Аниме - это мультики

[Snieguole]

Не помню чтобы я с вами пил на брудершафт.

В простой речи употреблять "Вы" нет необходимости, если нет потребности ВЫДЕЛИТЬ человека к которому обращаетесь. Есть очень хорошее местоимение "ты".

 

Я так понимаю что раз начались переходы на личности, то доводы у вас закончились?

На личности стал переходить ты. Почитай свои сообщения. Особенно свои заходы про совок. Я родился в СССР и мне такие слова оскорбительны.

 

PS: Кстати, я всё ещё не получил ответа: что лично вы считаете не поверхностными темами?

Мне не "чтобы поржать", а просто интересно есть ли такая тема вообще.

Я что-то не помню, что бы тебе что-то должен был. Стиль сообщений, коментирование каждого предложения и детская агрессия на пустом месте полностью выдаёт тебя как МД.

И разговаривать с тобой как с МД, нет смысла. Всего хорошего.

[smash]

Зачем придавать столь принципиальное значение скользкой терминологии. Аниме от этого другим не станет, как его не назови.

 

Но чисто технически это анимация/мультипликация(что ЕМНИП синонимы), в основном рисованная + 3D элементы. Если кому-то от того легче - пусть называют мультиками, анимацией, частью рисованного кинематографа, да как угодно. Вообще, аниме это вроде как сокращение от анимации.

 

В холивары вступать не хочется, просьба тапками не кидать.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Нikaru (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

эта анимация для взрослых".

Вы не поверите, но для абсолютного большинства обычных современных людей "аниматор" — массовик-затейник, ведущий развлекательного мероприятия, и "заводила" на дискотеке в клубе. Именно это значение кстати вылазит первым в Гугле, и Википедии а "анимация" стало быть то, чем занимается этот человек. А вот анимационное кино, в том числе и не очень-то детских Бакши, Шоме и Плимптона абсолютное большинство людей именует мультфильмами или мультиками, а людей их создающих — мультипликаторами.

 

а конкретно "берёзки". B)

Да где же? Вам же четко написали: Слово "мультики" синоним слова "анимация". Аниме — это анимация. Следовательно аниме — мультики. Обыкновенный категорический силлогизм, если он Вам не понятен, то тут уж ничего не поделать. А ваши рассуждения выглядят примерно так:

 

— Вот и выросло поколение на полном серьезе называющее плазменные панели "телеками". Профаны, разницы не видят.

— Вы что? "Телеком" люди называют телевизор — электронное устройство для приёма и отображения изображения и звука. Плазменная панель и есть такое устройство, а значит, плазменная панель — "телек".

— Вы чего, разницы не видите? Плазменные панели — большие и плоские, а "телеки", они маленькие и квадратные! И принцип действия другой! Называть плазменную панель "теликом" все равно что называть лошадь собакой.

 

Не помню чтобы я с вами пил на брудершафт.

Вот зачем так много пить? :)

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[NickGhost]

Конечно-же это мультики, их рисуют: значит мультики. Но это не значит что мультики бывают только детскими.

[Soego]

Вы не поверите, но для абсолютного большинства обычных современных людей "аниматор" — массовик-затейник, ведущий развлекательного мероприятия, и "заводила" на дискотеке в клубе. Именно это значение кстати вылазит первым в Гугле, и Википедии а "анимация" стало быть то, чем занимается этот человек...

 

Вы не поверите, но "артист, изображающий каких-либо персонажей на различных мероприятиях." вовсе не занимается анимацией. Не надо равнять всех людей по себе, абсолютное большинство обычных людей прочитает или хотя бы просмотрит статью на википедии и обратит внимание на то, что у слова есть несколько значений. Изменено 27 августа, 2013 пользователем Soego (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

рекомендую Fuyu no Hi

Dead Leaves еще, если мы о характерном "стиле". Или Panty & Stocking от того же режиссера, которые в плане стилистики ну совсем не то, что многие привыкли называть аниме. Я уже не говорю вот о La Maison en Petits Cubes. Так что это вопрос исключительно кругозора некоторых "отаку с двадцатилетним стажем" :)

 

http://www.youtube.com/watch?v=O_2Sc8fD_Kc

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Гость Masteinny]

— Вот и выросло поколение на полном серьезе называющее плазменные панели "телеками". Профаны, разницы не видят.

