Last Exile - ~ Ginyoku no Fam ~

[Mougrim]

Нынешняя Федерация Адес - это потомки тех немногих выживших, негласные короли мира.

*Лускиния тоже высказывался на этот счет...

 

Кстати, если приглядеться к их столице, видно, что она выстроена на остатках города под куполом. Видимо, именно в нем выжившие пересидели большую часть катаклизма.

 

А Экзайлы... неизвестно еще, где Анатольцы свой запрятали. И не только они.

 

P.S. Надеюсь, в конце будет Туранский суд, после которого будут вешать коллаборационистов. А Лускиния пусть, так уж и быть, примет яд :)

[Bistriy]

Да это ж моё творчество! :rolleyes: Единственное на что у меня когда-то хватило терпения. Не слишком я люблю со всякими видео прогами общаться.

 

Респект, хорошо получилось.

 

А придумать достоверную легенду о том как Дио выжил, создателям мозгов так и не хватило. И не мудрено. Персонаж по всем параметрам должен был умереть...

Даже не имея крыльев летать в Гранд Стриме можно оч-чень долго. Обломкам вот за сотни лет это дело не надоело. Нужно только оказаться достаточно удачливым, чтобы тебя корабль заметил.

Голос Дио в машинном зале в первом сезоне был. Дио на ранчо у Клауса в офф. артбуке тоже был.

 

Возник вопрос в связи с воспоминаниями о 1-ом Изгнаннике: почему на Престеле все летали на ваншипах в шлемах, а на Земле - без них? Атмосфера настолько теплее, что можно и так?

Да хоть тропики, встречный ветер куда деть? Мотоциклистам летом на жаре в косухах не холодно, а что говорить за литающие в несколько раз быстрее ваншипы? Во втором тоже совсем не курорт. Когда Фам везла Милию в Играсию из воздушного потока они вынырнули в компании множества льдинок. В первом сезоне летали без очков только во время обучения и когда вообще не торопились. Здесь вроде летают высоко и быстро, наведываются в заполярье, но очки и шлемы почти никогда не надевают. Один из пиратов, ЕМНИС, ушанку носит.

 

Дело в аниматорах. А может им кто-то сказал, что девочки в шлемах и очках менее кавайны в глазах зрителей.

 

P.S. Надеюсь, в конце будет Туранский суд, после которого будут вешать коллаборационистов. А Лускиния пусть, так уж и быть, примет яд :)

Нет, Дрозда должна Диан грохнуть. Чем разрешит для Милии сложнейший внутренний конфликт "убить или не убить?" родную сестру. Возможно даже с пользой для дела.

Изменено 16 февраля, 2012 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Barka]

Все сильнее чувство, что пара десятков зенитных комплексов даже уровня конца 20 века устроили бы любому флоту мира Экзайла тотальный экстерминатус...

Это вряд-ли. Современные противовоздушные ракеты вовсе не предназначены для уничтожения летающих объектов с многосантиметровой бронёй. Только, опять же, если прицельно бить по системам охлаждения (если это, конечно, они) как Милия. Кстати, у меня большое подозрение, что стреляла она кумулятивной гранатой, т.е. этот транклюкатор скорее всего гранатомёт. Для пистолета калибр просто чудовищный, а вот для гранаты, пожалуй, подойдёт. Правда, в обоих случаях при выстреле стрелку должно как минимум вывихнуть запястье отдачей.

Респект, хорошо получилось.

Спасибо.

[Chemist]

Это вряд-ли. Современные противовоздушные ракеты вовсе не предназначены для уничтожения летающих объектов с многосантиметровой бронёй.

Зато есть ПКРы. Переделать их на земля-воздух -- и привет.

[Mougrim]

Зато есть ПКРы. Переделать их на земля-воздух -- и привет.

 

Точно. Системы наведения переделать, думаю, труда не составит. Или теми же противовоздушными по громадным остекленным "витринам" на мостиках.

Кроме того, создалось впечатление, что "брюхо" у адесовских корабликов не так уж и бронировано - раз уж их настолько впечатлили автопушки граксийцев.

