Accel World

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Arknarok.

И он весь аксель (кроме последнего тома, его ещё и на англе нет) перевёл.

Проходят редактуру, да.

Можно тогда ссылку?

 

И раз люди читают, то как понимаю, вполне приемлимый перевод?

 

Просто не хотелось бы как с Лунным Скульптором - есть один перевод от Одинова, и один убежавший. Второй - нечитабельный.

[Bistriy]

Можно тогда ссылку?

 

И раз люди читают, то как понимаю, вполне приемлимый перевод?

 

Просто не хотелось бы как с Лунным Скульптором - есть один перевод от Одинова, и один убежавший. Второй - нечитабельный.

 

Тык

Изменено 4 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Раз пошла такая пьянка, и я по ранобцу отпишусь.

 

Читать начал с середины 4го тома, ибо где-то год назад начинал ещё в Ушвуде, да и аниме в душу запало. В общем, до начала 7го тома мне казалось, что от количества соплей в сабже мой телефон закоротит.

 

При всём моём уважению к заслугам Кавахары, ящитаю, что пишет он хреново. Да, я даже так не смогу, но не в этом дело. Он умудряется создавать отличные миры и описывать их так, что хочется в них жить. Но потом, когда он вводит в них героев, начинается мракобесие и гарем. И если в САО это было ещё простительно, ибо можно было читать/смотреть как сказку про имбалансного Кирито, который даже жениться успел на своей даме сердца(и вообще они такая прекрасная пара уруру аняня), то вот с Акселем немного другая история.

 

Кавахара таки смог в персонажа. Просто читая о Харуюки ты уже представляешь этого плаксу-пухляша, которого так и хочется пнуть и унизить. Вот просто на инстинктивном уровне. Он вот это показывает... А потом Черноснежка и Фу (наверно потом добавятся другие) начинают к нему липнуть за его "духовные качества". Да, сверхреакция(в играх), несдаваемость(в играх), доброта(везде) имеются и тоже хорошо показаны. Но это не недостатки прописаны лучше. Настолько, что не верится, что эти малёхонькие хорошие стороны хоть как-то уравновешивают всё остальное. Я не говорю про фигуру/внешность. Просто то, что он рыдает по любому поводу и без повода - это не мило, это ужасно.

 

А ещё против Кавахары сыграл он же сам. Основа Акселя, то, что в него могут играть только дети хороша и объясняет многое. Но когда ты смотришь за похождениями, мыслями, чувствами героев, а потом понимаешь, что им 8-16 лет максимум - наступает такой когнитивный диссонанс, что аж страшно. Да, в бесконечном пространстве время идёт быстрее, и морально некоторым чуть ли не за 30. Но ИРЛ-то нет. И автор вообще не смог передать психику детей. Полностью.

[Panzerkater]

Но когда ты смотришь за похождениями, мыслями, чувствами героев, а потом понимаешь, что им 8-16 лет максимум - наступает такой когнитивный диссонанс, что аж страшно.

У меня сложилось впечатление, что всё аниме такое. Что ни ОЯШ, то либо мямля, либо озабоченный. Но в критической ситуации/альтернативном мире внезапно самурай.

Настолько, что не верится, что эти малёхонькие хорошие стороны хоть как-то уравновешивают всё остальное. Я не говорю про фигуру/внешность.

Может, в ранобэ не так, но в аниме принцесса, насколько я помню, ушла в виртуальный мир почти до потери связи с реальностью. Что, кстати, действительно вызывает когнитивный диссонанс - а могла ли успешная в реале девочка до такого докатиться.

[Kamajii]

При всём моём уважению к заслугам Кавахары, ящитаю, что пишет он хреново. Да, я даже так не смогу, но не в этом дело. Он умудряется создавать отличные миры и описывать их так, что хочется в них жить. Но потом, когда он вводит в них героев, начинается мракобесие и гарем.

Непонятное стремление превратить все в Блич. При том что без Блича все вполне достойно и интересно само по себе.

 

Кавахара таки смог в персонажа. Просто читая о Харуюки ты уже представляешь этого плаксу-пухляша, которого так и хочется пнуть и унизить. Вот просто на инстинктивном уровне. Он вот это показывает...

Складывается ощущение что про себя пишет в детстве.

 

А потом Черноснежка и Фу (наверно потом добавятся другие) начинают к нему липнуть за его "духовные качества".

А тут скорее всего детские фантазии подростка-задрота.

