Выборы 4-го декабря и политика России

[Shinsaku-To]

В плане универсальности замкнутому ядерному циклу и в перспективе термояду -- на данный момент никакой.

 

Биоэтанол сжечь напалмом. EROEI никакущий, истощает ценные почвы.

Солнечная в северных широтах малоэффективна. Плюс пики генерации совсем не там, где пики потребления. В качестве основы не годится.

Ветер припадочен непредсказуемо и тоже малоэффективен.

ГЭС очень хороши, но лучшие гидроресурсы уже заняты.

Приливные и геотермальные весьма ничего себе, но возможны далеко не везде. Заметную часть генерации обеспечить не могут.

Нефть и газ хороши, но эффективность падает, потому как добывать всё сложнее. Ну, у нас эта проблема ещё не скоро ребром встанет, нефти много, а газа хоть жопой жуй. Но тоже не вечно, хотя преимущество хорошее. У США, Норвегии, арабов дела заметно печальнее.

"Тяжёлые" нефть и газ (сланцы, пески) малоэффективны, но, в принципе, применимы. Но в качестве основы опять же не вытянут. Кстати, у России самые большие в мире запасы "тяжёлой" нефти, лол.

Уголь тоже в таком же положении, что и нефть -- лучшие месторождения выработаны, сложность добычи начинает серьёзно нарастать.

 

То есть, пока что реальных альтернатив атому не просматриваются. При этом традиционного урана тоже не так чтоб много, а вот замкнутый ядерный цикл на U238 потенциально огромными ресурсами обладает. Пока единственный промышленный реактор по этой технологии -- наш БН-600.

Изменено 16 июля, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

А шевилиться надо было уже вчера.

ИМХО, конкретно для немцев, тут лучше не спешить с промышленными установками. Водяные реакторы заведомо бесперспективны, так что строить их, учитывая ограниченное количество пригодных для строительства мест особого смысла нет. Быстронейтронные реакторы потихоньку доводят до ума (немцы вроде как тоже экспериментируют в этой области), когда доведут, может и Германия зашевелится в плане строительства промышленных установок. Первым начать конечно важно, но куда важнее первым закончить, у нас пока есть шансы построить новые реакторы в том числе и немцам, главное их не упустить.

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Сименс, которая, собственно, главная по тарелочкам, ядерное направление сворачивает на "зелёной" волне. Это прямой путь к утере компетенции. Мне, честно говоря, мало понятно, о чём они думают.

 

Зато угольные теперь пошли строить как не в себя, чтобы ветряки и фотовольтаику компенсировать.

[Frostyfox]

ядерное направление сворачивает на "зелёной" волне.

Что странно, так как ядерное направление всю жизнь само было на "зеленой волне". Да что там, в Припяти почти девственная природа теперь :)

 

Это прямой путь к утере компетенции.

В принципе, по-идее, можно не париться с собственными разработками и впоследствии заказать постройку станции у тех же американцев и у нас, может они так и планируют, исследования тоже можно проводить совместно — на территории других стран.

 

Зато угольные теперь пошли строить

Ну офигеть какая "зеленая" технология.

[Maeghgorre]

В принципе, по-идее, можно не париться с собственными разработками и впоследствии заказать постройку станции у тех же американцев и у нас, может они так и планируют, исследования тоже можно проводить совместно — на территории других стран.

И правильно. Ракеты пусть русские делают, танки и самолёты - русские и китайцы, за энергетикой обратно к русским пойдём. Мы ж просветлённая демократическая держава, зачем нам горбатиться самим?

 

 

Только возникает вопрос - если всё, от жрачки до лампочек, покупать у русских, то расплачиваться пардон чем? Энергетический кризис он же по биржам как бы тоже ударит, ну и нахрена тогда гончару сдадутся эти смешные голубенькие и зелёные бумажки?

 

Ну офигеть какая "зеленая" технология.

Желудку же не объяснишь, что атом недемократичен, как и больному у аппарата искуственного дыхания. Они, бездемократичные собаки, без мегаватта имеют тенденцию чахнуть и подыхать самым примитивным образом.

