилла могла повлиять на него удаленно, она бы это сделала, коль скоро Макисима нужен ей был живым.

[Ellu]

Це так. Но не совсем. Сивилла исчисляет показатель, а доминатор на основании цифр разблокируется или не разблокируется автоматически. Если бы Сивилла могла повлиять на него удаленно, она бы это сделала, коль скоро Макисима нужен ей был живым.

Может решила не палиться перед Акане на тот момент? В последних сериях доминатор Акане разблокировали удаленно специально для поимки Макишимы, когда Сивилла пыталась убить Когами, доминатор Гинозы перевели из режима парализатора в режим уничтожения, хотя ПП Когами был в пределах нормы. Получается все таки Сивилла может воздействовать на доминатор удаленно.

[Певец Белой Прямой]

Не думаю, что для манипуляции с сознанием людей так уж нужны препараты, достаточно просто хорошо знать человеческое тело и психологию. Сунув палец в рот несчастной пастушки, Кирито мог нажать на какую-то точку, отвечающую за работу нервной системы. С тем же успехом он мог сунуть палец в рот, чтобы дать ей выплеснуть свой стресс, укусив его за палец, после чего она успокоилась и КК пошёл на спад (за пару минут до этого мы уже видели, как он рос просто от того, что она сидела в кресле и паниковала).

 

Опять же, если в деле замешана химия, почему контору, выпускающую их, ещё не прикрыли? Если Кирито действительно хочет сделать невидимой всю страну, то ему понадобится очень много химикатов, которые оттого ещё сложнее спрятать.

 

А САМЫЙ БОЛЬШОЙ ИНДЕКС ПРЕСТУПНОСТИ ЭВЕР - это достойно уважения. Почему только его мозг всё ещё в черепе, а не в коробке вместе с остальными - загадка.

Низкий КК означает, что Сивилла не способна понять ход мыслей данного индивидуума, а значит, его стоит завербовать в свои ряды, чтобы он мог помочь понять тех, кто придёт после него. Высокий КК означает, что Сивилла прекрасно понимает, о чём он думает, и единогласно считает его отпетым негодяем. То, что столько мозгов сошлись во мнении на чём-либо, даёт основания полагать, что его мысленное преступление идёт наперекор всей системе - может быть, даже совпадает с планами Кирито.

[Sokaina]

Це так. Но не совсем. Сивилла исчисляет показатель, а доминатор на основании цифр разблокируется или не разблокируется автоматически. Если бы Сивилла могла повлиять на него удаленно, она бы это сделала, коль скоро Макисима нужен ей был живым.

Она могла повлиять. Помимо примера Elladrian то же самое было с Кагари. Почему она не изменила режим для Макишимы? Она же тогда его первый раз засекла и, может, сразу не сообразила, что надо брать. И, кстати, Сивилла оба раза принудительно меняла режим в присутствии главы бюро. Мб за ней последнее слово в этом деле.

[venomrazor]

Так суть в том что шеф полицаев и есть Сивилла, просто в разные моменты ее тело заимствую разные "мозги".

 

И еще, в последней серии этот мужик психолог из прошлого сезона обмолвился тем, что его посадили в изолятор из-за того, что он признался в помощи когами, но ему смягчили приговор, так как он помогал следствию в поимке когами.

Изменено 28 октября, 2014 пользователем venomrazor (смотреть историю редактирования)

[Angel Kaworu]

Ох, мне кажется или четвертая серия сабжа пока занимает верхнюю планку идиотии в онгоингах этого сезона? Господи они же ментально здоровые люди, а не поголовье идиотов с отсутствующим инстинктом самосохранения. Старик с одышкой и дубинкой или два десятка человек среди которых здоровые мужики, кто же будет доминировать в этой ситуации..? Хотя бы пистолет ему дали бы для реалистичности. Вроде в первом сезоне показывалось, как просто толкнуть этих же людей на насилие, подняв уровень стресса и беспокойства. Второй сезон про это уже забыл.

[venomrazor]

Они не могут что-то противопоставить, так как боятся за свой цвет.

[Riff-Raff]

Старик с одышкой и дубинкой или два десятка человек среди которых здоровые мужики, кто же будет доминировать в этой ситуации..?

Как буд-то и не было первого сезона.

[venomrazor]

Новый термин - синдром нехватки положительного стресса и то как сивилла на это заявление прореагировала.

[Angel Kaworu]

Они не могут что-то противопоставить, так как боятся за свой цвет.

Нормальные люди стоят и ждут пока их по очереди жестоко убивает старик, в одной из цен вообще голыми руками, глядя на это увеличивают уровень беспокойства до кртитического. Но не пытаются его повалить, связать и сдать в психушку?

