Fate/Zero

[Agonist]

Засветился некий анонс по вселенной Fate, в традиционном уже обратноотсчетном стиле. Народ предполагает - новая игра, но мало ли.

 

Новая Экстра.

[venomrazor]

http://fate-extella.jp/

 

http://www.siliconera.com/2016/03/15/fateextella-announced-for-playstation-4-and-playstation-vita/

[Plotcay]

На ПеКа говорят тоже будет. Мож и в стиме выйдет.

[DIMFIRE]

Да пофиг будет оно на пека или нет. Это явно не ремейк фейт или цукихиме, очередной баблозашибатель по франшизе.

[Мистик +-+]

Fate/Apocrypha

http://bato.to/comic/_/comics/fateapocrypha-r18936/

пока только 0 глава

http://bato.to/reader#d8051cfbac6f4ef2

[-Ди-]

Fate/Apocrypha

http://bato.to/comic/_/comics/fateapocrypha-r18936/

 

Маразм крепчает...впрочем...Круто же!

Изменено 26 мая, 2016 пользователем -Ди- (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Только при пересмотре стала доходить мысль, что тут у Сейбер гарем из Янгире, Яндере и Цундере, да ещё помимо них крутится кудере.

[Мистик +-+]

Лансер вообще мог свалить с войны святого Грааля вместе в влюблённой по уши в него британкой? Ну то есть призыв не отменяется?

 

При пересмотре обратил внимание, что после парализация лорда Элмироя, он планировал покинуть войну.

Изменено 4 июня, 2016 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Plotcay]

вообще мог свалить

Нет, не мог.

он планировал покинуть войну.

Только если бы выиграл Грааль и воплотился как золотце.

[DIMFIRE]

Не мог из за потенциального призыва рулера или был бы разуплотнён самим граалем?

 

А Гильгамеш разве воплотился? Он же изначально был арчером с EX-самостоятельными действиями и без нужды в мастере, а помои окончательно снесли крышу?

Изменено 4 июня, 2016 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Только если бы выиграл Грааль и воплотился как золотце.

Странно, зачем тогда влюблённая тянка уговаривала его остаться на войне ради того чтобы быть с ним рядом исцелить своего жениха и его мастера через желание Граалю.

 

p.s. Забавно будет посмотреть на полнометражки по 3 арке фейта. Ведь их как и УБВ и Илию, могут сделать "продолжением" Зеро.

[Chemist]

А Гильгамеш разве воплотился?

Не, его жижа "оживила" или что-то подобное сделала. Он в 5-й войне в призрачную форму уже входить не может. Но да, это не отменило необходимости подпитки энергией, поэтому Кирей устроил ему кормёжку из детей, пострадавших на том глобальном пожаре.

 

Gilgamesh is caught off guard and becomes drenched by the pollution that spills from the Holy Grail. He obtains a physical body, and because he has been incarnated into the world, he decides that it is time to once again unite the world under his rule. He continues to follow Kotomine after the war is over, and Kotomine provides him with energy drained from children orphaned by the fire to sustain himself.

 

Гильгамеш был застигнут врасплох и был пропитан скверной, изливавшейся из Святого Грааля. Он получил физическое тело, и т.к. реинкарнировался в мир живых, он решил, что пришло время ещё раз объединить мир под своей властью. Он продолжает следовать за Котомине после окончания войны, и Котомине обеспечивает ему энергию для поддержания сил, извлекая её из детей, осиротевших на пожаре.

http://typemoon.wikia.com/wiki/Gilgamesh

[Мистик +-+]

Не знал про такой кусок сюжета

В побочной истории из special drama CD, взрослая Фуджимура Тайга говорит Сэйбер, что она решила стать учителем английского, когда столкнулась с Вэйвером и Райдером во время четвёртой Войны Святого Грааля. Тайга встречает их после банкета королей, когда упала с крыши. Райдер стал переводчиком между Вэйвером и Тайгой, так как Вэйвер не знал японского. Тайга объяснила им, что она заметила вора, который ворвался в магазин её подруги Отоко и украл бочонок лучшего вина. Она погналась за ним, но ему удалось сбежать.