— Вы что? "Телеком" люди называют телевизор — электронное устройство для приёма и отображения изображения и звука. Плазменная панель и есть такое устройство, а значит, плазменная панель — "телек".

— Вы чего, разницы не видите? Плазменные панели — большие и плоские, а "телеки", они маленькие и квадратные! И принцип действия другой! Называть плазменную панель "теликом" все равно что называть лошадь собакой.

 

 

Эта пять!

[Frostyfox]

Не надо равнять всех людей по себе

А я и не ровняю. Я вообще не знал о таких вот аниматорах, пока случайно в рекламе какого-то детского лагеря не услышал слова "анимация" и "аниматор" в таком значении. Как потом оказалось именно это значение становится все более популярным, так как коротко назвать как то еще этих людей не получается, а для "аниматоров, которые рисуют" есть волне официальный отечественный термин "мультипликатор".

Похожая история кстати с "планшетами". Для меня планшетом, была такая штука с прищепкой для бумаги, а если говорить об электронной технике то Wacom Intuos/Bamboo, или Genius. А потом оказалось, что это iPad и тому подобные устройства.

Изменено 27 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Ну спектр мультиков, которые можно назвать "аниме", тоже довольно узок....

На ваш взгляд. А на мой - довольно широк. :P

А вообще принято считать в среде анимешников что аниме это только японская анимация. Да, я в курсе что тот же Миядзаки старший открещивается от него, мол его картины достойны большего, чем повседневный ширпотреб.

Выделенные курсивом слова весьма спорны, но это где-то на уровне утверждений что де бог един и Иисус сын его (разумеется что буддисты или синтоисты такой ереси не разделяют).

Но поскольку вы зашли именно на провославный анимешный ресурс, странно от вас слышать о многобожии мультиках. B)

 

Относительно многообразия мультиков не попадающих под это определение.

Это самое "многообразие" = "мультики других стран". На этом форуме для них даже отдельная резервация есть. Почему бы вам туда не пойти, раз вы смотрите не аниме, а мультики? ;)

 

А это уже мое дело.

Я спросил не "чьё дело?", я спросил "что делаете?". Если просто потроллить пришли, то увы, еды здесь мало.

 

Мне кажется, я знаю кто ответственен за отсутствие новичков на форуме.

:) Спасибо за комплимент, но обычно я и не занимаюсь муштрой новичков. Просто на этот раз они как-то слишком забаловались.

 

Вот я читаю и улыбка на моём лице увеличивается.

Вопрос тогда в другом, если вы считаете что аниме отдельный вид искусства как кино или мультфильм, почему во всех источниках аниме записано как анимационный фильм.

А понятие анимационный фильм входит в понятие мультипликация ?

Он входит в подраздел анимации. Но ведь не все четвероногие - лошади? Так что давайте называть вещи своими именами.

 

В наших совковых головах стояла установка "мультики - только для детей", причем о советских мультфильмах для людей постарше почему-то не говорили. и вдруг бац появляется мультик про кровь, кишки и голых теть. Узкий кругозор тогда не давал тогдашним дикарям поставить сие в ряд с набившим оскомину трехсерийным винни-пухом или Микки Маусом виданный одним глазком.

Ну тогда почему вы не называете аниме "мультфильмами для взрослых снятых в стране восходящего солнца"? Слишком длинно? Ну так сократите до одного ёмкого термина, которым является слово "аниме".

 

Труднодоставаемость аниме в 90-х и на заре нулевых, так же добавляла некой обособленности тому, что индивид потребляет не какие-то мультики, а его Величество Аниме!

 

Но сейчас уже другое время, кругозор можно легко расширить и понять, что мультики - довольно обширное понятие. Однако, мещанская установка "Мультики только для детей" до сих пор стоит в головах....

 

Ну и то что есть детское аниме, тоже почему-то молчат...

Почему? Есть и хентайное аниме и детское. Их так и называют. В чём проблема?

[Vik Pol]

Хм. Vik Pol договорился до того, что Princess Lover TV - аниме, а Princess Lover OVA - японская анимация...

Простите, но это как раз синонимы.

 

А все от того, что нет ясного понимания, что же такое "аниме". Даже у "анимешников". Ясное понимание, что такое "мультики" наличествует - и то хлеб.

