Sword Art Online

[Gukumatz]

а про реал там такие тома?

 

 

Про реал с 3го тома, но и там реал вперемешку с онлайном

 

 

[Koterrr]

Итак: Сати и четверо ее школьных друзей в одной гильдии. И вот, значит, ее друзья, которые такие же, как она, сражаются с монстрами и рискуют жизнью, а она сидит в городе и "получает деньги с приветом".

Вы по-прежнему думаете, что в такой ситуации она бы "в ус не дула"?

Ее бы никто не спрашивал.

Вот вы говорите, легко судить. Вот уговорили бы вы любимую девушку вместе поиграть в ММОРПГ, и попали бы в такую ситуацию, как в САО. А она - человек впечатлительный, в первый раз играющий и неумелый. За многие месяцы на грани смерти и постоянных кризисов у нее уже сильно расшатана нервная система, и иной раз выходя в составе пати фармиться, вы чувствуете, что в вас все больше растет тревога за нее. Однажды она вдруг говорит вам, что у нее такое чувство, что она вот-вот умрет.

Вам вариант оставить ее в городе, телепортиться к ней раз в день под вечер, проводить время вместе, а утром - на фронт, не пришел бы в голову? А через некоторое время она поднимет вопрос, что ей совестно, и она хочет помогать. Это понятно и здорово, конечно, но вопрос: вы бы ее пустили?

Я бы ни за что в жизни.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем Koterrr (смотреть историю редактирования)

[revenant]

Ее бы никто не спрашивал. Вот вы говорите, легко судить. Вот уговорили бы вы любимую девушку вместе поиграть в ММОРПГ, и попали бы в такую ситуацию, как в САО. А она - человек впечатлительный, в первый раз играющий и неумелый. За многие месяцы на грани смерти и постоянных кризисов у нее уже сильно расшатана нервная система, и иной раз выходя в составе пати фармиться, вы чувствуете, что в вас все больше растет тревога за нее. Однажды она вдруг говорит вам, что у нее такое чувство, что она вот-вот умрет.Вам вариант оставить ее в городе, телепортиться к ней раз в день под вечер, проводить время вместе, а утром - на фронт, не пришел бы в голову? А через некоторое время она поднимет вопрос, что ей совестно, и она хочет помогать. Это понятно и здорово, конечно, но вопрос: вы бы ее пустили? Я бы ни за что в жизни.

 

Вас бы тоже мог никто не спросить, ага.

[Barnett]

@revenant,

Нет, камрад Koterrr абсолютно прав. Девушка это не парень, не путайте. Есть бойкие девицы, но в основном природой заложено так, что защитник мужчина и это нормально.

Мне вообще странно слышать, что девушке должно быть совестно или стыдно если её защищают и оберегают. Это естественный процесс и он повсеместен в реальной жизни! Мужчина защищает женщину, если он мужчина; взрослый защищает ребёнка… Ну, это как бы должно быть понятно. А в случае с Сачи – девушка нежная и не приспособленная к борьбе на выживание, она, как и большинство дам, должна найти опору в жизни, коей будет мужчина, который и будет оберегать её.

А теперь представьте, идёте вы с женой, а тут какая-то разборка, ну там слово за слово и мордобой... Допустим, жена не из того теста, чтобы раскидать всех по углам и она отошла в сторону, чтобы ей не досталось. После драки вы предъявляете претензию, мол «А почему ты не участвовала в разборке? Тебе не стыдно?» Не знаю, как это ещё описывать, но САО не отменяет жизненных постулатов – женщина слабее и её нужно защищать.

И потом на счёт: «Кто их будет спрашивать». Да никто, скажут – сиди здесь и жди, нагрузив какими-то гильдийскими обязанностями, например лутом торговать…

Изменено 31 июля, 2012 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[revenant]

@Barnett,

 

А теперь представьте, идёте вы с женой, а тут какая-то разборка, ну там слово за слово и мордобой... Допустим, жена не из того теста, чтобы раскидать всех по углам и она отошла в сторону, чтобы ей не досталось. После драки вы предъявляете претензию, мол «А почему ты не участвовала в разборке? Тебе не стыдно?» Не знаю, как это ещё описывать, но САО не отменяет жизненных постулатов – женщина слабее и её нужно защищать.

