Итак, ипотечные пузыри в концов концов лопнули, и американскую экономику посетил полярный зверь с ценным мехом, а после заглянул и в остальной мир.

 

Каковы прогнозы? Кто пострадает больше всех? Во что это выльется для разных стран? Накрылась Америка кердыком окончательно, или таки сумеет избежать социалистической революции? Что насчёт России? Кто по-вашему в текущей ситуации дурак, а кто бодрячком?

 

Внимательно слушаю :)

Отредактировано Октября 8, 200817 г от Ardeur (см. историю изменений)

Как в Испании порезали социалку — просто пестня. Прошло, ясное дело, тихо и незаметно. Будет ещё.

Ну вот, ещё. На этот раз подтянулись немцы.

 

БЕРЛИН, 7 июня. /ПРАЙМ-ТАСС/. Правительство Германии приняло сегодня беспрецедентную в истории страны программу мер жесткой экономии.

 

Предполагается, что она позволит сэкономить до 2014 г свыше 80 млрд евро, передает ИТАР-ТАСС.

Эту задачу планируется достичь главным образом за счет уменьшения ассигнований на социальные нужды, сокращения рабочих мест в федеральных министерствах и ведомствах, снижения зарплат чиновников, отмены налоговых послаблений.

Данные меры были представлены сегодня федеральным канцлером Ангелой Меркель и вице-канцлером, министром иностранных дел ФРГ Гидо Вестервелле после 12-дневных переговоров по этому вопросу между партиями германской правительственной коалиции - Христианско-демократическим и Христианско-социальным союзами /ХДС/ХСС/ и Свободной демократической партии /СвДП/.

Как отметила глава правительства, речь идет о том, чтобы "залатать большие дыры в финансовой системе", что будет делаться как при помощи экономических рычагов, так и за счет социальной сферы. Канцлер считает, что жестким мерам экономии нет альтернативы. "Сейчас настали трудные времена. Мы не можем позволить все то, что себе желаем, если хотим строить будущее", - указала А.Меркель.

По ее словам, сложившаяся в стране ситуация является весьма серьезной. Одновременно она выразила оптимизм, "что мы сможем справиться с ней, если все это сейчас реализуем".

Г.Вестервелле сказал, что Германии предстоит напрячь силы. "В последние годы мы также жили не по средствам", - признал он, заметив, что программа экономии представляет собой "амбициозный, всеобъемлющший и солидный" пакет мер. Хорошая новость для населения заключается в том, что не будут повышаться ни подоходный налог, ни налог на добавленную стоимость, заверил вице-канцлер.

Согласно правительственным планам, в будущем году экономия составит около 11,2 млрд евро, в 2012 г - 19,1 млрд евро, в 2013 г - 24,7 млрд евро и в 2014 г - порядка 26,6 млрд евро. В частности, до 2014 г включительно будет ликвидировано свыше 10 тыс рабочих мест в федеральных ведомствах. Кроме того, чиновникам в 2011 г не будет повышаться тринадцатая зарплата - так называемые "рождественские деньги". Это означает, что их доходы сократятся на 2,5 проц.

 

===============

 

Жаль не написано, какие социальные программы порезаны. Сокращают 10-15 тысяч бюджетников.

За фрицами потянулись британцы. Хотя им, по уму, шевелиться надо было раньше, гораздо причём. Лет, наверно, 20 назад :(

 

Премьер-министр Кэмерон выступил с речью, в которой активно запугивает будущими сократительно-урезательными работами. Вешает собак на предыдущее правительство, желает сэкономить шесть мильярдов англицких денег.

За фрицами потянулись британцы.

Из Австралии ничего не слышно, должно быть там всё хорошо.

Или не очень.

 

P.S.: есть новости оттуда - сделали гамбургер то ли на 95, то ли на 120 кг.