[Aloner]

Зато есть ПКРы. Переделать их на земля-воздух -- и привет.

Это возможно только для очень небольшого количества ПКР, в основном старых советских. Сейчас ПКР высоту не набирают, стараются незаметно проскочить на малой высоте используя крылья (ну их подобия :rolleyes:) да и энергии меньше нужно, т.к чтобы набрать высоту нужны большие затраты энергии, да и ракета должна быть размером с "Гранит" или "Базальт" - с трудом представляю себе хлипкий и тихоходный "гарпун" как ракету земля-воздух. Тяжелые советские ПКР используют стартовые ускорители для набора скорости, а там уж набирают высоту 5-10-15 километров. А вот на западных стартовиков нет, потому они идут лесом.

P.S: "Гонзовцам" надо было "пропереться" чем-то вроде русских "Москвы" или "Пети" и попробовать нарисовать какую-нибудь Граксийскую летающую вундерваффлу с "ваншотными" ракетами, вроде вышеупомянутых. Было бы весело. :D

Гибрид Ми-28, танка Т-72 и ещё черт знает чего нарисовали же...

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)

[MuseHunter]

Это вряд-ли. Современные противовоздушные ракеты вовсе не предназначены для уничтожения летающих объектов с многосантиметровой бронёй.

 

Речь то шла как раз о зенитных орудиях. Есть подозрение, что уже 85 мм неплохо шили бы тамошние корабли с предварительно замаскированных позиций, а если в состав укреп-района входили бы несколько 130х орудий вроде А-192. Хотя о какой защищённости можно говорить, когда у них такие-то мостики — хорошо, что никакой добрый человек не догадался сбросить туда пару-тройку вёдер керосина с запальным механизмом.

[Ainene]

Все сильнее чувство, что пара десятков зенитных комплексов даже уровня конца 20 века устроили бы любому флоту мира Экзайла тотальный экстерминатус...

Конца двадцатого века? Нет,только б напугали.

Если взять что-нибудь постарше,попроще и покосее(т.е. несущее в качестве компенсации большущий сюрприз)-то да,могло бы и сильно нагадить. С-200 как пример.

Впрочем,и там-в высшей степени спорно-ободрать и лишить боеспособности=\= уничтожить.

Это возможно только для очень небольшого количества ПКР, в основном старых советских. Сейчас ПКР высоту не набирают, стараются незаметно проскочить на малой высоте используя крылья (ну их подобия :rolleyes:) да и энергии меньше нужно, т.к чтобы набрать высоту нужны большие затраты энергии, да и ракета должна быть размером с "Гранит" или "Базальт" - с трудом представляю себе хлипкий и тихоходный "гарпун" как ракету земля-воздух. Тяжелые советские ПКР используют стартовые ускорители для набора скорости, а там уж набирают высоту 5-10-15 километров. А вот на западных стартовиков нет, потому они идут лесом.

P.S: "Гонзовцам" надо было "пропереться" чем-то вроде русских "Москвы" или "Пети" и попробовать нарисовать какую-нибудь Граксийскую летающую вундерваффлу с "ваншотными" ракетами, вроде вышеупомянутых. Было бы весело. :D

Гибрид Ми-28, танка Т-72 и ещё черт знает чего нарисовали же...

Не то,чтобы разводить холивар не по теме,но не удержусь. Как раз из списка только гарпун и сможет навестись на более-менее скоростную цель(он,помнится,где-то до 150 узлов хватает). Связано с ограничениями и режимами работы "головы" ракеты.

Как таковые,набор высоты и попадание проблем не составят ни одной из них-их режимы полёта ограничены соображениями оптимальной(крейсерской) высоты\скорости,а так же скрытности,а не максимумами(исключение-терминальная стадия,естессно). Вопрос опять таки в том,что попасть совсем не значит уничтожить. И выбитый "стеклянный мостик" ,хоть и убьёт ком состав и сведёт ценность единицы в бою к нулю,совсем не обязан как-то повлиять на работу клавдиевой установки.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Ainene (смотреть историю редактирования)

[Mougrim]

И выбитый "стеклянный мостик" ,хоть и убьёт ком состав и сведёт ценность единицы в бою к нулю,совсем не обязан как-то повлиять на работу клавдиевой установки.