 

Затем Тайга прыгает в ледяную воду, чтобы спасти собаку, полагая что Вэйвер и Райдер также помогут ей. После того как они помогли ей вылезти из воды, Вэйвер спросил Тайгу, почему она так настойчиво пытается помочь другим людям. Тайга ответила, что она верит в доброту других. Вэйвер считает это довольно милым, хотя Райдер говорит что-то совершенно другое, оставляя Вэйвера в смятении: Райдер утверждает, что хотел бы получить романтический опыт с Вэйвером. Тайга гонится за вором нижнего белья, таща за собой Райдера и Вэйвера в помощь себе. После того как они передали вора белья в полицию, они вернули щенка его владельцу.

 

Вэйвер спрашивает Тайгу — хоть она и помогает другим, но нет ли каких-либо проблем у неё самой. Тайга утверждает, что беспокоится о своей любви, школе и будущем. Вэйвер и Райдер считают, что ей подходит роль учительницы, того кто направляет ищущих знания. Вэйвер предлагает разойтись по домам, но Тайга хочет найти вора бочонка вина. Они пытаются объяснить, что поиск преступника по ночному Фуюки становится опасным занятием. Тайга по-прежнему хочет продолжить, но Вэйвер гипнотизирует Тайгу, чтобы отвести ей домой для её собственной безопасности. Райдер задумывает украсть с рынка бочонок вина для Тайги, но Вэйвер остановил его от создания ещё больщих проблем, утверждая, что имеет план, который поможет ей. В конце-концов, Тайга обнаруживает, что к дому ей подруги было отправлено дюжина бочонков высококлассного красного вина из Лондона.

http://ru.typemoon.wikia.com/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B5%D1%80_%28Fate/Zero%29

[Мистик +-+]

Внезапно обнаружил, что вторую концовку UBW экранизировали в виде спешла Sunny Day

http://i.imgur.com/gaW8ETP.jpg

 

http://i.imgur.com/ZGJElYO.jpg

[Plotcay]

не отменило необходимости подпитки энергией, поэтому Кирей устроил ему кормёжку из детей,

Нет. Насколько я помню, кормёжка нужна только чтобы ВВ стреляли. А так Глиномеш полностью самодостаточен.

[Мистик +-+]

Есть данные, чем закончились войны с 1 по 3? Если я не ошибаюсь, то дело в том, что сосуд для граалч погибал, потому и начали делать граали с инстинктом самосохранения. Но может были другие причины, типа выпила всех способных взять грааль в руки?

 

И почему сейберы не могут входить в состояние духа, при котором расход маны меньше, да ещё и передвигаться вроде проще?

Изменено 9 июня, 2016 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

http://ru.typemoon.wikia.com/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%B0%D0%BB%D1%8F

 

Здесь пишут, что вторая война закончилась резнёй без победителя, а в третьей войне грааль был уничтожен во время боёв. А вот про первую размыто как то. Хотя также упоминается, что за все 5 войн, победитель был всего один, я так понимаю упоминают Кирицугу, отказавшегося от желания?

 

Есть ещё подозрения, что:

 

Однако, имеется существенный недостаток в системе, из-за которого Грааль требует энергии всех семерых Слуг, чтобы активировать Великий Грааль и открыть проход к Акаше. Это означает, что все Слуги, в том числе и Слуга победителя, должны будут убиты, а поскольку держать Грааль может лишь Слуга активировавший Великий Грааль, получение Святого Грааля становится невозможной задачей, так как Мастер сам по себе не способен на это без Слуги. Из-за этого недостатка, Грааль можно использовать лишь для исполнения желаний Мастера и его Слуги.

 

Возможно в первый раз убили всех 7-ых героев. но не смогли воспользоваться граалем.