Отредактировано Июня 8, 201015 г от Maru-sempai (см. историю изменений)

За фрицами потянулись британцы. Хотя им, по уму, шевелиться надо было раньше, гораздо причём. Лет, наверно, 20 назад

 

Премьер-министр Кэмерон выступил с речью, в которой активно запугивает будущими сократительно-урезательными работами. Вешает собак на предыдущее правительство, желает сэкономить шесть мильярдов англицких денег.

В европе вообще какой-то свой кризис, явно жестче чем в остальном мире. Или кричат громче всех О_о...

Меры так вообще странные. Для выхода из кризиса нужно наоборот ускорять оборот денежных средств в массах. Кризис создают убытки на предприятиях, которые ничего сами не производят, а лишь покупают и продают, а сокращениями и экономией они лишь усугубят ситуацию, ибо такие компании вообще перестанут подпитываться от внезапно ставшего экономить народа.

Отредактировано Июня 8, 201015 г от Delcheff (см. историю изменений)

Ага, вот именно этой байдой европейцы и занимались вначале. Типа, стимулировали потребление. И, внезапно, ничего не исправилось, зато дырки в бюджетах образовались — шириной с Чёрное Море. Искусственная раскачка потребления — просто паллиатив, который оттягивает конец праздника жизни во времени, но усугубляет тяжесть краха экономики (а он будет всё равно). Потому как кризис не от того, что потребляли мало, а от того, что слишком много, не обеспечивая потребления производством.

 

Закончить всю эту канитель можно только одним порядком — затянуть пояса, поумерить аппетиты и попытаться отстроить нормальну экономику. Сопровождаться это будет, само собой, жопой агромадных размеров — от кратного падения уровня жизни до скатывания в гондурас.

 

Эстония, например — однозначный гондурас. У них, оказывается, постиндустриальная рыночная экономика, 72,6% ВВП — сфера услуг. Переводя на русский, прогрессивные эстонцы жили на кредитном подсосе, ни хрена не производя, а просто перераспределяя "сферой услуг" кредитное бабло. Очень хорошо потребляли, очень. Мобилки, машинки, кафешки, квартирки — все дела, труе европейцы. Как итог — страна в глубочайшем кризисе и всем должна. Понятно что будет, если пытать нарастить потребление? Впрочем, им уже всё равно, ничто не спасёт отцов прибалтийской демократии.

 

-------------------------

 

Во, конкретика по немецким сокращениям.

 

"Нельзя раздавать деньги, которых не имеешь"

 

Правительство ФРГ согласовало основные пункты программы экономии

 

Правительство ФРГ согласовало основные пункты многомиллиардной программы экономии. Об этом сообщил представитель правительства в ночь на понедельник, 7 июня, после почти 11-часовых консультаций по бюджетным вопросам.

 

Уже известно, что к 2016 году планируется сэкономить около 51 миллиарда евро, главным образом, за счет сокращения ассигнований на социальные нужды и поддержку семьи. Особенно сильно сокращения должны отразиться на получателях пособий по бедности. Их, в частности, планируется лишить пособий по уходу за ребенком, сообщает агентство dpa.

 

 

Оборонные расходы тоже сократят

 

Средства бундесвера будут урезаны на 2 млрд евро. На федеральном уровне к 2014 году планируется закрыть до 15 тысяч рабочих мест. Федеральным чиновникам не будут повышать рождественские пособия

 

Планируется также ликвидировать 10 тысяч рабочих мест в учреждениях и министерствах федерального подчинения, а также снизить зарплату чиновникам федеральных ведомств на 2,5 процента.

 

 

Эти и целый ряд других мер позволят сократить расходные статьи госбюджета Германии в 2011 году на 11 миллиардов евро, а в последующие годы планируется уменьшать расходы федерации на 8 млрд евро ежегодно.