 

 

Так что зелёнка это конечно красиво, и в предвыборных речах хорошо идёт, но жить надо всё-таки иначе.

[Shinsaku-To]

Что странно, так как ядерное направление всю жизнь само было на "зеленой волне". Да что там, в Припяти почти девственная природа теперь

 

Фукусима. У гринписов истерика. Меркель официально декларировала полный выпил ядерной программы. Для всех станций уже даты закрытия определены, в ближайшиее года. Сименс сотрудничество с Росатомом свернул. У немецких промышленников нервный тик.

 

 

В принципе, по-идее, можно не париться с собственными разработками и впоследствии заказать постройку станции у тех же американцев и у нас, может они так и планируют, исследования тоже можно проводить совместно — на территории других стран.

 

Что-то я сомневаюсь, что в мире намечается избыток атомных мощностей намечается. Да и глупо на других надеяться. Плюс энергетика немецкая загибаться начинает прямо сейчас.

 

 

Только возникает вопрос - если всё, от жрачки до лампочек, покупать у русских, то расплачиваться пардон чем? Энергетический кризис он же по биржам как бы тоже ударит, ну и нахрена тогда гончару сдадутся эти смешные голубенькие и зелёные бумажки?

 

Пока что (пока что) промышленность немецкая одна из самых мощных в мире. Но вот немецкие деятели уже докладывают с мест, что в связи с ростом тарифов для компенсации дорогивизны ветряков и батарей начинается миграция в страны с более дешёвой энергией.

Изменено 17 июля, 2013 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

Только возникает вопрос - если всё, от жрачки до лампочек, покупать у русских, то расплачиваться пардон чем?

Ну не знаю даже, может поездами, станками, системами автоматики и управления, томографами, рентгеновскими аппаратами, автомобилями, порнофильмами.

[Shinsaku-To]

может поездами, станками, системами автоматики и управления, томографами, рентгеновскими аппаратами, автомобилями

 

 

Без собственной эффективной энергетики? Хм.

[Old]

Это эффект поверхностного мышления и общей веры. Не парься. Вроде "невидимой руки рынка".

[Frostyfox]

Хм.

Ну понятно, что сложнее, но не невозможно. Вариант, что заводы повалят из страны тоже очень вероятен конечно, что тут гадать — будем посмотреть.

 

и общей веры.

Что-то вы в последнее время часто про веру.

[Shinsaku-To]

Ну понятно, что сложнее, но не невозможно. Вариант, что заводы повалят из страны тоже очень вероятен конечно, что тут гадать — будем посмотреть.

 

 

Да нет, именно что невозможно. Энергетика -- это основа основ. А насчёт повалят -- так уже начали.

[Old]

Потому как человек думающий берет факты - и на их основе строит идеи. Человек верующий берет свою Идею, и начинает под неё подгонять факты.

[lexsus-tin]

Ну не знаю даже, может поездами, станками, системами автоматики и управления, томографами, рентгеновскими аппаратами, автомобилями, порнофильмами.

эм... а станки они буду лобзиком по дереву вырезать?

[rhqh\shyl\tgid]

ядерное направление всю жизнь само было на "зеленой волне".

Да ну? Это же дешёвое прикрытие фошыствующих тоталитарных режимов для милитаристских мегапрограмм, а зелёные — новые левые, + Чернобыль.

Фукусима. У гринписов истерика. Меркель официально декларировала полный выпил ядерной программы.

Как-то слишком легко она ведётся на популизм галёрочной партии, имея на руках такие рычаги пропаганды. Если реально надо и крупнейшие промышленники это понимают, то чу тут Фукусима? Как-то не верится, что такой фуфел мог на ровном месте так резко изменить положение дел, по сути, в мире вообще, хоть с какими демократиями.

а станки они буду лобзиком по дереву вырезать?

Ну традиционная стратегия — покупаем сырьё, перерабатываем в дорогой товар и продаём обратно. Другое дело, что в этой ситуации оно не очень работает. Изменено 17 июля, 2013 пользователем shryggur (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Как-то слишком легко она ведётся на популизм галёрочной партии, имея на руках такие рычаги пропаганды. Если реально надо и крупнейшие промышленники это понимают, то чу тут Фукусима? Как-то не верится, что такой фуфел мог на ровном месте так резко изменить положение дел, по сути, в мире вообще, хоть с какими демократиями.

