Выборы 4-го декабря и политика России

[Maeghgorre]

Это бы все конечно хорошо, да вот только социология, ВЦИОМ и прочая няшная штука нужная для аналитики, да и сама аналитика тоже, была тогда еще в зачатке, в виде никому на фиг не нужной толком философии. Ленин тогда оказался в этой области, что называется, "на передовой", что немало помогло ему в деле революции.

Как же люди тысячи лет до этого войны вели и определяли на кого можно залупнуться а на кого нет? Удивительно. На облаках читали наверное.

 

Я обалдеваю от того, какие все умные тут собрались. Задним числом-то.

Спасибо, капитан. По-моему тут уже три раза сказали, что оценка задним числом и из серии аля-улю, но нет, пришёл фрости и решил всё Прояснить.

 

 

Keep up, dammit

 

Кому-то тошно от слова "либеральный", кому-то от слова "советский", тоже мне проблема.

А кому-то от идиотов.

[Shinsaku-To]

Это бы все конечно хорошо, да вот только социология, ВЦИОМ и прочая няшная штука нужная для аналитики, да и сама аналитика тоже, была тогда еще в зачатке, в виде никому на фиг не нужной толком философии.

 

 

Не надо аналитику к шаманству приравнивать. Опросы, ВЦИОМ -- это как вообще к военному планированию относится?

 

Анализ -- это разложение доступной информации на данные. Затем идёт синтез -- построение из данных новой информации. Этим мыслители и стратеги занимались века так с бронзового, потому как необходимая вещь. Графики в экселе для этого рисовать не обязательно. Про "никому не нужную философию" -- ну, дуракам ничего не нужно, чего уж там.

 

Уровень прогнозирования и планирования должен соответствовать уровню организации. Для огромной империи не уметь предсказать собственные возможности и возможности врага в грядущей войне -- позор и слив. Что и произошло.

 

Ну а касательно "ненужной философии" --

 

 

8. Поэтому знают, что победят в пяти случаях: побеждают, если знают, когда можно сражаться и когда нельзя; побеждают, когда умеют пользоваться и большими и малыми силами; побеждают там, где высшие и низшие имеют одни и те же желания; побеждают тогда, когда сами осторожны и выжидают неосторожности противника; побеждают те, у кого полководец талантлив, а государь не руководит им. Эти пять положений и есть путь знания победы.

9. Поэтому и говорится: если знаешь его и знаешь себя, сражайся хоть сто раз, опасности не будет; если знаешь себя, а его не знаешь, один раз победишь, другой раз потерпишь поражение; если не знаешь ни себя, ни его, каждый раз, когда будешь сражаться, будешь терпеть поражение.

Сунь Цзы, V век до нашей эры. Как на ситуацию Первой Мировой ложится? В зачатке, my ass.

[Old]

Просто стереотипы учат переводить в сферу "веры". Отсюда и принципы - "не вижу зла" и "конопачу дыры".

[lexsus-tin]

Это банальный вопрос здравого смысла, потому как живя стереотипами можно до такого докатиться...

http://www.ljplus.ru...ull/QB0H5Vo.png

стоит заметить, что ГОСТ одно из лучших наследий совецкой эпохи. отказ от готов который щас пытаються денежные мешки привернут приведек к скатыываю качества товаров народного птребление в такое гумно что дальше некуда.

так что либерастка редкосная дура...

 

Кому-то тошно от слова "либеральный", кому-то от слова "советский", тоже мне проблема.

повторяю. она по сути вопроса дура. собствено наши либерасты такие либерасты именно из а подобных демарший из трых состоит их деятельность чуть более чем полностью

[Komthur]

стоит заметить, что ГОСТ одно из лучших наследий совецкой эпохи.

 

Которую сейчас представляют по микояновской знаменитой книжке "О вкусной и здоровой пище". Отчего же в 70-80-е годы так популярны были анекдоты о количестве туалетной бумаги в колбасе и собачатине, идущей на сосиски вместе с будками. А "котлеты свинорыбные" попробовать не хотите?

Изменено 10 июля, 2013 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Old]

А ещё все ездили на электричке за колбасой... Да....