А и не надо влиять :) Достаточно того, что он будет чем-то вроде безголовой курицы - та тоже по двору долго может бегать, но того факта, что она дохлая, это уже не изменит :) Пока наладят наблюдение за происходящим снаружи, пока разберутся, кто старший офицер...

[Chelovekx]

Это вряд-ли. Современные противовоздушные ракеты вовсе не предназначены для уничтожения летающих объектов с многосантиметровой бронёй.

Ракеты земля-земля и воздух-земля вполне себе справятся..

 

 

 

[Aloner]

И выбитый "стеклянный мостик" ,хоть и убьёт ком состав и сведёт ценность единицы в бою к нулю,совсем не обязан как-то повлиять на работу клавдиевой установки.

Согласен, просто я описал ракету для полного уничтожения но ведь есть и более простой способ, про который я не подумал (вышеупомянутый B)) - "гарпун" тот же, благо цель типа "мостик" не требует осколочно-кумулятивного поражения 1 тонны БЧ+ракеты в несколько тонн. Как уже было показанов сериале, один гильдиец с легкостью вырезал командование на мостике и всё ... корабль ушел в свободное плавание <_<

Ракеты земля-земля и воздух-земля вполне себе справятся..

Жаль, что мире "Изгнанника" ракеты мало используются, кроме т.н "торпед" (по сути те же ракеты), артиллерия преобладает(

[Barka]

Противокорабельные ракеты вовсе не предназначены для пробивания брони. На современных кораблях такого бронирования как на линейных кораблях и броненосцах первой половины 20-го века просто нет. Ракета при попадании проламывает обшивку корабля и взрывается внутри, тем самым вызывая обширные разрушения и пожары, которые вызывают гибель корабля. Взрыв ракеты (торпеды, в прочем тоже) около борта не всегда приводит к гибели корабля. Прямой исторический пример - 12 апреля 1945 года американский эсминец «Стэнли» был пробит японской ракетой «Ока» насквозь, ракета взорвалась на вылетев из противоположного борта, эсминец остался на плаву. В ракете было 1,2 тонны аммонала. До 1967-го года ракеты вообще не рассматривали как серьёзную угрозу кораблям - до затопления эсминца "Эйлат" египетскими ракетными катерами. На его затопление, кстати, ушло 3 ракеты. А броню ракета пробивать в принципе не должна (как снаряд). Кинетической энергии у нё может и хватит, а вот прочности нет. Ракета может прожечь броню кумулятивной струёй, но этот вариант хорош для уничтожения живой силы противника в маленьких бронированных объёмах, вроде танков. Кумулятивная струя распространяется крайне недалеко (возможно около полуметра, если не меньше, далее её эффективность резко падает. Для такого огромного корабля как крейсер это комариный укус, так как до силовой установки не достанет.

На счёт пушек. Как правило, максимальная толщина брони, пробиваемая снарядом на порядочной дистанции - это велчина его калибра. Не знаю, какая тощина брони у кораблей федерации, но 85 мм пушка им будет точно по барабану, будь у них хотя бы 100 мм.

Ракеты земля-земля и воздух-земля вполне себе справятся..

Вот эти да, эти справятся. На то и рассчитаны.

[Mougrim]

Броня тамошних корабликов - вопрос особый. Действительно бронированными от и до там были только Сильвана с ее идейным потомком, по которому стрелала половина флота Федерации, а он остался на ходу и даже не очень покоцаным. Ну так у Сильвиуса есть гильдейский движок, чтобы эту броню на себе тащить - чего о пароходах Федерации с гребными колесами не скажешь.