Не очень хочется ввязываться в спор, но САО выгодно отличается от рл именно тем, что там девушка вполне может сражаться в первых рядах, была бы психика сильная и устойчивая (Асуна отличный тому пример).

 

И насчет всего вышенаписанного. как раз следующая арка (Murder Case in the Area), если ее правильно экранизируют, покажет, до чего может довести подобное мировоззрение и как могут меняться люди в условиях, когда жизнь под угрозой. Если будет плохо экранизирована, то я приведу фрагмент текста новеллы.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем revenant (смотреть историю редактирования)

[Barnett]

там девушка вполне может сражаться в первых рядах,

Так а чем это отличается от реала и прочего он-лайна? Исключения лишь подтверждают правила и среди женщин встречаются сильные личности (и духом и телом). Я знаю девушку (не лично), которую запросто можно назвать «нагибатором» в экшенах, в мульте МЕ3 она превосходила большинство игроков-парней, ну да – прямота рук и способность отбивать чечетку на клаве тут играют решающую роль. Но мы то говорим о средне статичной девушке, к которой Асуну сложно прировнять, даже в новеле Кирито сначала принял её за парня.

[Ushwood]

Есть бойкие девицы, но в основном природой заложено так, что защитник мужчина и это нормально.

Вот сейчас вспоминаю фантастические и приключенческие произведения, где персонажи оказываются вырваны из цивилизации и вынуждены бороться за выживание. Так вот: во всех, какие вспоминаются, женщины участвуют в защите общины наравне с мужчинами. По-видимому, это неслучайно: когда выживание ставится на первое место, многие условности и традиции современного общества неизбежно отходят на второе.

В случае виртуального мира к этому тем больше предпосылок, что женщины не отягощены обязанностями по вынашиванию детей, а также физические характеристики аватара не зависят о пола.

(последнее в SAO не утверждается прямо, но это практика подавляющего большинства РПГ).

[Barnett]

@Ushwood,

Не путайте героинь художественных произведений с реальными людьми. В ГГ, как правило, уникумы. Да и потом, тут не тот случай, где община вынуждена обороняться и каждый человек вынужден биться за выживание. Есть возможность жить в стартовом городе или в городах на верхних уровнях (через порталы). Уверен, те парни, что гуляли с девушками в 4 серии, спокойно пойдут фармить голду, дабы удовлетворить потребности подруги и свои. Иначе, девушки найдут других кавалеров.

Вспомните что на это говорится в новеле. Кирито не видел девушек одиночек, если девушки и ходили на фарм, то только в составе больших отрядов. Опять же, в случае чего, девушку будут прикрывать, а не выдвинут в авангард. А если девушку качают, то только для того, чтобы в случае форс-мажора могла защититься, а не для того, чтобы она ходила и фармила деньги/лут.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[Ushwood]

Не путайте героинь художественных произведений с реальными людьми.

Не понял, а в САО у нас не героини художественных произведений, что ли? :)

 

 

Кирито не видел девушек одиночек, если девушки и ходили на фарм, то только в составе больших отрядов.

Вспомните, что одиночек в принципе мало, а также что соотношение численности мужчин-женщин очень асимметричное, и вы поймете, что это неизбежный результат. И таки одну одиночку он видел - с учетом вышенаписанного это уже немало.

[Barnett]

в САО у нас не героини художественных произведений

Да, но не считая Асуны (которая всё же пацанка), остальные две мадамы вполне реалистично показаны.

одиночек в принципе мало

Да. Потому то и говорится «в большинстве своём». Есть типичное поведение и нетипичное. Так вот у Сачи – типичное поведение для девушки, а у Асуне – нетипичное (на начало первого тома, далее она занимает позицию стоять в стороне, как я понял – что в свою очередь ближе к типичному поведению женщины).