Толи дело ароматная Кола.....

[Komthur]

Толи дело ароматная Кола.....

Не, ну это дело вкуса. Кому Кола нравится, кому квас - сортов пять минимум в каждом магазине, кто просто минералку предпочитает.

 

 

 

 

 

 

[Shinsaku-To]

Отчего же в 70-80-е годы так популярны были анекдоты о количестве туалетной бумаги в колбасе и собачатине, идущей на сосиски вместе с будками.

 

 

Потому что экономика накрываться начала. Есть мнение, Докторская при дедушке Сталине и при Горбачёве -- две большие разницы.

[lexsus-tin]

Потому что экономика накрываться начала. Есть мнение, Докторская при дедушке Сталине и при Горбачёве -- две большие разницы.

отому шо при сталие ее делали из незаконно репресированных генералов! хе хе хе

[Frostyfox]

Опросы, ВЦИОМ -- это как вообще к военному планированию относится?

Позволяет предсказать наиболее вероятную реакцию общества на начало войны например, готово ли общество работать на эту войну, если нет, то почему, если да — насколько, и принять меры.

 

В зачатке

Именно, так как чистые тезисы. Что например значит "высшие и низшие имеют одни и те же желания"? В каких областях они должны быть одними и теми же? Насколько они должны быть одними и теми же? В каких областях расхождение критически опасно, а в каких нет? И так далее.

 

Про "никому не нужную философию" -- ну, дуракам ничего не нужно, чего уж там.

Ну да, не в последнюю очередь благодаря такому отношению руководители страны и прозевали важные вещи, которые не прозевал Ленин.

 

ГОСТ одно из лучших

Смотря какой ГОСТ.

 

она по сути вопроса дура

Она мыслит вполне по-советски — взять и запретить.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

Позволяет предсказать наиболее вероятную реакцию общества на начало войны например, готово ли общество работать на эту войну, если нет, то почему, если да — насколько, и принять меры.

 

не знаю. смотря какая война. война за колонии к примеру это одно дело. она ради набивания кошельков всяких алигархов. война оборонительная за свой дум совсем другое так что хрен что дадут твои опросы.

 

 

Смотря какой ГОСТ.

если примут гост 2013 узконивающий гармонов для кур, да. но в целом систима гостов много лучше чем отсуствие этих самых гостов. если отменить то осатенться беспредел и садомия.

[Frostyfox]

дум

За DOOM, говоришь? :lol:

 

хрен что дадут твои опросы.

Ну да, ну да.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

как бы

И что? Покажи как из того, что Константинополь не сильно нужный довесок к захваченным проливам, следует что Константинополь не следует захватывать? Может ты изобрел новый вид логики? Будет интересно послушать.

Это банальный вопрос здравого смысла, потому как живя стереотипами можно до такого докатиться...

http://www.ljplus.ru...ull/QB0H5Vo.png

Может дело все в продавщице, бывает иной раз такие кадры попадаются.

Как же люди тысячи лет до этого войны вели и определяли на кого можно залупнуться а на кого нет? Удивительно. На облаках читали наверное.

Уровень прогнозирования и планирования должен соответствовать уровню организации. Для огромной империи не уметь предсказать собственные возможности и возможности врага в грядущей войне -- позор и слив. Что и произошло.

А что такое? Центральные державы были объективно слабее Антанты. Единственно немцы умели воевать, этого у них не отнять, но союзников у них было полторы державы. А в то, что РИ рассыпется даже Ленин в 1916 не верил, куда там в 1914 или даже в 1907-08...

стоит заметить, что ГОСТ одно из лучших наследий совецкой эпохи. отказ от готов который щас пытаються денежные мешки привернут приведек к скатыываю качества товаров народного птребление в такое гумно что дальше некуда.

так что либерастка редкосная дура...

Смотря какие. Говорят в Японии стандарты пересматривают каждые полгода. У нас некоторые ГОСТ-ы пятый десяток доживают. На самом деле со стандартизацией в России все печально, это как бы смежная сфера и кое что я понимаю, благо пару ТУ сам написал, что конечно же не великий подвиг но с системой столкнулся капитально.