 

У меня сложилось впечатление, что всё аниме такое. Что ни ОЯШ, то либо мямля, либо озабоченный. Но в критической ситуации/альтернативном мире внезапно самурай.

Это интересно местной (в смысле японской) целевой аудитории.

 

Что, кстати, действительно вызывает когнитивный диссонанс - а могла ли успешная в реале девочка до такого докатиться.

Ну а почему нет? Там что-то с семьей связанное было. Отсутствие родительского внимания и любви и пр.

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

У меня сложилось впечатление, что всё аниме такое. Что ни ОЯШ, то либо мямля, либо озабоченный. Но в критической ситуации/альтернативном мире внезапно самурай.

Так-то оно так, но тут уж слишком мямля. До такого ещё ни один из виденных мной героев не опускался.

Может, в ранобэ не так, но в аниме принцесса, насколько я помню, ушла в виртуальный мир почти до потери связи с реальностью. Что, кстати, действительно вызывает когнитивный диссонанс - а могла ли успешная в реале девочка до такого докатиться.

Захочешь выжить в любимой виртуальности - и не так запоёшь. Успешный пост давал ей тучу привилегий и доступ к информации, что являлось прекрасной защитой.

Складывается ощущение что про себя пишет в детстве.

Не дай бог. Хотя надо бы интервью глянуть. Хотя кто в таком признается.

А тут скорее всего детские фантазии подростка-задрота.

И не поспоришь. Но очень многие произведения - аз есмь фантазии подростка-задрота. Ну не так же топорно это делать.

[Mitea]

У меня сложилось впечатление, что всё аниме такое. Что ни ОЯШ, то либо мямля, либо озабоченный. Но в критической ситуации/альтернативном мире внезапно самурай.

Не все - есть Dog Days, Kaze no Stigma или там Hanada Shounen-shi. Просто стандартный рыцарь без страха и упрека задолбал всех еще во времена Мазингеров и Голионов. Да и сейчас вроде бы продолжает задалбывать в кодомо. А с букетом недостатков герой вроде как не такой стандартный выходит. Ну и жанр гарем как бы диктует что ГГ будет если и не извращенец кричащий "гарем - банзай!", то как минимум неспособный отогнать от себя табуны лишних поклонниц.

 

Ну и конкретно здесь аватар игроков же создается на основе их комплексов. То есть, по логике, игроки просто обязаны иметь стаю тараканов в голове. Иначе аватар делать не из чего будет.

[Panzerkater]

Это интересно местной (в смысле японской) целевой аудитории.

До такого ещё ни один из виденных мной героев не опускался.

Видимо, другие герои всё же для другой ЦА, только и всего :)

Захочешь выжить в любимой виртуальности - и не так запоёшь. Успешный пост давал ей тучу привилегий и доступ к информации, что являлось прекрасной защитой.

Я немного не о том. Зачем вообще виртуал и без того успешной девочке? Отсутствие внимания в семье ни о чём - уж в школе-то ей отламывалось тоннами не то, что внимания, а откровенного поклонения.

Чего ещё ловить?

[Bistriy]

При всём моём уважению к заслугам Кавахары, ящитаю, что пишет он хреново. Да, я даже так не смогу, но не в этом дело. Он умудряется создавать отличные миры и описывать их так, что хочется в них жить. Но потом, когда он вводит в них героев, начинается мракобесие и гарем.

Он с вами полностью солидарен. :D Сам признавался, что не может в нормальное развитие отношений, поэтому для продвижения сюжета чуть-что швыряет ГГ новую тян. Правда приходится все время повышать ставки, вплоть до комического маразма последних томов. Начинал наш пухлый "казанова" с комсомолок-спортсменок-кавайных осананаджими и фукукайчо, потом его бомбардировали Королями с замами, продолжили пачкой богатеньких и не очень одзе и дополнили внутриигровым полубогом ангельской наружности. В последних томах девки начали записываться к ним целыми ЛЕГИОНАМИ, а на скамейке запасных еще есть злодейки в полном составе, включая главную. Негима, завидуй! :) Подозреваю, что когда Хару соберет весь свой гарем, таки сможет выполнить последний квест, на котором засыпался первый Нега Небьюлос.

И если в САО это было ещё простительно, ибо можно было читать/смотреть как сказку про имбалансного Кирито, который даже жениться успел на своей даме сердца(и вообще они такая прекрасная пара уруру аняня), то вот с Акселем немного другая история.