[Kaizer]

Отряда феминисток, блин, на вас не хватает  :lol: Я честно говоря всеми руками за равноправие. Но не вижу ничего плохого в том, чтобы м оберегал и защищал ж. Даже самая смелая, волевая и решительная девушка все равно остается девушкой. Так уж природой заложено. Исключения - генетические отклонения разве что =) Когда гармоны не туда сворачивают. В случае с САО у большинства героинь просто комплексы, а врммо - способ самоутвердиться. Но в этом тоже я лично ничего плохого не вижу. Как правильно сказал Кирито: "ты просто хотела стать сильнее" :D

[Xaliuss]

Кстати наблюдаю, что почти во всех темах по САО поднимается вопрос о снятие шлемов, хотя на самом деле все можно объяснить крайне просто. Предположим, что какой-то навороченный метод безопасного снятия придуман, но как его применить одновременно ко всем игрокам? У Каябы Акихито есть же логи, и случай игрок отключен, шлем не сработал легко определяется. Даже одно успешное снятие создает колоссальную грозу смерти всех остальных, а при более-менее массовом система САО наверняка настроена среагировать автоматически. При таких условиях, после первых 213 погибших никто рисковать не будет, шансы на успех крайне малы.

[Kaizer]

Кстати наблюдаю, что почти во всех темах по САО поднимается вопрос о снятие шлемов, хотя на самом деле все можно объяснить крайне просто. Предположим, что какой-то навороченный метод безопасного снятия придуман, но как его применить одновременно ко всем игрокам? У Каябы Акихито есть же логи, и случай игрок отключен, шлем не сработал легко определяется. Даже одно успешное снятие создает колоссальную грозу смерти всех остальных, а при более-менее массовом система САО наверняка настроена среагировать автоматически. При таких условиях, после первых 213 погибших никто рисковать не будет, шансы на успех крайне малы.

И поэтому надо сидеть на жопе и ждать?))) Если в реале берут людей в заложники, то рано или поздно начинается штурм, не зависимо от жертв. Да и что мешает одновременно снять всем шлем во время ч?

 

 

[Barnett]

что мешает одновременно снять всем шлем во время ч?

Автор, который рассматривает своё творение несколько в другом русле. :)

[Xaliuss]

Да и что мешает одновременно снять всем шлем во время ч?

213 человек уже сняли. Техника если и есть, то непростая (не факт, что можно будет сделать одновременно), и ее практически невозможно проверить на работающем шлеме (1 раз сработает - Каяба получит сигнал). Штурм начинают, когда без него еще хуже, а тут он был невыгоден.

[DIMFIRE]

Отряда феминисток, блин, на вас не хватает :lol: Я честно говоря всеми руками за равноправие. Но не вижу ничего плохого в том, чтобы м оберегал и защищал ж. Даже самая смелая, волевая и решительная девушка все равно остается девушкой. Так уж природой заложено. Исключения - генетические отклонения разве что =) Когда гармоны не туда сворачивают. В случае с САО у большинства героинь просто комплексы, а врммо - способ самоутвердиться. Но в этом тоже я лично ничего плохого не вижу. Как правильно сказал Кирито: "ты просто хотела стать сильнее" :D

 

Играю в ив, однажды в корпорацию(аналог гильдии) вступил человек с женой. Через две недели он играл уже один. обоснование "я ей запретил, мне надоело что во время вылетов на ее голос фапает 300 человек"

[Kaizer]

Играю в ив, однажды в корпорацию(аналог гильдии) вступил человек с женой. Через две недели он играл уже один. обоснование "я ей запретил, мне надоело что во время вылетов на ее голос фапает 300 человек"

:lol: :lol: :lol: это обратная сторона, так сказать :D Мне знакома ситуация несколько противоположная (о которой я тут рассказывал недавно). Мой друг в РО встретил как-то аколитку. Потом они вместе вступили в гильдию. Через 2.5 года свадьба и двое детей (в реале ессно). Случай конечно скорей единичный и чаще бывает как ты написал, но.... черт его знает :lol:

 

 

[evas]

Я со своей первой девушкой познакомился в контре в 14 лет Хоть и не ММО, но тоже онлайн игрушка же.