[Chemist]

1) Есть данные, чем закончились войны с 1 по 3? Если я не ошибаюсь, то дело в том, что сосуд для граалч погибал, потому и начали делать граали с инстинктом самосохранения. Но может были другие причины, типа выпила всех способных взять грааль в руки?

 

2) И почему сейберы не могут входить в состояние духа, при котором расход маны меньше, да ещё и передвигаться вроде проще?

1)

1.

It was not a major conflict in the end, and can be called a "small quarrel of sorts" due to the conflicting opinions and interests. From the point of view of the Einzberns, the first time ended before the completion. The evocation site of the Grail was held at Ryuudou temple on Mount Enzou. Недостаток энергии для накачки Грааля.

 

2.

Developing into a war for the second time, it pointed out shortcomings in the rules due to it developing into a murder spree in which nobody survived. It ended with no victory, and the Three Families took it as a lesson to create more precise rules such as bringing in a third party like the Church. The evocation site of the Grail was held at Tohsaka mansion. Все умерли.

 

3.

The Lesser Grail was destroyed during the battles before the victor could be decided, so the ritual became meaningless and failed. The evocation site of the Grail was set to be at the Fuyuki Church. Плюс, Айнцберны хакнули систему админской учёткой и призвали Авенджера, загадив Грааль скверной Ангра Манью.

http://typemoon.wiki.../Holy_Grail_War

 

2)

Это касается только Артурии, т.к. она не является членом "Трона Героев". Все Слуги -- отражения истинных душ, заключённых в Троне Героев после смерти. И никто на это не подписывался (исключение ниже). Призывается этот слепок "независимо" от основной души в любой момент времени. И после его уничтожения, оригинал получает нечто аля "информации" о произошедшем с клоном. На "чистоту" относительно исходной "записи" всех других призывов это не сказывается. Т.е. если призвать две войны подряд, скажем, Эмию -- он в обоих случаях будет хотеть замочить Широ, и придётся снова проводить ту же "терапию".

http://s018.radikal.ru/i520/1606/8a/edf321789099.png

 

С Сейбер ситуация иная. Она добровольно стала Героической Душой, находясь при смерти, с целью найти Грааль. Её циклически призывает из предсмертного момента. И она в каждом случае является самой собой, а не отражением. Поэтому она сохраняет воспоминания о предыдущих для данной своей версии призывах, и не знает о будущих, потому что для "текущей" Сейбы это ещё не наступило. Соответственно, т.к. она ещё "не мертва", она не дух и призраком становится не может. И "умирает" она не "искорками", а моментально исчезает/тает. То, что было в экранизации -- противоречащее канону событие. Соответственно, Артурия умрёт только тогда, когда откажется от идеи найти Грааль (арка Фейта с переходом на истинный финал в Реалта Нуа), или если она его найдёт.

 

http://s50.radikal.ru/i130/1606/c1/6cbb6e413d39.jpg

Изменено 9 июня, 2016 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

Все Слуги -- отражения истинных душ, заключённых в Троне Героев после смерти. И никто на это не подписывался (исключение ниже). Призывается этот слепок "независимо" от основной души в любой момент времени. И после его уничтожения, оригинал получает нечто аля "информации" о произошедшем с клоном. На "чистоту" относительно исходной "записи" всех других призывов это не сказывается.

Но при этом будущие улучшения души, есть сразу у настоящей. Вейвер Вельвет оказался в армии Александра ещё до своей смерти. Это видно при первом использовании призыва армии.

[Chemist]

Но при этом будущие улучшения души, есть сразу у настоящей. Вейвер Вельвет оказался в армии Александра ещё до своей смерти. Это видно при первом использовании призыва армии.

Нет. Вейвер в Гетайрах -- слепок с души, сидящей в Троне, где он окажется после смерти в будущем, а не с мастера Райдера 4-й войны. См. рис. №1.

 

Возможно в первый раз убили всех 7-ых героев. но не смогли воспользоваться граалем.