 

 

Возмущение в оппозиции

 

Представитель СДПГ Карстен Шнайдер

Оппозиция и профсоюзы выразили глубокое возмущение по поводу планов правительства и заявили о намерении бороться против них. Эксперт фракции СДПГ в бундестаге по бюджетным вопросам Карстен Шнайдер (Carsten Schneider) в интервью газете Berliner Zeitung констатировал, что "социально слабые слои населения стали жертвами ошибочной бюджетной политики". Он подчеркнул, что "сокращение программ для самых слабых является экономической нелепостью, поскольку такие меры ослабляют внутреннюю конъюнктуру".

 

Агентство Reuters во вторник, 8 июня, напоминает, что в соответствии с планами правительства большую часть средств - около трети – предполагается сэкономить за счет сокращений ассигнований на социальные нужды и поддержку семьи.

 

 

Получатели социальной помощи

Так, к примеру, получатели пособий по бедности (Hartz IV) впредь будут лишены пособий по уходу за ребенком (Elterngeld). Получателей вспомоществования на жилье (Wohngeld) лишат доплат на отопление. Крупные сокращения запланированы также в системе страхования безработных.

 

Со своей стороны глава профсоюзного объединения ver.di Франк Бзирске (Frank Bsirske) предупредил, что тот, кто урезает социальные выплаты, подрывает саму социальную структуру общества, отмечает агентство epd. По мнению Бзирске, правительству следовало бы повысить налоги для богатых.

Оппозиция и профсоюзы обещают устроить массовые протесты. СДПГ и Левая партия назвали программу экономии несбалансированной, антисоциальной, экономически бессмысленной и абсолютно неприемлемой. Профсоюзы обещали организовать в субботу, 12 июня, массовые протесты в Штутгарте, Берлине и других городах

 

==========================================

 

Вот ещё по поводу роста потребления. Интервью одно любопытное.

 

Чума для всего мира: США - это “несостоявшееся государство” ("Global Research", Канада)

Интервью с д-ром Полом Крэйгом Робертсом

 

После 20 лет оффшорного производства, уничтожившего американские рабочие места, а также федеральную, штатную и местную налоговую базу, уровень безработицы в США, если измерять его с использованием правительственной методологии, использовавшейся в 1980-м году, превышает 20 процентов. Лестницы для восхождения в социальной иерархии были разобраны. Миллионы молодых американцев с высшим образованием работают официантками и барменами.

(это последствия вывода производства из США в Китай и прочую Азию, условно возмещающееся распуханием сферы услуг (т.н. "переход к постиндустриальному обществу") — S.-T.)

 

 

<....>

США находятся в глубоком долгу - и это касается как правительства, так и граждан. За последнее десятилетие доходы семей не росли. Экономика США поддерживается расширением потребительских кредитов и задолженности по ним. Сегодня потребители настолько обременены долгами, что больше не могут уже брать взаймы. Это означает, что главная движущая сила экономики США, потребительский спрос, больше не может расти. Так как потребительский спрос составляет 70 процентов экономики, когда потребительский спрос не может рости, экономика не может восстановиться.

(о чём и было сказано. Причём давным-давно. Ещё где-то в начале этой темы я соответствующие выкладки постил -) В сороковые-пятидесятые США имели мощнейшее производство, большие объемы накопленного национального богатства. Потом пошла деиндустриализация, а нация наращивала потребление, спустила всё накопленное и полезла в кредиты, читай, занимала у собственных детей. Теперь всё, пора платить. — S.-T.)

Да, уж при таком уровне скатывания, даже не знаю что делать... Разве что национализировать частный сектор и перестраивать бывший ООО "Сдам дом" в "ГосСтройДом"... Но для европы это слишком радикально, так что им проще урезать социальное обеспечение, слава богу что ещё есть, что урезать...

Выступили японцы.

 

Новый премьер-министр Японии заявил, что страна находится на грани экономического коллапса из-за накапливавшегося годами государственного долга.