Было бы ясное понимание - не было бы этой темы. ;)

 

В простой речи употреблять "Вы" нет необходимости, если нет потребности ВЫДЕЛИТЬ человека к которому обращаетесь. Есть очень хорошее местоимение "ты".

Для незнакомых людей обращение "на ты" суть бестактное панибратство. Если вы этого не знали значит просто дурно воспитаны.

 

На личности стал переходить ты. Почитай свои сообщения. Особенно свои заходы про совок. Я родился в СССР и мне такие слова оскорбительны.

А что же вы не оскорбляетесь на слова Masteinny? Я ведь всего лишь подыграл ему в стиле речи.

 

Я что-то не помню, что бы тебе что-то должен был. Стиль сообщений, коментирование каждого предложения и детская агрессия на пустом месте полностью выдаёт тебя как МД.

И разговаривать с тобой как с МД, нет смысла. Всего хорошего.

Т.е. я правильно понял что у вас нет доводов, но есть детская обида за "совок" вот вы и хамите став в позу?

Ну и кто вы после этого, как не ребёнок? :)

 

Вы не поверите, но для абсолютного большинства обычных современных людей "аниматор" — массовик-затейник, ведущий развлекательного мероприятия, и "заводила" на дискотеке в клубе. Именно это значение кстати вылазит первым в Гугле, и Википедии а "анимация" стало быть то, чем занимается этот человек.

Вы не поверите, но этом форуме имеется несколько отличающееся от Гугловского мнение. Может завсегдатаи здесь и устарели и не поспевают за новоязом, но уж оставьте им право называть аниматорами к примеру тех же художников-мутипликаторов, но никак не массовиков-затейников. Ну чтобы хотя бы не множить сущности усугубляя и без того ассиметричный дуализм языкового знака. B)

 

Да где же? Вам же четко написали: Слово "мультики" синоним слова "анимация". Аниме — это анимация. Следовательно аниме — мультики.

Вам же уже написали: слово "собака" синоним слова "четвероногое". Лошадь - это четвероногое. Следовательно собака - лошадь.

:)

 

Обыкновенный категорический силлогизм, если он Вам не понятен, то тут уж ничего не поделать. А ваши рассуждения выглядят примерно так:

— Вот и выросло поколение на полном серьезе называющее плазменные панели "телеками". Профаны, разницы не видят.

— Вы что? "Телеком" люди называют телевизор — электронное устройство для приёма и отображения изображения и звука. Плазменная панель и есть такое устройство, а значит, плазменная панель — "телек".

— Вы чего, разницы не видите? Плазменные панели — большие и плоские, а "телеки", они маленькие и квадратные! И принцип действия другой! Называть плазменную панель "теликом" все равно что называть лошадь собакой.

Неправильно: "телеки" были и маленькие и прямоугольные.

А правильно будет "плазменные телевизоры" или "плазма". Просто "телевизорами" они станут когда окончательно вытеснял лучевые трубки. Но вот в чём штука - мульфильмы не могут вытеснить аниме. Последнего снимается более 100 сериалов в год не считая всяких овашек и мувиков, и мне что-то сомнительно что даже во всём мире найдётся аналогичное количество одновременно снимаемых мультфильмов, а значит термин "аниме" будет здравствовать.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

не аниме, а мультики?

Ну и каша у тебя в голове. Сам же пишешь:

 

Он входит в подраздел анимации.

А "мультики" это синоним слова "анимация", так уж сложилось.

 

Но ведь не все четвероногие - лошади?

Точно. Но все здоровые лошади — четвероногие. Так же и тут: все аниме — мультики, но не все мультики — аниме. Диаграмму нарисуйте что-ли, если вам так непонятно. Будет большой круг "мультики", а в нем буду кружки по-меньше "американские мультики", "российские мультики", "японские мультики (аниме)", а в них еще по-меньше "комедии", "драмы", "приключения" "боевики", "порно" и т.д.

 

Вам же уже написали: слово "собака" синоним слова "четвероногое".

Я русский в отличие от Вас не извращал. Покажите мне словарь, где "собака" и "четвероногое" помечены как синонимы. А с мультиками это именно так.

 

И правильно "плазменные телевизоры" или "плазма". Просто "телевизорами" они станут когда окончательно вытеснял лучевые трубки.

