Авиакатастрофа самолета с польским правительством на борту

[IRROR]

Комментарии спецов здесь http://www.saon.ru/forum/viewtopic.php?f=30&t=3555 форум пилотов. *хотя с ними могут и не согласиться. Я просто предлагаю информацию к размышлению, не более*

А на АФ вроде как , кроме Триэлы, никто в лётном деле не разбирается толком. Хотя могу и ошибаться. В любом случае, без полной информации и расшифровки черных ящиков сейчас сложно что-либо сказать. Но выложат ли полностью расшифровку черного ящика? не утаят ли чего? Это еще вопрос вопросов.

Польские пилоты обвиняют смоленских диспетчеров, российская сторона признает ошибку польских пилотов... Вот пока всё, что есть на данный момент.

[Tintintin]

Польские пилоты обвиняют смоленских диспетчеров, российская сторона признает ошибку польских пилотов... Вот пока всё, что есть на данный момент.

Собственно, так все и останется, очевидно. Или окажется, что все виноваты были...

 

А радостные посты, что "у соседа корова сдохла"... разве тема ради этого создавалась?

[Mаru]

А радостные посты, что "у соседа корова сдохла"... разве тема ради этого создавалась?

Нет, она создавлась для негодования "как так русские не в трауре от смерти русофоба ?!".

[Shinsaku-To]

А радостные посты, что "у соседа корова сдохла"... разве тема ради этого создавалась?

Нет конечно, это только фон, на котором можно демонстрировать болоснежную шляпу Д'Артаньяна с пышным плюмажем.

 

Вы вон уже дважды ей помахали... тема однозначно удалась!

[:-)]

Не смог решить в какую тему правильнее будет поместить это. Эти события следствие авиакатастрофы. Наверное место подходит.

Сегодня, как мы знаем День Космонавтики, также сегодня траур по погибшим в авиакатастрофе.

Очень интересно было сегодня посмотреть пару выпусков новостей Федеральных каналов.

Итак:

Канал Россия1 - Вести (9:00 по Москве, 11:00 Местного).

1. Авиакатастрофа. (Показывают модное сейчас цветоприношение, какая страна, регион больше принесёт - так это выглядит).

2. Киргизия. Бакиев не сдастся.

3. Израиль. Холокост.

4. Греция. Кризис.

5. Поход кораблей военно-морского флота с "Петром великим".Тренировки спецназа.

6. Полусгнившие самолёты с Ходынского поля. Продают ли их через интернет?

7. Тургеньевские усадьбы в Орле спасти невозможно без Федеральных денег. Стоит трухля. Но для передачи в Фед. собственность нет межевания земель.

8. Нашли обломки факела Олимпиады 80 в Москве, свидетеля последнего концерта Цоя. Разломанный и ржавый валяется неподалёку. (Интересно кто же его потерял?)

 

1 канал (бывший ОРТ). Новости (10:00 по Москве, 12:00 Местного).

 

1. Авиакатастрофа. Цветы.

2. Дагестан. Спецоперация против боевиков.

3. Приостановка движения Сапсанов. Москва - Питер. Кто-то что-то бросил и разбил лобовое стекло в поезде и ещё что-то сломалось.

4. Приморье. Ожидание снежного циклона.

5. Крейсер "Москва" в Средиземном море. Тренировка морской пехоты.

6. Греция. Кризис. Помошь ЕС.

7. Израиль. Холокост.

8. Вашингтон. Саммит по ядерной безопасности.

 

Ладно. Траур. Туда-сюда. Но можно было сказать хоть пару слов о Космосе? Ни одного намёка небыло. Что за дела такие в стране?

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Yuuichi-sama]

Космонавтика в перечень Национальных предвыборных проектов не входит, о головокружительных успехах не отрапортуешь. В общем, ничего, что бы светило первых лиц государства и генеральную линию партии, там нет. Неинтересно.

[Roy Fokker]

Не продают, уже узнавали. Хотели забрать Ми-1 и Миг-15 в МАИ на реставрацию, причем не просто забрать, а купить. Не дали. Но движки с самолетов года полтора назад сняли на металл

[IRROR]

Но можно было сказать хоть пару слов о Космосе? Ни одного намёка небыло. Что за дела такие в стране?