 

Кавахара таки смог в персонажа. Просто читая о Харуюки ты уже представляешь этого плаксу-пухляша, которого так и хочется пнуть и унизить. Вот просто на инстинктивном уровне. Он вот это показывает... А потом Черноснежка и Фу (наверно потом добавятся другие) начинают к нему липнуть за его "духовные качества". Да, сверхреакция(в играх), несдаваемость(в играх), доброта(везде) имеются и тоже хорошо показаны. Но это не недостатки прописаны лучше. Настолько, что не верится, что эти малёхонькие хорошие стороны хоть как-то уравновешивают всё остальное. Я не говорю про фигуру/внешность.

Кое-какие уроки САО автор все же учел, и вместо описания очередного Марти Сью в окружении обычных людей предпочел подкорректировать сеттинг, чтобы создать необходимые условия для существования такого внезапно популярного у обычных геймерш неудачника. Во-первых, то самое "первое необходимое условие" - доступ к ВВ за редкими исключениями только у детей с подростками (отсекаем взрослых). Во-вторых, большинству старожилов там уже третий десяток идет, если не больше, когда на внешность смотрят далеко не в первую очередь. В-третьих, нейролинкером они как правило обзаводятся вынужденно по причинам медицинских или семейных проблем (травмы, инвалидности, недостаток внимания, неполные семьи). Т.е. известное "we're just psychologically impaired"© относится ко всем линкерам без исключения. Квахара предварительно наделил всех фобиями и страшными психологическими травмами, из-за чего они ведут себя и реагируют не так, как делали бы это на их месте нормальные люди. Критерий выбора чудовищным образом занижен, поэтому и рады даже пустяковым проявлениям доброты. Нико - одинокая сирота с фобиями, у Фууко с рождения протезы вместо ног и годы издевательств в школе (иппонцы жестко гнобят всех, кто хоть чем-то выделяется), у Рин любимый брат в коме, у Чию отец может умереть в любой момент плюс рассыпается столь ценная для нее дружба на троих, Уй-уй запретили заниматься самым любимым в жизни делом, да еще и любимый брат погиб на глазах страшной смертью (поэтому она не может говорить). Вполне успешного с виду Такуми, которому только главным героем в седзе-мангу, сделали СУПЕР-неудачником, чтобы на его фоне Хару казался героем. Израненная жизнью даже серьезней, чем ГГ Черноснежка вообще клинический случай, когда кажется, что хуже быть уже не может (судя по соответствию цветов и формы аватаров психотравмам их владельцев). Но у Белоснежки судя по всему тараканы в голове еще жирнее и многочисленнее.

 

Кроме того, необычайную популярность ГГ среди играющих в ВВ девушек в отличии от того же САО должным образом заабажурили благодаря пояснению Нико. По ее словам, играющие в ВВ девушки осознают различие между игрой и риаллайфом. Поэтому понимают, что игровые аватары совсем не являются ихними эквивалентами в реальности. В игре ты можешь быть непобедимой королевой или признанным ассом вроде Рейкер и Пард, но в реальности остаешься девушкой-подростком с комплексами, психотравмами или увечиями. Поэтому и побаиваются они отношений с реальными успешными парнями. И тут как нельзя кстати такой честный, добрый, преданный, откровенный, да еще и классный в игре маморыш Ворон с неказистой внешностью в реальной жизни (т.е. фактически безвредный). Поэтому кто-то увлекается серьезно, кто-то сразу помещает во френд-зону, кто-то предпочитает ограничиться просто обычной дружбой и приятным общением в компании друзей по интересам. Но так или иначе, все эти тян ищут его общества, потому что рядом с ним они могут одновременно и расслабиться, и быть самими собой, и чувствовать себя привлекательными девушками.

Просто то, что он рыдает по любому поводу и без повода - это не мило, это ужасно.

Окружающие его тян несколько другого мнения.

А ещё против Кавахары сыграл он же сам. Основа Акселя, то, что в него могут играть только дети хороша и объясняет многое. Но когда ты смотришь за похождениями, мыслями, чувствами героев, а потом понимаешь, что им 8-16 лет максимум - наступает такой когнитивный диссонанс, что аж страшно. Да, в бесконечном пространстве время идёт быстрее, и морально некоторым чуть ли не за 30. Но ИРЛ-то нет. И автор вообще не смог передать психику детей. Полностью.