 

В своем первом публичном выступлении с момента его избрания на пост премьер-министра Наото Кан подчеркнул, что Япония должна реструктуризировать свою экономику. Иначе страна может пойти по стопам Греции.

 

"Госдолг нашей страны огромен, наше финансовое состояние - самое худшее из всех развитых стран мира",

- констатировал премьер-министр.

 

На настоящий момент долг Японии в два раза превышает ВВП страны.

 

Нужна налоговая реформа

 

"Очень сложно продолжать нынешнюю фискальную политику, полагаясь в основном на выпуск государственных ценных бумаг", - сказал Наото Кан, который до последнего времени был министром финансов Японии.

 

Однако Наото Кан не уточнил, какие именно меры он собирается предпринять, чтобы оживить японскую экономику, долгие годы полагавшуюся на займы. В прошлом он выступал за повышение налога с оборота.

 

"Мы неизбежно должны провести полноценную реформу нашей налоговой системы",

- заявил японский премьер в своем выступлении.

- Если мы продолжим выпускать государственные ценные бумаги в том количестве, в котором мы выпускаем их сейчас, то через несколько лет долг Японии превысит 200% от ВВП страны".

 

====================

 

Ожидаемо. В Японии всё будет плохо.

Что-то канал РБК и нам распророчился на 2 приход большой каки. А вот в США всё путём - нефти упейся, а теперь ещё и они нас обогнали по добыче газа. Время труб кончилось - трубит бегущая строка, вставай немытая Россия (на колени) - вторят языком Эзотопа комментаторы. :huh:

Отредактировано Июня 12, 201015 г от -=/Роман/=- (см. историю изменений)

Что-то канал РБК и нам распророчился на 2 приход большой каки.

Канал РБК по жизни этим занят -)

 

А вот в США всё путём - нефти упейся, а теперь ещё и они нас обогнали по добыче газа.

Безработица овер 20%, дефицит бюджета процентов под 60. Да у них всё просто супер, фигле там :)

Новостя из Англии.

 

Правительство Великобритании поручило всем министерствам до конца месяца подготовить два плана сокращения расходов - на 20% и 40%.

 

Послабление кабинет Дэвида Кэмерона сделал лишь для министерств обороны и образования - они готовят сокращение на 10 и 20 процентов. В то же время источники телеканала Би-Би-Си в правительстве уверены, что ни одно из министерств не будет подвергнуто 40% сокращению финансирования.

 

По подсчетам аналитиков, 40% сокращение расходов госсектора может потребовать увольнения около 1 миллиона госслужащих. Британские профсоюзы уже пообещали протестовать масштабными забастовками в случае, если правительство пойдет на ткие меры.

 

С помощью сокращения министерских расходов кабинетД.Кэмерона хочет снизить дефицит бюджета, оцениваемый в 156 млрд фунтов стерлингов. Среди других мер правительства, направленных на борьбу с бюджетным дефицитом, в частности, повышение НДС с 17,5 до 20 процентов и замораживание на трехлетний срок зарплат сотрудникам госсектора, получающим более 21 тысячи фунтов.

По подсчетам аналитиков, 40% сокращение расходов госсектора может потребовать увольнения около 1 миллиона госслужащих. Британские профсоюзы уже пообещали протестовать масштабными забастовками в случае, если правительство пойдет на ткие меры.

С такими темпами пора давно задумться о переходе на роботизированное производство всего и вся, наяиная с продуктов питания и заканчивая чем-нибудь. В итоге всё раздавать каждому по потребностям и тогда никаких проблемм не будет. )

"Всех убить. Мы - Викинги" © Антикиллер.

Отредактировано Июля 4, 201015 г от -=/Роман/=- (см. историю изменений)

ппц, мы все умрем! xD

 

а вообще эти рефрмы естественно отразятся не только на ЕС, но и на другие континенты. реформы->безработица->инфляция->новая волна кризиса. замкнутый круг какой-то и никакая девальвация тут уже не поможет. хотя, я, конечно, картину расписала я в слишком мрачных тонах xD

 

В итоге всё раздавать каждому по потребностям и тогда никаких проблемм не будет.