Cмотрите Вести 24, там о космическом корабле будущего.

 

В Смоленске хоть и траур, но День космонавтики отмечать будут. Не так торжественно, но всё же. В г. Гагарине митинг пройдет.

Так что ничто не забыто.

 

Я не думаю, что от того, что в стране объявлен однодневный траур в День космонавтики, случится что-то ужасное. Траур объявляется в рабочий день, первый рабочий день. Он выпал по иронии судьбы на 12 апреля.

 

А тем временем оношения России и Польши иддут по синусоиде слухов и предположений "если бы да кабы":

Отношения между Россией и Польшей могут ухудшиться, если расследование катастрофы под Смоленском не будет вестись открыто, считает президент Unia & Polska Foundation Криштоф Бобинский. Именно ход расследования определит, как изменятся двусторонние отношения Москвы и Варшавы, заявил эксперт в эфире BBC.

 

"Если не будет уверенности в том, что расследование ведется открыто, отношения могут ухудшиться - у поляков давнее предубеждение в отношении России", - цитирует газета "Ведомости" слова эксперта.

 

По мнению экспертов, на данный момент основная борьба начнется в области экономики.

 

В результате авиакатастрофы под Смоленском погиб председатель Национального банка Польши Славомир Скшипек, известный своими консервативными взглядами. Его кончиной могут воспользоваться либералы и поставить на его место своего ставленника, пишет GZT.ru.

 

"Думать о том, кто будет новым президентом, еще очень рано. Сейчас все переживают трагедию, в которой у многих погибли родственники или близкие люди. Мы стараемся понять причины катастрофы и какой в ней был смысл, какой знак хотел дать Господь, как это отразится на взаимоотношениях с россиянами", - сказал "Ведомостям" Ян Жарын из Института национальной памяти.

 

http://www.newsru.com/world/12apr2010/rossija_polsha.html

 

 

Сейчас все кинуться искать знак божий в этой катастрофе и может статься, что выйдет действительно, как в анекдоте...

Вот и получается, что взаимотношения между Польшей и Россией зависят от Господа Бога. Удобная позиция.

[GodSlayer]

Отношения между Россией и Польшей могут ухудшиться, если расследование катастрофы под Смоленском не будет вестись открыто, считает президент Unia & Polska Foundation Криштоф Бобинский. Именно ход расследования определит, как изменятся двусторонние отношения Москвы и Варшавы, заявил эксперт в эфире BBC.

 

"Если не будет уверенности в том, что расследование ведется открыто, отношения могут ухудшиться - у поляков давнее предубеждение в отношении России", - цитирует газета "Ведомости" слова эксперта.

"Эксперт", очевидно, со дня катастрофы в инет не вылазил, и вообще молился, постился, и вполуха слушал "Радио Мария". Поехал бы вместе с другими польскими экспертами, раз его так волнует это дело.

 

 

з.ы. А вообще все эти "фондейшены" только и делают, что масла в огонь подливают, когда им надо. Да и вообще весьма занятные конторы, с црушниками и прочими интересными личностями во главе, и у истоков.

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[:-)]

Cмотрите Вести 24, там о космическом корабле будущего.

Меня ломает набирать на пульте комбинацию для Канала Вести 24 (он у меня не на первых 10 кнопках). И тем более смотреть о корабле будущего, вот когда объявят о его лётных испытаниях, тогда и посмотрим. Очень ждал когда Клипер полетит, мне ВВП с экрана телевизора обещал, а проект оказывается закрыт уже.

В Смоленске хоть и траур, но День космонавтики отмечать будут. Не так торжественно, но всё же. В г. Гагарине митинг пройдет.

Так что ничто не забыто.