Единственное исключение ГОСТ-ы на продукты питания. Да и то методы определения состава необходимо пересматривать, химия чай не стоит на месте.

Которую сейчас представляют по микояновской знаменитой книжке "О вкусной и здоровой пище". Отчего же в 70-80-е годы так популярны были анекдоты о количестве туалетной бумаги в колбасе и собачатине, идущей на сосиски вместе с будками. А "котлеты свинорыбные" попробовать не хотите?

А ещё все ездили на электричке за колбасой... Да....

Толи дело ароматная Кола.....

Кстати да есть довольно приличная газировка "Таежный дар", раньше назывались "Таежные травы", так многие иначе как "Таежная отрава" её не называют, и ребрендинг не помог.

 

Ну да, не в последнюю очередь благодаря такому отношению руководители страны и прозевали важные вещи, которые не прозевал Ленин.

Войну бы мы выиграли если бы на троне был Александр 3 или даже Павел 1, очень сложно представить в победителях Германию. В конце концов Антанта и без нас справилась еще и интервенцию затеяла. А войну проиграли не из-за того, что вступили в нее не за ту сторону, а из-за хренового управления при Николае и уничтожения армии при Временном правительстве, те так постарались армию разрушить, что большинство офицеров генерального штаба оказалась в конце концов у большевиков в качестве военспецов.

Изменено 11 июля, 2013 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

Войну бы мы выиграли если бы на троне был Александр 3 или даже Павел 1

Скрытый текст

Однако на 1914 год в российской армии мирного времени — 1 млн 423 тыс. человек. Для сравнения германская армия мирного времени составляла «всего-навсего» 761 тысячу солдат. Даже приплюсовав к немцам их австро-венгерских союзников, получаем неутешительную цифру в 1 млн 239 тыс. человек. После мобилизации же численность русской армии вырастала до 5 млн 338 тыс. человек — опять-таки больше, чем армии Германии и Австро-Венгрии вместе взятые. А если вспомнить про армии союзников по Антанте, то соотношение сил для центральных держав начинает выглядеть совсем неутешительно.

 

Однако вот какая странная вещь: невзирая на заметный перевес «в нашу пользу» цифр на бумаге, положение на фронтах всю Первую мировую было скорее обратным. На западе линия фронта проходила по территории Франции. Не лучше обстояли дела и на востоке — в течение лета 1915 г. русская армия оставила Галицию, Литву, Польшу. Слово Антону Ивановичу Деникину:

 

«Весна 1915 г. останется у меня навсегда в памяти. Великая трагедия русской армии — отступление из Галиции. Ни патронов, ни снарядов. Изо дня в день кровавые бои, изо дня в день тяжкие переходы, бесконечная усталость — физическая и моральная; то робкие надежды, то беспросветная жуть…»

 

«Недостаток же выстрелов и даже „снарядный голод“, ощущаемый русской артиллерией в течение первых двух лет войны, являлись, несомненно, одной из серьезных причин военных неудач на русском фронте и в частности чрезмерных потерь пехоты…

 

До самого конца войны давал себя знать снарядный голод полевой гаубичной и тяжелой артиллерии, что всегда влекло за собою значительно ослабленную ее боевую деятельность. Нередко даже легкие полевые гаубицы открывали огонь лишь по особому разрешению с указанием определенного на это и всегда ограниченного расхода снарядов». А это уже пишет генерал-майор Евгений Захарович Барсуков.

 

Вы запомнили это, уважаемые читатели? Русские офицеры — пока еще царской армии — запомнили это очень хорошо.

 

Надо заметить, что с нехваткой снарядов и других видов военного снаряжение в первые месяцы войны столкнулись все без исключения армии участников Первой мировой. Вот что пишет генерал Андрей Медардович Зайончковский:

 

«5 сентябре после самсоновской катастрофы наступил острый кризис с винтовками, а за ним к концу года возник снарядный голод, буквально срывавший боевые операции: решение русской Ставки отвести в декабре армии на pp. Равка и Бзура, а в Галиции на р. Дунаец было подсказано недостатком вооруженных пополнений и артиллерийских снарядов. Несоответствия между боевыми запасами и запросами войны сказались в 1914 г. и у всех прочих воюющих держав, но налаженность промышленности в крупных государствах Западной Европы позволила им более безболезненно изжить это явление. В России же оно оказалось в 1915 г. одной из главных причин отступления ее армий в глубь пограничной полосы».