 

А днище у них слабобронировано, факт. Что уже, кстати, доказали граксийцы со своими на вид не такими уж и крупнокалиберными пукалками. И если б не их же бомберы...

Так что не нужно там 100 миллиметров. "Ахт-ахт" времен ВОВ вполне сгодился бы.

[Ainene]

Фам научилась молчать вовремя военных советов,и перестала творить лютую хрень?

Немыслимо!

[Mougrim]

Так вот оно как выглядит - зарождение мозга в вакууме черепной коробки :)

[Barka]

А вам что-то известно о калибре орудий Граския? ИМХО у них пропорции весьма внушительных гаубиц. Вот для сравнения:

[MuseHunter]

Как правило, максимальная толщина брони, пробиваемая снарядом на порядочной дистанции - это велчина его калибра.

 

Это условие при котором угол наклона брони практически не имеет значения.

[Barka]

Ну да, при попадании под прямым углом.

[Ainene]

Ну да, при попадании под прямым углом.

На правах иллюстрации:

380-мм/45 образца 1935:

У дульного среза 748 мм;

на дистанции 20000 м — 378-мм.

Угол 0,вертикальная составляющая при стрельбе на 20км не учтена(т.е. по факту пробиваемость вертикальной(поясной) брони будет где-то на 30-35мм больше).

Но это лучшая в своём калибре пушка.

Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Ainene (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Фам научилась молчать вовремя военных советов,и перестала творить лютую хрень?

Немыслимо!

Если отказ стрелять по врагу и дезертирство посреди важного боя под предлогом "мы не бандитывоины, мы благородные пираты" попадают под определение "лютая хрень", то еще не перестала.

Скрытый текст

Не простил Оран Сорушу поднятия оружия на Августу, а последняя не простит Васант гибели блондинистого раздолбая.

"Ракетоносные" истребители цветочков забавно смотрятся.

[Bistriy]

Противокорабельные ракеты вовсе не предназначены для пробивания брони. На современных кораблях такого бронирования как на линейных кораблях и броненосцах первой половины 20-го века просто нет. Ракета при попадании проламывает обшивку корабля и взрывается внутри, тем самым вызывая обширные разрушения и пожары, которые вызывают гибель корабля. Взрыв ракеты (торпеды, в прочем тоже) около борта не всегда приводит к гибели корабля.

А зачем так сложно? В двигательных установках кораблей кроме клавдия зачем-то гоняют пар под давлением. Трубы, как показала стрельба Милией ракетницей по Аншару, ничем не прикрыты вообще. Поэтому валить корабль - как раз подходящая работенка для одной ракеты с теплонаведением. Движок ушел, корабля считай нет.

[Barka]

К чему тогда вообще ракеты? Бить туда пушками прицельно или на ваншипы установить что-то вроде тех торпед какими гильдию громили. Можно даже просто дооборудовать ваншипы че-то помощнее пулемётов, скажем автоматической пушкой где-то 45 мм. Думаю, что для того места таких снарядов будет достаточно.

[Mougrim]

Интересно, а "пушечные" истребители граксийцев могут вверх стрелять? Было бы весело - федерасты ждут подлета коварных северян, утыкались сверху скорострельными пушками, а те рраз - и снизу зашли :) Ну, или тупо по бортам, тоже может получиться весело... Изменено 17 февраля, 2012 пользователем Mougrim (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Интересно, а "пушечные" истребители граксийцев могут вверх стрелять? Было бы весело - федерасты ждут подлета коварных северян, утыкались сверху скорострельными пушками, а те рраз - и снизу зашли :) Ну, или тупо по бортам, тоже может получиться весело...

На малых высотах (а высоко слоны не летают - есть порог) при таких скоростях от пилотов потребуется нечеловечески быстрая реакция. Разве что сбоку атаковать.

[Mougrim]

Ну, если сверху они корабли чуть ли не насквозь простреливают, по бортам тоже должно получиться неплохо :)

 

А вот кстати... Крупные кораблики - они на месте зависать очень даже могут, а вот как с этим делом у земных ваншипов, кто-нибудь замечал?