Ещё как забыто. Мне в главных новостях страны (в обед, пока все дома) не сказали, что в этот день дата первого полёта человека в космос. Мне рассказали про кризис в Греции и разбитое стекло нового паравоза с холокостом (это про найденные кости Холо чтоли?) - это намного главнее конечно же. Просто ощущения странные от всего этого. Чем скажем пять минут, посвящённых первому полёту человека в космос повредили бы трауру? Возможно вечером что-то и покажут, но обедешные новости в нашем регионе продинамили дату. Изменено 12 апреля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

"Эксперт", очевидно, со дня катастрофы в инет не вылазил, и вообще молился, постился, и вполуха слушал "Радио Мария". Поехал бы вместе с другими польскими экспертами, раз его так волнует это дело.

ВВП еще давно, в день своего приезда заявил, что расследование ведется как польской стороной, так и российской, открыто и честно.

Видимо, эксперт не доверяет словам ВВП, на коего молится большинство россиян. Нехорошо, пан эксперт.

 

А в Смоленске началась (и надеюсь, что уже закончилась) массовая истерия. В день гибели, ближе к 20.00 прошел слух, что машина МЧС врезалась в местную маршрутку и погибло 13 человек пассажиров. Разумеется, ни в МСЧ, ни в ГИБДД это не подтвердили, такого факта не проходило. Но слухи упорно ходят. Мол, есть даже очевидцы, "знакомый МЧСник рассказал... а всё потому что замолчали этот случай!", начали вспоминать кровавую гэбню...

 

А к нам в студию в воскресенье попыталась прорваться не совсем адекватная дама, заявившая, что еще пять лет назад знала, что такая трагедия будет, что ее телефон прослушивает ФСБ, компьютер также с жучками, всё и все кругом куплены и ей некуда обратиться... И тут я вспомнила, что такая дама полгода назад к нам уже приходила, всё с той же историей. Она переодически ко всем местным каналам приходит и рассказывает подобное. Хотела через нас попасть к Путину ))) Отправили ее к федеральным телеканалам. Но что-то в новостях этой дамы нет. )

 

В общем, истерия, истерия... заразная штука.

[:-)]

А к нам в студию в воскресенье попыталась прорваться не совсем адекватная дама, заявившая, что еще пять лет назад знала, что такая трагедия будет, что ее телефон прослушивает ФСБ, компьютер также с жучками, всё и все кругом куплены и ей некуда обратиться... И тут я вспомнила, что такая дама полгода назад к нам уже приходила, всё с той же историей. Она переодически ко всем местным каналам приходит и рассказывает подобное. Хотела через нас попасть к Путину ))) Отправили ее к федеральным телеканалам. Но что-то в новостях этой дамы нет. )

 

В общем, истерия, истерия... заразная штука.

У вас есть возможность написать книгу "Апрель 10.10" или скажем "10. 04 .10" (типа 10 апреля (4 месяц) на 4 заходе на посадку, почти 10 метровое дерево преградило жизненный путь ...) по горячим следам и получить супер премию за супер-журналисткое расследование. Материала у вас, как вижу о этой катастрофе просто навалом, пусть не официального и технически грамотного, но на книгу - сенсацию хватит. ) Изменено 12 апреля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

У вас есть возможность написать книгу "Апрель 10.10" по горячим следам и получить супер премию за супер-журналисткое расследование. Материала у вас, как вижу о этой катастрофе просто навалом, пусть не официального и технически грамотного, но на книгу - сенсацию хватит. )

а смысл? ))) Материала у меня не так уж и навалом. А придумывать то, чего не было, я не собираюсь. Без меня такое напишут, будьте уверены.

[:-)]

а смысл? ))) Материала у меня не так уж и навалом. А придумывать то, чего не было, я не собираюсь. Без меня такое напишут, будьте уверены.

Люди должны знать всю правду о авиакатастрофе. Заодно разбогатеете.

[GodSlayer]

ВВП еще давно, в день своего приезда заявил, что расследование ведется как польской стороной, так и российской, открыто и честно.

Видимо, эксперт не доверяет словам ВВП, на коего молится большинство россиян. Нехорошо, пан эксперт.