 

 

Сам ф шоке. И немецкая промышленность там же. Потому как с внедрением энергии ветра и фотовольтайки средняя цена мвт*ч стремительно попёрла вверх. А правительство гарантировало выкуп сгенерированного всякими любителями альтернативки, и сегодня доля таковой в немецкой генерации уже заметна. А оплачивает банкет кто? Основные потребители.

 

Почему Германия вдруг резко дёрнулась после Фукусиму в альтернативку -- понять невозможно. Но факт. С одной стороны, у Германии проблемы с ядерным топливом. С другой, а газ они у кого покупают? А ведь его теперь больше понадобится, как и угля.

[lexsus-tin]

Ну традиционная стратегия — покупаем сырьё, перерабатываем в дорогой товар и продаём обратно. Другое дело, что в этой ситуации оно не очень работает.

хм... покупаем росийский газ, продаем русским дрели.

покупаем росйское электричество, транзитом через польшу (ну мало ли придумают провода с меньшей потерей при транспортировки) продаем дрели....

 

не как то не идет.

 

впрочем нам то это хорошо, в политичеком смысле. Делает россию все более важным стратегическим партнером для германии. Да и счечас уже стало.

Видел как то то ли ВВСшную то ли ССNовскую истречную передачу где говорилось о том что злая империя зла опутала трубами восток перехатывая влияния. сшп.

[Shinsaku-To]

Эта музыка ещё при СССР играла, когда планировали газопровод в Германию. Немцы сильно с амерами разругались. В итоге таки построили. А теперь ещё потоки, Северный и Южный.

[lexsus-tin]

да как бы здесь не в ругани дело.

 

Главная причина это то что росиия много, много ближе россия торговый партнер для германии, а вот сша не способно компенсировать все потери которая понесет германия при разрыве отношения с россией. даже энергетику не может восполнить.

 

ну в аторая причина это то что сша не понимают союзнеческих отношений а германии стать сотелатом не улыбаеться. Таки есть понятие сша и их союзники, но не олшие союзники и пртнеры чем друзья Рима.

Так что охлажедение между германие и сша после воссоединения германии и нормализации отношений с россией в целом закономерно.

[Shinsaku-To]

Крутанский фильмец о пике нефти и его последствиях для Америки. 2004 года розлива, удивительно адекватный.

 

http://www.youtube.com/watch?v=mey5iU0CdHg

 

да как бы здесь не в ругани дело.

 

 

Не потому начали строить что разругались, а поцапались потому что захотели строить. США тогда обвиняла Германию в предательстве интересов НАТО.

[lexsus-tin]

хм ну что, 9 лет прошло. план по переделу ближнего востокакрежетчет но идет. правда вот натолкнулись на яросное сопротивление сирии но вряд ли из этого сделают каки то выводы.

 

а вот кадры со сносом кирпичной застройки поимели мой мозг... как?! как так можно сносить уже сделанные хрошие дома которые простоят еще лет 500?

[Frostyfox]

Потому как человек думающий берет факты - и на их основе строит идеи. Человек верующий берет свою Идею, и начинает под неё подгонять факты.

 

И Вы, разумеется, д'Артаньян. И все-таки, мне очень интересно, какую такую Идею Вы разглядели в этом вот моем посте?

[Old]

Нет, шляпу с пером в этой дискуссии носят другие личности. И мои наблюдения основываются не на 1 посте.

[Shinsaku-To]

О, Навального посадили таки.

[Komthur]

О, Навального посадили таки.

Были сомнения?

 

Нет, шляпу с пером в этой дискуссии носят другие личности.

 

В этой дискуссии шляпа с пером бесполезна. Тут нужен топфхельм.

 

 

Изменено 18 июля, 2013 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Были. Поездка на нары превращает немедленно превращает персонажа в Пострадавшего от Кроваваго Режиму. Хотя, с другой стороны, ну и фигли? В долгосрочной перспективе, пожалуй, выгоднее такие текущие имидживые закидоны игнорировать.