Где вы видите противоречие? Они в большинстве своем уже взрослые сформированные личности в телах подростков. Самые молодые (Нико, Утай или Рин) регулярно ведут себя как дети.

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[DIMFIRE]

Я немного не о том. Зачем вообще виртуал и без того успешной девочке? Отсутствие внимания в семье ни о чём - уж в школе-то ей отламывалось тоннами не то, что внимания, а откровенного поклонения.

Чего ещё ловить?

 

 

Нужно понимать разницу между виртуалом и ускоренным миром. Первый просто заменитель реальности-но проще, ярче и понятнее. Второй же дает нехилые бонусы к реальности-от пары лишних минут на экзамене до любого количества недостающих в жизни часов. В частности прямо говорилось о школьнике который одновременно успешный мангака-и всё это только потому, что рисует мангу и спит он в AW. Сия девочка во многом успешна именно благодаря AW

 

Что до принцессы-у неё к вышесказанному добавляются личные мотивы, по неназванным причинам ей очень, очень хочется встретиться с создателями ускоренного мира.

Изменено 11 мая, 2015 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Может, в ранобэ не так, но в аниме принцесса, насколько я помню, ушла в виртуальный мир почти до потери связи с реальностью. Что, кстати, действительно вызывает когнитивный диссонанс - а могла ли успешная в реале девочка до такого докатиться.

Не совсем, просто слишком большая разница с скорости течения времени у ветеранов приводит к сильному рассинхрону с обычной жизнью. По сравнению с ускоренным миром, в котором они проводят много времени мир реальный фактически стоит на месте. Тут хочешь-не хочешь начнешь думать, что живешь скорее там, а не ИРЛ. Кроме того, Черноснежка в реале больше фейлила.

[Bistriy]

Не все - есть Dog Days, Kaze no Stigma или там Hanada Shounen-shi. Просто стандартный рыцарь без страха и упрека задолбал всех еще во времена Мазингеров и Голионов. Да и сейчас вроде бы продолжает задалбывать в кодомо. А с букетом недостатков герой вроде как не такой стандартный выходит.

Плюс зритель гораздо быстрее начинает ассоциировать себя с таким ГГ-лузером потенциально способным стать героем, чем с УЖЕ идеальным рыцарем без страха и упрека. Быстрее втягивается и начинает сопереживать, что кроме большей популярности произведения дает возможность автору спокойно косячить в чем-нибудь другом (сюжет, персы, диалоги).

Ну и жанр гарем как бы диктует что ГГ будет если и не извращенец кричащий "гарем - банзай!", то как минимум неспособный отогнать от себя табуны лишних поклонниц.

Тут половина гарема, элита НН, фактически досталась в нагрузку с Черноснежкой - как их отогнать, даже захоти он?

 

Зачем вообще виртуал и без того успешной девочке? Отсутствие внимания в семье ни о чём - уж в школе-то ей отламывалось тоннами не то, что внимания, а откровенного поклонения.

В их школу она только пару лет назад перевелась, а в ВВ играет гораздо дольше. Судя по отрывочным сведениям, ее проблема состояла не только в отсутствии внимания в семье. Фактически она считает себя в гораздо большей степени неудачницей, чем даже ГГ.

[Panzerkater]

Плюс зритель гораздо быстрее начинает ассоциировать себя с таким ГГ-лузером потенциально способным стать героем

Вот тут вы поняли правильно.

А насчёт принцессы... Так это же оттуда же и растёт. Закон сказочного жанра - Золушке достаётся принц, свинопасу - принцесса. Иначе ЦА неинтересно. Я всё это к тому, что не надо автора пинать. Он делает, что может: умудряется создавать отличные миры и описывать их так, что хочется в них жить. А что касается персонажей - тут уже диктует ЦА.

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

Он с вами полностью солидарен. :D Сам признавался, что не может в нормальное развитие отношений, поэтому для продвижения сюжета чуть-что швыряет ГГ новую тян...

Боже, зачем я это прочитал? Не, я не против гарема, но если в каждом томе я буду лицезреть спряжения глагола "плакать"(он плачет, она плачет, они плачут, он собирается заплакать, он плакал...) без какого-либо роста Хрюшки и борьбы с внутренними психозами, то грош цена такой графомании.

Кроме того, необычайную популярность ГГ среди играющих в ВВ девушек в отличии от того же САО должным образом заабажурили благодаря пояснению Нико...

 

Окружающие его тян несколько другого мнения.