 

Многие находят себе девушек в играх, но вот до детей и свадьбы да, единицы.

 

 

 

 

 

Изменено 1 августа, 2012 пользователем evas (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

В контре, батлфилде и иных неММО девушек существенно больше именно из за быстроты процесса-получение результата занимает минуты а не месяцы. В общем же количество девушек в MMO редко превышает 2-4%

[Agonist]

В общем же количество девушек в MMO редко превышает 2-4%

 

Забугорные учёные с вами как всегда не согласны, лол.

Изменено 1 августа, 2012 пользователем Agonist (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Мне думается, ~20% игроков в ММО женского пола. Как минимум. Это если судить по моему опыту игры. Я и сейчас в WOW играю, у нас в гильдии предостаточно девушек, как в составе семейных пар, так и тех кто сам по себе играет. Ну и частенько девушки встречаются среди случайных игроков.

 

Но это к сути не относится, а суть в том, что появление в САО целых групп игроков, промышляющих убийствами, никак не оправдано ситуацией. Максимум попавшимся игрокам грозит унылая жизнь в игре, в сражениях с "сусликами" (я так понимаю, это мега-унылая игра без квестов, профессий, как либо иных развлечений помимо гринда мобов, даже рыбалки нет), которые, если нападать группами, опасности не представляют (так и в жизни можно из дома не выходить - машина собьет\собака укусит\кирпич на голову упадет). Плюс все равно сохраняется надежда, что какие-нибудь отчаянные игру таки закроют.

 

Я еще понимаю, автор сего мероприятия ввел бы ограничение на выход - типа первые 10 игроков, прошедших игру, смогут ее покинуть. Как только последний пройдет - остальные игроки умрут. Вот тут бы дейтсивтельно была бы экстремальная ситуация, дающая простор самым мерзким качествам личности.

 

А так, пффф, ну застряли, ну неприятно, но убивать-то зачем?

 

 

[Xaliuss]

@tuutikki,Квесты (минимум 10000 за 2 года зафиксировано), профессии (есть спецнавыки на торговлю, кузнечное дело, шитье, кулинария), и рыбалка. САО изначально задумано, как мир в котором можно жить.

 

Убийцы появились из-за сдвига по фазе, после года непрерывной игры. Количество может завышено, но то что в любой игре есть, те кто ловят кайф от унижения других это факт. И в оригинале никто не знал точно, равна ли смерть в игре смерти в реале, что давало некоторые оправдания.

[evas]

http://www.swordart-...ry/index05.html

 

Превью пятой. Восьмой том не читал, тем интереснее будет глянуть.

[Kaizer]

 И квесты и рыбалка с другими профессиями, все на месте. Но как ни странно квесты автор упоминал лишь вскользь (кроме одного квеста, который будет показан в арке Лизбет). В основном речь шла именно о гринде. Скорей всего потому, что за квесты даются лишь предметы, а экспа получается только в битвах. Видимо игроки САО поголовно выходцы из линейки)))) Зато рыбалке, кулинарии и кузнечному делу уделяется достаточно много времени. В экранизации по серии на каждую профу имхо придется.  Изменено 1 августа, 2012 пользователем Kaizer (смотреть историю редактирования)

[Xaliuss]

Более менее подробно система квестов в САО описывается в 8 томе (2 история), а вообще мелкие квесты упоминаются регулярно (в течении первых хронологически рассказов - Первый день, ария, продолжении арии, Рондо, Монохромный концерт (последние 3 переведены частично)) и часто играют значительную роль в сюжете. Например именно за счет квеста на 2 уровне Айнкрада Кирито получил навык Рукопашный бой спойлер и именно этот квест причина того, что Арго имеет полоски в виде усов. Без квестов жить игрокам среднего уровня было б тяжелее.