 

Впрочем, цифры красноречивей, чем строки мемуаров.

 

Название орудий Количество израсходованных выстрелов 16-мм легкие и горные пушки 28 615 000 114-мм английские и 122-мм гаубицы 3 596 000 107-мм пушки 608 400 120-мм пушки 10 200 152-мм пушки 90 700 152-мм пушки Канэ 15 700 152-мм гаубицы 1 185 600 203-мм гаубицы 39 100 280-мм гаубицы 1670 305-мм гаубицы 5200 Итого 34 167 570

В таблице приводится расход за 1914–1916 годы, но даже с учетом расхода в 1917 г. общий расход не превысил 50 миллионов выстрелов.

 

«Если же расход снарядов русской артиллерии сравнить с расходом выстрелов бывших союзников и противников России, то окажется, что русская артиллерия израсходовала в период мировой войны относительно совсем мало выстрелов.

 

Действительно, во время войны 1914–1918 гг. всего было израсходовано выстрелов:

 

Франция

 

75-мм калибра около 163 630 000 выстрелов

 

155-мм калибра около 28 000 000 выстрелов

 

Германия

 

Всех калибров около 271 533 000 выстрелов

 

В том числе: приблизительно 156 000 000 77-мм, 67 000 000 10,5 см, 42 000 000 15-см и 7 000 000 21-см калибра

 

Англия

 

Всех калибров около 170 386 000 выстрелов

 

В том числе: приблизительно 99 000 000 76-мм пушечных, 25 000 000 114-мм гаубичных, 22 000 000 152-мм гаубичных и т. д.

 

Австро-Венгрия

 

Всех калибров около 70 000 000 выстрелов»

.

 

Вдумайтесь в эти цифры: Франция одних тяжелых 155-мм «чемоданов» расходовала столько же, сколько Россия легких трехдюймовых, Англия только тяжелых 114-мм и 152-мм расходовала почти на 40 % больше, чем Россия снарядов всех калибров, а немцы опять же одних только тяжелых снарядов в 3,5 раза больше, чем Россия всех. Даже «отсталая» Австро-Венгрия, воевавшая преимущественно против России, причем лишь против части ее армии, израсходовала в 2 раза больше снарядов, чем Россия.

 

Нет ничего удивительного в том, что в этих условиях численное превосходство русской армии «не сыграло», да и не могло сыграть против смертоносного града тяжелых снарядов, которыми германская армия прокладывала себе дорогу вглубь России.

 

«Помню сражение под Перемышлем в середине мая. Одиннадцать дней жестокого боя 4-й стрелковой дивизии… одиннадцать дней страшного гула немецкой тяжелой артиллерии, буквально срывающей целые ряды окопов вместе с защитниками их. Мы почти не отвечали — нечем. Полки, истощенные до последней степени, отбивали одну атаку за другой — штыками или стрельбой в упор… два полка почти уничтожены одним огнем…»^{<a name="r7">} — это снова Деникин.

Так что ПМВ не выиграл бы ни Павел, ни Александр, ни Пётр 1, ни Ленин, ни Сталин. Проиграна она была примерно тогда, когда из Русско-Японской войны нужных оргвыводов не сделано было, с соответствующей постановкой задач промышленности.

[Old]

Что забавно - в плане подготовки войск сделали.... Но все обученные войска Кровавый Николай вместе с Мясником Розенкамфом положили в Восточной Пруссии....

Давеча читывал про геройства Адмиралъ на Балтике. Когда 2 эсминца под его командой с пистолетной дистанции по сраной шаланде с 1 пушкой мазали...... Как потом 2 раза упустил турецкие корабли на Черном (предшественника сняли за то, что упустил 1).