Ну в общем нет веры у меня в эту сцену.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Нормальные люди стоят и ждут пока их по очереди жестоко убивает старик, в одной из цен вообще голыми руками, глядя на это увеличивают уровень беспокойства до кртитического. Но не пытаются его повалить, связать и сдать в психушку?

Ну в общем нет веры у меня в эту сцену.

В прошлом сеззоне же была сцена, где девушку посреди площади до смерти избивали. Все проходили мимо и ничего не делали. Сейчас то же самое. Чего возмущаться-то?

[venomrazor]

Ну и еще, все эти ситуации, про которые вы говорите, люди не встречались с этим никогда раньше, они тупо не знают как в этой ситуации поступить когда человека забивают молотком или в ситуации с больницей. Плюс в больнице была полицейская, она сразу же навела на него доминатор и он не прореагировал никак на этого мужика, а если не прореагировал, значит все нормально ничего страшного нету. Это все равно что нам в реальности встретить инопланетянина или там ктхулху.

[Angel Kaworu]

В прошлом сеззоне же была сцена, где девушку посреди площади до смерти избивали. Все проходили мимо и ничего не делали. Сейчас то же самое. Чего возмущаться-то?

Не то же самое. Для меня это была хорошая отсылка к реально существующему феномину. Ну и для общего развития вики:

Эффект свидетеля, эффект постороннего, синдром Дженовезе — психологический эффект, проявляющийся в том, что люди, оказавшиеся свидетелями чрезвычайной ситуации (ДТП, преступления или других), не пытаются помочь пострадавшим. Установлено, что вероятность того, что кто-нибудь из свидетелей начнёт помогать пострадавшим, тем меньше, чем больше людей станут просто стоять и смотреть. Другими словами, каждый из очевидцев считает, что помочь пострадавшим должен не он, а кто-то другой. Наоборот, единственный очевидец понимает, что кроме него помочь пострадавшим больше некому, и действует гораздо решительнее[1].

 

Впервые сформулирован в качестве психологического феномена после случая с Китти Дженовезе в 1964 году.

 

Это все равно что нам в реальности встретить инопланетянина или там ктхулху.

Или дьявола, в любом случае естественной реакцией любого человека тем более нормального будет попытка выжить. Инстинкт самосохранения. Нормальные люди как бы не очень хотят умирать и пытаются противостоять этому. Ходят по стройке в каске, не прыгают на железнодорожные пути перед электричкой, противодействуют попытка убить их. Или в этом мире любого качка, старушка может убить ржавым гвоздем? Она будет тыкать его пока он не умрет, ведь это мир в котором старушки уже давно не затыкивали качкев гвоздями, и значит не известно что нужно делать если какая то старушка все же попытается это сделать.)))

[Sokaina]

После этой серии мой коэффициент явно зашкалил за триста   :(

[Oburi]

в любом случае естественной реакцией любого человека тем более нормального будет попытка выжить.

Так ведь один бросился на старика в самом начале, после чего предпринимать аналогичные действия у других, полагаю, желания поубавилось. Вот они и пытались выжить путем: авось очередь до меня не дойдет и помощь прибудет раньше. И эта стратегия даже сработала бы, если бы кто-то оказался более решительным в нестандартной ситуации.

 

Или в этом мире любого качка, старушка может убить ржавым гвоздем?

По моему скромному мнению, вооруженный дубинкой и роботом собакой старик и старушка с ржавым гвоздем все-таки не совсем сопоставимые понятия.

 

Нормальные люди как бы не очень хотят умирать и пытаются противостоять этому.

А вам не кажется, что эта сцена, как впрочем, и сцена с молотком из прошлого сезона, именно для того и нарисованы, чтобы показать: общество построенное Сивиллой ненормально. Но вам, конечно, лучше знать: синдром Дженовезе, так синдром Дженовезе.

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем Oburi (смотреть историю редактирования)

[Riff-Raff]

Не то же самое. Для меня это была хорошая отсылка к реально существующему феномину.

Реально существующий феномен - это жанровая принадлежность сабжа и то насколько близко копируюстя жанровые шаблоны. Феномен, так как жанр, в его настолько стандартной реализации, всех задолбал лет 10 назад. Ну ладно, меня задолбал. Опять у нас стандартный конфликт - маргиналы-наркоманы-девианты против тоталитарной системы, которая подавляет индивидуализм и навязывает всем как жить, в обмен предоставляя комфорт и безопасность. Не вписывающихся в систему отлавливают и шлепают превентивно. Граждан отучили от каких-то там олдскульных проявлений индивидуализма типа самоопределения и самозащиты. Тут бы надо нацепить маску Гай Фукеса и заорать "wake up sheeple", но авторы то ли не определились еще, то ли до мувика копят претензии к системе. Поэтому пока гг - все еще стандартный киберпанковый инспектор, ловящий девиантов для системы, но уже что-то подозревающий. От спуска к девиантам ее оберегает плоткай, по которому у нее не поднимается рейтинг девиантности.