Что-то вспоминается упомянутый в теме по Лог Хоризону "Спортсмен в стране инвалидов". В данном случае получается, что Хару - чуть менее инвалид, чем остальные обитатели AW. Поэтому и тянутся.

 

Но всё равно странно. При всей их заниженной самооценке и травмах, ну одной он нравится, ну двоим. Извращенки и "мамочки" всегда были есть и будут. Но тут прямо массовый психоз какой-то.

Где вы видите противоречие? Они в большинстве своем уже взрослые сформированные личности в телах подростков. Самые молодые (Нико, Утай или Рин) регулярно ведут себя как дети.

Как бы выразиться... С чисто формальной точки зрения, с точки зрения сеттинга, в этом ничего странного нет. Но с точки зрения читателя... У меня возник когнитивный диссонанс, будто кувалдой долбанули.

 

Особенно было показательно начало 7го (вроде) тома, про появление брони Дизастера.

- Моя жёлтая любимая! Нет! Не покидай меня!

- Хоть я и забуду об игре, ты всё равно останешься в моём сердце! Ведь я люблю тебя!

- И ты останешься в моём! Я так тебя люблю!

 

... им было по 8 лет.

 

http://www.viralchart.ru/Images1/Images/facepalm/17.jpg

 

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Несущий Ересь (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

А насчёт принцессы... Так это же оттуда же и растёт. Закон сказочного жанра - Золушке достаётся принц, свинопасу - принцесса. Иначе ЦА неинтересно. Я всё это к тому, что не надо автора пинать. Он делает, что может: . А что касается персонажей - тут уже диктует ЦА.

Дело не в законе сказочного жанра, а в колличестве повторений. Если свинопас раз за разом повторяет цикл, собирая принцесс со всего континента вместе с крестными феями и злыми колдуньями, и даже поглядывает на уже замужних за принцами, то у автора явно не в порядке с чувством меры. Перец - хорошая приправа, но его избытком легко испортить даже самое лучшее блюдо. Если автор раз за разом повторяет один и тот же сюжетный прием, то либо обленился, либо инструментарий бедноват.

 

...описывать их так, что хочется в них жить

Big brother is watching you. Боже упаси. Вот честно говоря, совсем не хочется в тот мир.

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Боже, зачем я это прочитал? Не, я не против гарема, но если в каждом томе я буду лицезреть спряжения глагола "плакать"(он плачет, она плачет, они плачут, он собирается заплакать, он плакал...) без какого-либо роста Хрюшки и борьбы с внутренними психозами, то грош цена такой графомании.

По законам сенена он не может вечно оставаться тряпкой. Не спорю, процесс слегка затянулся, но и самооценка ГГ изначально была где-то на уровне Марианской впадины. А начиная с арки Утай, начнется наконец конвертация игровой крутизны в позитивные изменения в самом ГГ. Плакать будут больше девушки. ГГ тоже будет, но уже гораздо меньше и только по хорошему поводу. Например оплакивая вайфу. Рассматривайте слезы как проявление искренности чувств.

Что-то вспоминается упомянутый в теме по Лог Хоризону "Спортсмен в стране инвалидов". В данном случае получается, что Хару - чуть менее инвалид, чем остальные обитатели AW. Поэтому и тянутся.

 

Но всё равно странно. При всей их заниженной самооценке и травмах, ну одной он нравится, ну двоим. Извращенки и "мамочки" всегда были есть и будут. Но тут прямо массовый психоз какой-то.

Не так. Тут "инвалид в стране инвалидов". Просто из-за особенностей сеттинга все "психологические инвалидки" обладают заниженной самооценкой/комплексами и уже достаточно повзрослели, чтобы не гоняться за принцами и ценить те положительные качества, которыми обладает ГГ. Т.е. инвалид, которые еще и немножко принц (каждую из них успел либо спасти, либо вытащить из серьезной передряги) - вполне подходящая по их мнению кандидатура. А если он вдобавок чем-то уникален, да еще и регулярно выкидывает трюки в духе персонажа героического фентези, то и совсем - отличный эрзац полноценого прЫнца. Дайтедвух.

 

ГГ даже в какой-то степени больший инвалид, чем большинство обитателей ускоренного мира. Металлические аватары - признак "сердечной брони", а значит и бОльших психотравм, чем у остальных. В жизни они самые несчастные, и конкуренцию им могут составить только черный и белый цвета.