А никто никогда не собирался использовать Великий Грааль для чего-то другого, кроме как пробуриться к Акаше(Тосака)/вернуть магию(Айнцберн)/получить бессмертие(Мато). Вся сказочка про исполнение желаний -- замануха для мяса на 4-ре вакантные должности призывателей (а заодно и легенда, чтобы за игры с Акашей не убили). Слугам же знать о том, что они овцы на заклание не положено. Оттуда же и командные заклинания -- они в первую очередь нужны для того, чтобы убить собственного слугу после победы.

 

Вот только не надо спрашивать, зачем мастером 5-й войны от Айнцбернов выступает Малый Грааль, который при активации Великого Грааля будет уничтожен, и никаким образом вернуть магию в семью не сможет... подозреваю, что у Юстахайта просто поехала крыша.

Изменено 9 июня, 2016 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[Plotcay]

Есть данные, чем закончились войны с 1 по 3?

I. Участники дед Макар, Юстиция и Нагато Тосака. Число слуг недостаточно для призыва грааля.

II. Трое вышеперечисленных, плюс 4 новичков. Установлены классы призыва слуг. Война окончилась взаимной бойней. Победитель не определён - Грааль не призван.

III. Юстиция стала частью системы Великого грааля, Нагато давно умер, дед Макар медленно забывает зачем он вообще ввязался в эту хрень. Среди новеньких - близняшки Эдельфельт с одной меткой и одним комплектом КЗ на двоих же. Как следствие ломается система и в класс Сейбера призываются 2 разных слуги по цене одного. Также в составе хитровые..й покаещёнедед Ахт с хитрым планом™ всех поиметь. Благодаря багу в системе из-за близняшек Эдельфельт решает сжульничать и призвать слугу нового класса Авенжер. По имеющемуся плану жуткого имбу, который должен был в одни ворота вынести всех врагов и позволить Айнцбернам легкой прогулкой заполучить Прикосновение Небес. Как итог - Грааль зашкварен Ангрой, одна из близняшек погибла (ёмнип, кто-то из них ещё и подвинулся вроде-бы), вторая стала добровольно-принудительным украшением генофонда семьи Тосака. Ахт опять соснул.

 

Ну а по последующим и так всё ясно. Главное не забывать, что события описанные в аниме F/0 описывают не каноничную IV войну, а один из её вариантов в альтернативной вселенной.

 

Вообще всю мою телегу отлично иллюстрирует вот эта картинка под катом.

 

http://farm8.staticflickr.com/7625/17200410535_3aac6fc4c8_o.png

 

Изменено 9 июня, 2016 пользователем Plotcay (смотреть историю редактирования)

[Мистик +-+]

А на сколько Артурия жива? Она спит, при том что другие слуги не показанно чтобы спали. Она ест (а вот это относится и к другим слугам?). Ну у Александра было желание получить настоящее тело, так получается что Артурия уже обладает им?

[Chemist]

А на сколько Артурия жива? Она спит, при том что другие слуги не показанно чтобы спали. Она ест (а вот это относится и к другим слугам?). Ну у Александра было желание получить настоящее тело, так получается что Артурия уже обладает им?

Жива полностью. Она призывается по-другому механизму из момента незадолго до смерти.

[Plotcay]

И почему сейберы

Не вообще все Сейберы, а конкретно один горшок с геранью, сиречь который Король Рыцарей. Сейбер пребывает в состоянии перманентного кота Шредингера. Она одновременна жива здкесь и умирает под деревом на поле Камланна в V веке. Поэтому для Артурии состояние призрачной формы недоступно, а вовсе не из-за кривого контракта рыжего полудина, как она втирает в первых двух рутах.

[Chemist]

а вовсе не из-за кривого контракта рыжего полудина, как она втирает в первых двух рутах.

Что? Система призыва Сейбы же расписывается, кажется, в первом руте, который и выводит в итоге на отказ от поисков Грааля, смерть и посмертие с Широ на Авалоне. "Прикосновении небес" вообще не про неё, зато в нём она, наконец, про Кирицугу рассказывает.