 

Это правила игры, понимаете? И раньше в сериале так же было.

[Vakrug]

А вам не кажется, что эта сцена, как впрочем, и сцена с молотком из прошлого сезона, именно для того и нарисованы, чтобы показать: общество построенное Сивиллой ненормально.

Что в первом сезоне, что пока что в этом сезоне было показано абсолютно нормальное общество. Тогда у толпы на дороге просто челюсть отвисла от удивления и неожиданности. И Дженовезе тут совсем не при чём. А когда запахло жареным, они показали агрессорам где раки зимуют! И в этой серии в сцене с голыми заложниками показали очень реалистичное поведение заложников. Обвинять их в бездействии очень глупо. В реальной жизни в аналогичной ситуации попыток контратаковать было бы гораздо меньше.

А вот то, чем всё кончилось -- как минимум глупо. У бежавших индекс преступности должен был снизиться как только смертельная опасность миновала. А как максимум -- гробит сериал, превращая его примерно в то, о чём тут пишут некоторые комментаторы, а именно "злобная тоталитарная система гнобит всех без разбору".

Граждан отучили от каких-то там олдскульных проявлений индивидуализма типа самоопределения и самозащиты.

Мы один и тот же сериал обсуждаем? Похоже, что нет.

[Oburi]

У бежавших индекс преступности должен был снизиться как только смертельная опасность миновала.

Т.е. сначала у них на глазах убивает людей человек с зеленым ПП, потом женщину, пытающуюся их защитить разрывает на куски, а затем полиция наводит на них оружие. Конечно же от подобных зрелищ индекс преступности должен был снизится. Вы правы.

[Quaken]

Индекс снижается не сразу, не у всех, не значительно и далеко не всегда. Даже в самых лучших случаях это требует терапии. Это Кирито чудотворец, а Когами и Гиноза (например) как единожды съехали, так уже и не восстановились.

[Vakrug]

Индекс за 300 означает готовность убить. Нормальный человек на такое пойдёт только в случае смертельной опасности. Потому у бабы из первой серии первого сезона он и опустился ниже, когда ей перестали угрожать. А эти заложники даже внимание на обратили на полицейских пока те не стали в них стрелять.

 

Что Когами, что Гиноза не единожды съехали, а на протяжении многих лет расшатывали свои нервы, так что пример не катит.

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем Vakrug (смотреть историю редактирования)

[Quaken]

Индекс за 300 означает готовность убить. Нормальный человек на такое пойдёт только в случае смертельной опасности. Потому у бабы из первой серии первого сезона он и опустился ниже, когда ей перестали угрожать. А эти заложники даже внимание на обратили на полицейских пока те не стали в них стрелять.

 

Что Когами, что Гиноза не единожды съехали, а на протяжении многих лет расшатывали свои нервы, так что пример не катит.

Банально не успел снизиться. Едва заложники начали выходить из здания, как их начали расстреливать. На минуточку, мужика из первой серии Акане уговаривала не одну минуту, после чего его индекс опустился пунктов на пять или около того.

Что меня больше всего поражает - так это то, что система начала отдавать фактически преступные приказы. После первого сезона, где доказали, что система не так уж и плоха и что с ней можно примириться, начинается резкое очернение. Если так пойдет и дальше - вероятность того, что системе недолго осталось, повышается стремительнее индекса заложников.

...Хотя, с другой стороны, Кагари, узнавшего правду, в первом сезоне система разуплотнила тоже далеко не по доброте душевной.

 

ЗЫ. Непринципиально, но все же - кто в конце взорвал старика и почему это произошло?

Изменено 1 ноября, 2014 пользователем Quaken (смотреть историю редактирования)

[19th_аngel]

Что меня больше всего поражает - так это то, что система начала отдавать фактически преступные приказы. После первого сезона, где доказали, что система не так уж и плоха и что с ней можно примириться, начинается резкое очернение. Если так пойдет и дальше - вероятность того, что системе недолго осталось, повышается стремительнее индекса заложников.

Сивилла выпиливает все критические отклонения, так всегда и было. По принципу "меньшего зла" отсекает пораженные части, ради здоровых. Проблема в том, что без неё тамошнему обществу уже не выжить. Акане смирилась, потому что не нашла другого выхода, а, вот, Кирито, вероятно, нашел. Или близок к тому.

 

ЗЫ. Непринципиально, но все же - кто в конце взорвал старика и почему это произошло?

У него кончилась иммунка, и копы его добили.