[lexsus-tin]

Что забавно - в плане подготовки войск сделали.... Но все обученные войска Кровавый Николай вместе с Мясником Розенкамфом положили в Восточной Пруссии....

таки что было сделано т.к. французы написали николшке что де немцы их бьют придпринимите наступление. Ну а он давайте в перед ведь друзья из антанты нас просят.

таки за одно это его растрялть стоило как предателя. Как бы очивидно что ни французы ни англиане подобного для союзникв делать не стали бы

[Frostyfox]

А войну проиграли не из-за того, что вступили в нее не за ту сторону

Ну вот и я о том.

[Old]

https://www.facebook.com/spandaryan/posts/605948886092600

Это так прекрасно....

 

Сколько бы ни пытались АП РФ и РПЦ МП создать какие-нибудь "консервативные движения" и "консервативные СМИ" по образцу всяких Фокс Ньюс и прочих Сар Пэлин - ничего у них не получится.

Потому что Россия так устроена, что либералы здесь - это очень активная, очень искренняя и абсолютно самоорганизованная, причем жестко самоорганизованная община, где, может, и не миллионы людей состоят, но зато каждая Варя Турова, каждый брат Дзядко - "плечом к плечу и в тельняшке".

А вот по другую сторону от них - циники, фрики и дурачки. Которым, конечно, можно раздать денег, можно отправить их стоять на митинге, снимать видеоролики или собирать подписи по разнарядке от начальства, но на самом деле им - все равно, и ничто не может скрыть того факта, что им все равно.

 

[lexsus-tin]

Потому что Россия так устроена, что либералы здесь - это очень активная, очень искренняя и абсолютно самоорганизованная, причем жестко самоорганизованная община, где, может, и не миллионы людей состоят, но зато каждая Варя Турова, каждый брат Дзядко - "плечом к плечу и в тельняшке".

А вот по другую сторону от них - циники, фрики и дурачки. Которым, конечно, можно раздать денег, можно отправить их стоять на митинге, снимать видеоролики или собирать подписи по разнарядке от начальства, но на самом деле им - все равно, и ничто не может скрыть того факта, что им все равно.

и дайте же власть идиотам. ведь они пуссть и идиоты но зато искренние.

 

нет я не против всецело. они должны быть что бы власть одергивать и апазиционировать. но дай то биз им самим эту валсть.

 

по поводу милции. как же здарали все таки. Балин рядовой полицейский получает в москве 18 тыс рублей, а гребаный следователь - мокрушник в лучшем случае 25, но вообще базовая ставка 20-22 тыс рублей. но блин они все равно крайние... вот пуст госпожа апозиционеры сами идут рабоать в гаишники стоять под дождем за 18 кусков в месяц на работы где как никак а риск быть убитым или покалеченым несколько возрастает.

И да даже чурки на стройки получают больше. причем чурки скорее всего нелегалы - черноробочие. в 2010 чурка скорее всего нелегал черноробочий (т.е. умеющий только лопатой траншеи копать да грязчь выгриббать плучил 20 тс рублей - столько же сколько следователь. При этом в малых городах зарплата еще меньше т.к. тракты меньше.

 

да и наша полиция которая предпочитает мелких хулигаров бить в востпитаельных целях а не стерлять в них и пистлета, т.к. если побить подадут в суд, а вот если пристрелить при нападении на сотрудника никто судиться не будет. более симпатична.

 

по поводу же этих грбенахы взяток на дороге чего в низ плохого вообще не понимаю. напомню что цель штрафов - снизить количество дтп а не набить гос карман. И если водитель боиться нештрафа а мента которомы вязтку платить, какая разница, если основаня цель штрафа достигаеться. косатльено же вяких депутатов то они и так от штрафа и лишения прав отмажуться и у нас и где бы то ни было еще.

Изменено 12 июля, 2013 пользователем lexsus-tin (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

Так что ПМВ не выиграл бы ни Павел, ни Александр, ни Пётр 1, ни Ленин, ни Сталин. Проиграна она была примерно тогда, когда из Русско-Японской войны нужных оргвыводов не сделано было, с соответствующей постановкой задач промышленности.