То есть плазменные телевизоры по Вашему не телевизоры что-ли? У Вас похоже что-то с логикой, поэтому и японские мультики — не мультики, хоть и "входят в анимацию". А "плазма" вообще ионизированный газ ;)

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Гость Masteinny]

Почему бы вам туда не пойти, раз вы смотрите не аниме, а мультики?

Спасибо, за совет, но мне и тут неплохо :lol:

мде.....

[Vik Pol]

А "мультики" это синоним слова "анимация", так уж сложилось.

На уровне "плазма"="телек", а то что есть плазменные панели для компов без твтюнера и прочих наворотов вам невдомёк?

 

Точно. Но все здоровые лошади — четвероногие. Так же и тут: все аниме — мультики, но не все мультики — аниме.

РТФМ, блин. Мультики - это уменьшительно ласкательное от слова "мультипликационный фильм". Область применения - сугубо для советских мультфильмов, потому что других просто не было. Потом появилась западная анимация, но слово "анимация" не прижилось и её по привычке стали звать "западными мультфильмами", чтобы с родными не путать. Потом в союзе стали снимать "мультфильмы для взрослых" и не поверите, но никто их "мультиками" не величал, а так и называли, чтобы отмежевать от детских. Далее годах этак в 80х появились и так называемые "японские мульфильмы", которые мы нынче именуем "аниме".

Да, если уж слишком много выпить или завраться то и лошадь-собака. Но не проще ли называть вещи своими именами?

"Мультик" это название детского мутипликационного фильма (ранее - исключительно советского, но в постперестроеные годы так стали называть и Том и Джерри и прочих МикиМаусов), а "аниме" - исключительно японская анимация (причём без оглядки на возрастную группу или жанр, для этого есть соответствующие спецтермины).

 

Я русский в отличие от Вас не извращал. Покажите мне словарь, где "собака" и "четвероногое" помечены как синонимы. А с мультиками это именно так.

А вы покажите мне словарь (не жаргонный или новоязный) где вообще есть слово "мультик". :P

Ваша ошибка в том что вы ставите знак равенства между мультфильмами и анимацией, забыв что первое суть подмножество второго, и применятся в основном для описания анимационной продукции бывшего Советского Союза.

 

То есть плазменные телевизоры по Вашему не телевизоры что-ли? У Вас похоже что-то с логикой, поэтому и японские мультики — не мультики, хоть и "входят в анимацию". А "плазма" вообще ионизированный газ ;)

Уели. ;) Я использовал жаргонизм "Плазма".

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Tough REI]

Что такое, Вик Пол заразился от Маэгора привычкой унижать людей в холиворных темах?

[Vik Pol]

Что такое, Вик Пол заразился от Маэгора привычкой унижать людей в холиворных темах?

:unsure: Эээ... Извиняюсь если кого обидел.

Ей богу просто хотел внести ясность по данному вопросу - не более.

[Frostyfox]

то что есть плазменные панели для компов без твтюнера и прочих наворотов вам невдомёк?

И от этого они перестали быть телеками? Загляните уже в словарь.

Область применения - сугубо для советских мультфильмов, потому что других просто не было.

Что-то мне подсказывает, что этот Ваш мануал писали Вы лично. Причем не постаравшись разобраться в вопросе. Кто Вам сказал, что сугубо для советских? Куда делись остальные? Диснеевские мультфильмы были показаны например на Московском международном кинофестивале, еще до появления Союзмультфильма. А чешские и венгерские, польские мультфильмы куда подевались?

 

"Мультик" это название детского мутипликационного фильма

И это Вы называете "своими именами"? Ну-ну. Я вот предлагаю, как по словарям: "Мультик" — анимационный фильм без оглядки на возрастную группу, жанр, и стану происхождения. Аниме — японский мультик.

А вы покажите мне словарь (не жаргонный или новоязный) где вообще есть слово "мультик"

Толковый словарь Ефремовой подойдет? А Ожегова?

Ваша ошибка в том что вы ставите знак равенства между мультфильмами и анимацией

Ваша ошибка в том, что Вы не ставите между ними равенства. В России слово анимация во времена СССР вообще не особо употреблялось, по отношению к мультфильмам любой страны. И аниматоров не было, были художники-мультипликаторы.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

ИМХО аниме такие же мультики, как Юрий Гагарин астронавт.