Как бы выразиться... С чисто формальной точки зрения, с точки зрения сеттинга, в этом ничего странного нет. Но с точки зрения читателя... У меня возник когнитивный диссонанс, будто кувалдой долбанули.

Форма часто не соответствует содержанию даже ИРЛ, не то что в аниме. А когда 700-летние вампирки выглядят кавайными лолями вместо высохших мумий, вас это не смущает?

 

Особенно было показательно было начало 7го вроде тома, про появление брони Дизастера.

- Моя жёлтая любимая! Нет! Не покидай меня!

- Хоть я и забуду об игре, ты всё равно останешься в моём сердце! Ведь я люблю тебя!

- И ты останешься в моём! Я так тебя люблю!

 

 

... им было по 8 лет.

И по 13 субъективного времени. Вот сколько там Джульетта рабурэтта от Мотекки-кун'а получила? Да, излишне драмматизируют, но что вы хотели от первой любви пары одиноких, морально искалеченных деток, которые впервые в жизни нашли опору в лице друг друга? Она уже умирала ИРЛ, и он это знал.

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Если он раз за разом повторяет один и тот же сюжетный прием, то либо обленился, либо инструментарий бедноват.

Либо ЦА раз за разом требует привычную нямку. Да и не напасёшься на все тайтлы оригинальных сюжетов, вот и приходится, придумав мало-мальски новый сеттинг, набивать его штампами. Имхо, это всё же не проблема автора, а проблема индустрии в целом.

Кстати, если вдуматься... Accel World таки блеснул оригинальностью - совсем уж убогого толстячка-плаксу в роли ГГ можно посчитать за изюминку. Как правило, герои подобных вещей довольно симпатичны и в реале :)

[ЛЕГЕНДАРНЫЙ Несущий Ересь]

По законам сенена он не может вечно оставаться тряпкой. Не спорю, процесс слегка затянулся, но и самооценка ГГ изначально была где-т на уровне Марианской впадины. А начиная с арки Утай, начнется наконец конвертация игровой крутизны в позитивные изменения в самом ГГ. Плакать будут больше девушки. ГГ тоже будет, но уже гораздо меньше и только по хорошему поводу. Например оплакивая вайфу. Рассматривайте слезы как проявление искренности чувств.

Дочитал только до 8го тома, надеюсь, так и будет.

Не так. Тут "инвалид в стране инвалидов".

В общем, не инвалидам инвалидов не понять.

Форма часто не соответствует содержанию даже ИРЛ, не то что в аниме. А когда 700-летние вампирки выглядят кавайными лолями вместо высохших мумий, вас это не смущает?

Всё-таки стараются показать взглядом/поведением, что всё-таки это не лоли, а сварливые старушенции. Хотя кого я обманываю, лолям можно всё. Когда читаешь, лично мне труднее представить такое, недели во время просмотра чего-либо. Касается это тех, до кого в анимешке не дошли.

И по 13 субъективного времени. Вот сколько там Джульетта рабурэтта от Мотекки-кун'а получила? Да, излишне драмматизируют, но что вы хотели от первой любви пары одиноких, морально искалеченные деток, которые впервые в жизни нашли опору в лице друг друга? Она уже умирала ИРЛ, и он это знал.

Хотел какой-то меньшей надрывности что ли. Наверно, в том виноват я сам. Ни в 8, ни в 13 ни о какой любви знать не знал, думать не думал. А тут такая ДРАМА.

[Panzerkater]

Ни в 8, ни в 13 ни о какой любви знать не знал, думать не думал. А тут такая ДРАМА.

В аниме начинают встречаться уже в средней школе. Не знаю, сколько там чувств, а сколько игры в чувства, но тем не менее.

[Bistriy]

Либо ЦА раз за разом требует привычную нямку. Да и не напасёшься на все тайтлы оригинальных сюжетов, вот и приходится, Имхо, это всё же не проблема автора, а проблема индустрии в целом.

Опять же не до такой степени. Иначе крутизна и популярность сененов измерялась бы исключительно размерами гаремов. А они успешно существовали еще задолго до гаремников. Исин как-то наплодил множество "-гатарей" не раздувая гарем до таких неприличных размеров, но умело используя уже имеющихся - ЦА радостно пищит и добавки просит. Кто-то больше полагается на "вотатапавароты", кто-то на боевку. Многие популярные и длинные вещи вообще обходятся одной-двумя тян, а отдельные представители вообще без них. Румико-сан ухитрялась на паре поклонниц и побочных персов строить громадные многоугольники, которые не давали читателям скучать на протяжении сотен глав.