Т.е. ты думаешь более компетентные правители не сделали бы соответствующих выводов? Более неподходящего России правителя не было, разве, что Горбачев конкуренцию составит.

таки что было сделано т.к. французы написали николшке что де немцы их бьют придпринимите наступление. Ну а он давайте в перед ведь друзья из антанты нас просят.

таки за одно это его растрялть стоило как предателя. Как бы очивидно что ни французы ни англиане подобного для союзникв делать не стали бы

Как-то у тебя все просто, я бы сказал примитивно.

Сколько бы ни пытались АП РФ и РПЦ МП создать какие-нибудь "консервативные движения" и "консервативные СМИ" по образцу всяких Фокс Ньюс и прочих Сар Пэлин - ничего у них не получится.

Потому что Россия так устроена, что либералы здесь - это очень активная, очень искренняя и абсолютно самоорганизованная, причем жестко самоорганизованная община, где, может, и не миллионы людей состоят, но зато каждая Варя Турова, каждый брат Дзядко - "плечом к плечу и в тельняшке".

А вот по другую сторону от них - циники, фрики и дурачки. Которым, конечно, можно раздать денег, можно отправить их стоять на митинге, снимать видеоролики или собирать подписи по разнарядке от начальства, но на самом деле им - все равно, и ничто не может скрыть того факта, что им все равно.

Ух тыж круто. Тот-то вся массовка для митингов в провинции живет в общежитиях, причем половина в студенческих, во всяком случае в первой половине нулевых. Но организация на уровне, этого не отнять.

по поводу милции. как же здарали все таки. Балин рядовой полицейский получает в москве 18 тыс рублей, а гребаный следователь - мокрушник в лучшем случае 25, но вообще базовая ставка 20-22 тыс рублей. но блин они все равно крайние... вот пуст госпожа апозиционеры сами идут рабоать в гаишники стоять под дождем за 18 кусков в месяц на работы где как никак а риск быть убитым или покалеченым несколько возрастает.

Это же какой простор для нарушений. Даже если они честны были при поступлении в органы, после пары лет на такой работе за такую зарплату...

Только вот либералы не поднимут им зарплату и не ужесточат ответственность за коррупцию (тем более одновременно)...

[lexsus-tin]

Как-то у тебя все просто, я бы сказал примитивно.

да как бы между государствами ничем не отличаеться т терок мафии масштабы больше не более. а ты не даешь более полную картину а просто пересказываешь оправдания профеившегося режима

 

Это же какой простор для нарушений. Даже если они честны были при поступлении в органы, после пары лет на такой работе за такую зарплату...

о чем речь. говорят всех мусоров уволить. а где нормальных набрать в нужном количестве?

да и на счет вопровства везде и во всем именно в рашке все кране преувелчинино. не больше чем у других.

 

хотя не с амеркой есть координальное отличие. у нас нарушают закон благодаря откакам делают всякую незаконую штуку а в шатах тупо протлакивают законы преступные. что лучше это еще очень большой вопрос. с точки рения законости лучше в штатах но с точки зрения того что именно лучше...

[Shinsaku-To]

Кому светлого будущего?

 

http://crustgroup.livejournal.com/59014.html

[Frostyfox]

Кому светлого будущего?

Совсем плохо будет, понастроят АЭС и никого не спросят, напрягут все PR-технологии и объяснят красивым языком: нужны пенсии и зарплаты — терпи АЭС и молись, чтобы все было хорошо, не хочешь АЭС — молись о манне небесной.

[Shinsaku-To]

Где как. У нас уже пошли понастраивать. Китай и Индия тоже стараются (хотя, конечно, весовая категория не та). А вот Германия, наоборот, закрывает. В США тоже за 30 лет ни одной не ввели. А шевилиться надо было уже вчера.

[lexsus-tin]

а какая альтернтаива? реальных альтеристочников нормальных не изобретенено а в роосии те же солнечне батареи даже с болшем кпд не вариант. немцы занимаються популизмом но на деле потреблюдт энергию франции атомную ну и газ наш.

 

Что же касаеться сланцевого газа, то существует мнения что это провокаия с целью обвалить рынок впрочем не знаю