[Frostyfox]

как Юрий Гагарин астронавт.

Скорее как Нил Армстронг — космонавт (условно-русское слово в замен иностранного), что, кстати, вполне корректно. Для американцев же вполне корректно назвать Гагарина astronaut.

[Гость Masteinny]

Мне это "я смотрю то, что смотрят не все" или в нашем контексте "я смотрю аниме, а не мультики" напомнило ситуацию с арт-хаусом.

Конечно, сразу оговорюсь, разговор сейчас будет не о тех людям, которым арт-хаус нравится. Я говорю о тех, кто противопоставляет себя и свои увлечения толпе.

 

Во-первых, противопоставление себя толпе в возрасте после 17-18 лет уже странно. во-вторых, вспоминая те времена, когда массовый зритель узнал о таком понятии как арт-хаус. Ох помню сколько неадекватов ломанулось его смотреть пачками и без разбору просто для того, чтобы противопоставить себя тем, кто смотрит "все эти голливудские блокбастеры".

Многие говорили о том, что это очень интеллектуально и этот самый интеллект прокачивается.

 

Вот только проблема в том, что у любого художественного произведение будь то книга, аниме или игра цель не учить и не прокачивать этот интеллект. его цель - изобразить ту или иную картину, развлечь потребителя и добавить взгляда автора, используя те или иные приемы. Да конечно, невиданная потребителем картина может расширить кругозор потребителя, но это крупица "новых знаний", по сравнению с чтением обучающих книг или просмотром обучающих документальных фильмов. То есть, если человек считает, что арт-хаус ил классическая книга его чему-то по-крупному научили, то значит эта крупица для его интеллекта что-то огромное, то.... догадайтесь сами.

 

Ну и конечно есть художественные произведения, чья цель развлечь очень сильно зашкаливает. Так что художественное произведение максимум чему научит, так это художественным и техническим приемам изложения. В остальном она просто показывает путь, но как по нему идти не научит.

 

ЗЫ: Предвосхищая удивленные возгласы "А причем тут вообще вся твоя писанина?" предупреждаю, что это не более чем ассоциации, всплывшие в моей голове.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем Masteinny (смотреть историю редактирования)

[Mitea]

Вот только проблема в том, что у любого художественного произведение будь то книга, аниме или игра цель не учить и не прокачивать этот интеллект.

Futari Ecchi и Moetan прямо заявлены как обучающие произведения. Да и тот же Пинокио состоит из откровенного морализаторства чуть менее, чем наполовину. Хотя, разумеется, не все произведения такие.

[Ernest_Kabardinov]

Для американцев же вполне корректно назвать Гагарина astronaut.

Для них, но не для нас.

[DIMFIRE]

При этом самым лулзовым является то, что единственными реальными космонавтами были участники миссии апполон-остальные из верхних слоев атмосферы не выходили Изменено 28 августа, 2013 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

Для них, но не для нас.

Ну естественно. Но мы то как раз о первом варианте, когда иностранного астронафта (аниме) называют отечественным словом "космонавт" (мультфильм).

 

единственными реальными космонавтами были участники миссии апполон

Во-первых, Аполлон — целая программа из нескольких миссий, а не миссия. Во-вторых, первый нормальный космический полет (несколько витков) американцы совершили еще в рамках программы "Меркурий" в 1962 (третий американский запуск с человеком на борту), задолго до Аполлона. Между Аполлоном и Меркурием была еще программа с десятком запусков и выходами в открытый космос, а после Аполлона была программа Спэйс Шаттл, так что многовато набегает тех "единственных реальных" против двоих "остальных", которые действительно не вылезали из верхних слоев атмосферы. Патриотизм это конечно не плохо, но не нужно доводить его до идиотизма.

[DIMFIRE]

Вот только выход был не в космос а всего лишь в термосферу-которая заканчивается примерно в 800 километрах от поверхности. Если вы помните людей не относящихся к какому либо из апполонов но при этом побывавших на орбите превышающей вышезаданную цифру то прошу напомнить.

 

Высота полетов Меркурев емнип не превышала 200-250км.

Изменено 28 августа, 2013 пользователем DIMFIRE (смотреть историю редактирования)

[Frostyfox]

выход был не в космос а всего лишь в термосферу

Которая, между прочим, считается уже космосом.

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Frostyfox (смотреть историю редактирования)