Ну, что он не верит ни единому слову кацапов/орков/Тёмного Властелина - это уже по умолчанию. :D Но кроме самых лживых СМИ/народа/ВВП, есть ведь Самые Честные и Правдивые ЕСсровские и СШПшные СМИ, не говоря уж о местных польских, и вообще не упоминая интернет. ^_^

[Roy Fokker]

-=/Роман/=-, в Москве говорили. Более того, эже успел документальный фильм про Гагарина посмотреть)))

[:-)]

-=/Роман/=-, в Москве говорили. Более того, эже успел документальный фильм про Гагарина посмотреть)))

Видимо в местной части новостей (в московских), а может и в федеральных - позвонили наверное. )))

Именно в Вестях и Новостях за то время, которое я указывал выше ничего не было, а это у нас середина дня.

Ладно, моё негодование перекипело и теперь я самый белый и пушистый стал. )))

 

На НТВ хорошо уделили внимание в своих новостях (Сегодня 14-00 по Москве), и Медведева, поздравляющего космонавтов показывали. Видимо на 1 и России с утра ещё толком не собрали основной блок новостей. Ваш Паникёр ))).

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Сегодня в разговоре на работе узнал от человека, летавшего с этого аэродрома, одну особенность - перед полосой идет низина, поэтому дальний привод стоит не в 4 км, как обычно, а в 6, на возвышении. Полоса тоже на пригорке, между ними - понижение рельефа, соответственно, радиовысотомер завышает показания. Если идти по схеме, то это не имеет значения, а вот если уйти ниже, в попытках увидеть землю, то можно вылететь на пригорок как раз. К тому же, в низинах туман собирается плотнее, а горизонтальная была около 400 Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Triela (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

Я посмотрел несколко статей, получается, что самолет еще и отклонился в сторону от полосы.

У меня закралась кромольная мысль, что есть в этом что-то от срыва (кто-то из очевидцев говорил, что самолет "просел" в воздухе, хотя как он в тумане это увидел, непонятно) в штопор. Может как раз увидели землю и перетянули на себя... Впрочем, это только мысль

 

Triela, самописцы к кому поступают? не к вам?

Изменено 12 апреля, 2010 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Я посмотрел несколко статей, получается, что самолет еще и отклонился в сторону от полосы.

 

Отклонение не очень велико, для захода ОСП при отсутствии видимости

 

У меня закралась кромольная мысль, что есть в этом что-то от срыва (кто-то из очевидцев говорил, что самолет "просел" в воздухе, хотя как он в тумане это увидел, непонятно) в штопор

 

На срыв не похоже ни по каким признакам

 

Может как раз увидели землю и перетянули на себя...

 

Когда увидели землю, уже поздно было что-либо делать. А на срыв, даже по перегрузке, время нужно. К тому же, характер разрушений и дистанция, на которой самолет разрушался, более подходит к пологому влетанию на склон на скорости захода, чем на падение при сваливании.

 

Triela, самописцы к кому поступают? не к вам?

 

Нет, конечно. Мы же "заинтересованная сторона". МАК расшифровывает.

 

[AntiMat]

Первое касание с деревом примерно на оси ВПП. М.б. отклонило когда сквозь лес неслись.

[IRROR]

http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?f=2...&start=1500 пошла версия о том, что самолет зацепился за антенну.

На улице Губенко есть вышка сотовых операторов, но она не по курсу. Точнее чуть поодаль от траектории падения самолета.

[Komthur]

пошла версия о том, что самолет зацепился за антенну.

 

И как себя чувствует антенна?

[IRROR]

И как себя чувствует антенна?

чёрт его знает. Сейчас этим форумчане со смолфорума занимаются :) разгадывают загадку антенны. У моего знакомого есть другая версия, что самолет начал около этой антенны снижаться, приняв ее огни за огни аэродрома. Но не думаю, что эта версия выгорит.

[G.K.]

И как себя чувствует антенна?

Спойлер:

Антенна получила орден "За заслуги перед отечеством" 3й степени.

 

Вообще, насколько я понимаю, диспетчеры советовали полякам не приземляться на этом аэродроме, а лететь на другой. Поляки не послушали. Какие после этого вообще могут быть спекуляции на тему "руки Москвы"?