Еще раз повторю: можно и без дюжины поклонниц двигать сюжет вперед, зависит только от желания и квалификации автора. Особенно когда в гареме УЖЕ есть куча тян на любой цвет, вкус и фетиш.

придумав мало-мальски новый сеттинг, набивать его штампами.

Сеттинг САОшный, точнее пост-САОшный. Все использованные штампы там уже были изначально. :)

Кстати, если вдуматься... Accel World таки блеснул оригинальностью - совсем уж убогого толстячка-плаксу в роли ГГ можно посчитать за изюминку. Как правило, герои подобных вещей довольно симпатичны и в реале :)

Или еще больше снизил нормативную планку требований к ГГ, чтобы еще больше приблизить его к среднестатистическому зрителю (из всех достижений в жизни только за**отство в играх). Сугубо в целях большего аппила. Подхалимаж, конечно, на грани фола, но сейчас такие времена. Если уж стрижешь купоны с отакунов - чеши им ЧСВ.

[Bistriy]

Всё-таки стараются показать взглядом/поведением, что всё-таки это не лоли, а сварливые старушенции. Хотя кого я обманываю, лолям можно всё. Когда читаешь, лично мне труднее представить такое, недели во время просмотра чего-либо. Касается это тех, до кого в анимешке не дошли.

Положа руку на сердце, разве Черноснежка или Фууко ведут себя как типичные девочки-подростки, а Утай и Нико - как ученицы первых классов? Нет, они демонстрируют гораздо более зрелое поведение, чем положено детям и подросткам в их возрасте. Нико, которой субъективно где-то 15-16 лет еще позволяет себе время от времени по-детски поплакаться Хару в жилетку, но уже только наедине. Остальные, которым за двадцать такого себе не позволяют - взрослые. Хотя Фууко осознание этого факта злит. Грин Гранди вообще ведет себя так, будто ему сороковник.

Хотел какой-то меньшей надрывности что ли.

А вы ихние фильмы гляньте. Переигрывать у иппонцев положено, иначе не поймут-с.

Наверно, в том виноват я сам. Ни в 8, ни в 13 ни о какой любви знать не знал, думать не думал. А тут такая ДРАМА.

Жизнь-боль. :D Особенно у одиннадцатых. Вот вам еще один довод в пользу того, что аниме лучше смотреть, чем в нем жить.

 

В аниме начинают встречаться уже в средней школе. Не знаю, сколько там чувств, а сколько игры в чувства, но тем не менее.

Ну не всегда... ;)

Изменено 11 мая, 2015 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Кто-то больше полагается на "вотатапавароты", кто-то на боевку. Многие популярные и длинные вещи вообще обходятся одной-двумя тян, а отдельные представители вообще без них. Румико-сан ухитрялась на паре поклонниц и побочных персов строить громадные многоугольники, которые не давали читателям скучать на протяжении сотен глав.

Кто-то так, кто-то иначе. В том и прелесть аниме, что штампы на любой вкус. Так-то можно и без многоугольников, и вообще почти без тян :)

Сеттинг САОшный, точнее пост-САОшный.

Я ничего не путаю - Accel World начался в апреле, а Sword Art Online в июле одного и того же года? Да и не стал бы я их сеттинг сравнивать. Accel World больше похож на виртуальную меху, чем на фэнтези.

Или еще больше снизил нормативную планку требований к ГГ, чтобы еще больше приблизить его к среднестатистическому зрителю

Так в этом вся и суть. Не забывайте в оценках поправку на ЦА делать :)

Ну не всегда...

И даже так... :)

[Plotcay]

начался в апреле,

При чём тут это? Речь о том, что события происходят в одном мире. да и AW никак не может начать выходить ранее САО, Рэки сначала Корыто придумал, а уж потом Ворона.

[Panzerkater]

Рэки сначала Корыто придумал, а уж потом Ворона

Ну, у меня всё аниме на уме :)

события происходят в одном мире

А вот виртуальность мира - это ещё не весь сеттинг.

[Quaken]

При чём тут это? Речь о том, что события происходят в одном мире.

Не подтверждено, но намеки жирные - то тот самый шлем виртуальной реальности в АВ покажут, то намекнут на имя принцессы...

Хотя мы уже говорили об этом, кажется.