и вообще давайте вернемся в феодальный строй xD

Отредактировано Июля 4, 201015 г от Encanto (см. историю изменений)

и вообще давайте вернемся в феодальный строй xD

Давайте. Где вероятность, что вы будете феодалом? А у обычных девушек судьба не завидная была. Да и милицию не позовёшь и больничных нет. ;)

Отредактировано Июля 4, 201015 г от -=/Роман/=- (см. историю изменений)

Давайте. Где вероятность, что вы будете феодалом? А у обычных девушек судьба не завидная была. Да и милицию не позовёшь и больничных нет.

 

я верю в удачу^^

"Госдолг нашей страны огромен, наше финансовое состояние - самое худшее из всех развитых стран мира",

Чёрт пабьери, а кто аниме тогда рисовать будет? Хны-хны...

Из серии "это интересно".

 

Налоговые доходы бюджета США в июне составили - 208.6 миллиардов, из них примерно 15 ушло на возвращение налогов (= 193.6)

Расходы бюджета с учетом погашения госдолга составили - 1046 миллиардов, без учета - 356 миллиардов

 

Ололо.

Shinsaku-To, а кому конкретно должны американцы? Ну и все прочие европейцы со своими немаленькими внешними долгами.

Центробанкам других стран (в основном Китаю и Японии) и куче частных кредиторов — банкам, фондам, спекулянтам.

 

Чего там у Европы — не знаю, не интересовался.

Центробанкам других стран (в основном Китаю и Японии) и куче частных кредиторов — банкам, фондам, спекулянтам.

А разве они не себе должны? Мол, займём ка маленько деньжат у станка.

Центробанкам других стран (в основном Китаю и Японии)

Дык Япония тоже должна 2 трлн. Тоже Китаю?

и куче частных кредиторов — банкам, фондам, спекулянтам.

Гм. А фамилии известны?

 

Я-то наивно полагал, что, допустим если все всем должны, а тут весьма на это похоже, то можно же просто провести взаимозачёт. Все всем всё не отдадут, тк. долги разные по размерам и по структуре /кто кому/, но ряд должников-то точно освободится от долга.

А разве они не себе должны? Мол, займём ка маленько деньжат у станка.

Нед. ФРС США тоже покупает иногда, но не в таких количествах. Неограниченная печать денег = гиперинфляция доллара.

 

Дык Япония тоже должна 2 трлн. Тоже Китаю?

10 триллионов -)

 

Фиг её знает, кому она должна. Не попадалось структуры её долгов.

 

Гм. А фамилии известны?

Угу. Компетентным органам -)

 

Я-то наивно полагал, что, допустим если все всем должны, а тут весьма на это похоже, то можно же просто провести взаимозачёт. Все всем всё не отдадут, тк. долги разные по размерам и по структуре /кто кому/, но ряд должников-то точно освободится от долга.

Не получится, цепочки долгов слишком запутанные, а их обеспечение зачастую эфемерно.

Нед. ФРС США тоже покупает иногда, но не в таких количествах.

Тогда думаю те кому должны США в изобилии живут в нашей стране и хаят эти самые Штаты, имея в банке счёт в долларах. И не только у нас. А какие были лозунги, мол, неответственные партнёры, а кончилось писклявенькими возгласами, ну пустите рубль хотябы в резервные региональные валюты.

А что, всем удобно. Есть точки опоры - доллар и евро. Все на этом делают деньги. Валюты свои держат с меньшим курсом и правят народами.

Тогда думаю те кому должны США в изобилии живут в нашей стране и хаят эти самые Штаты, имея в банке счёт в долларах.

В самом большом изобилии такие живут в самом США, всяких приамериканских нефтяных странах и на Ближнем Востоке. Всякие шейхи нефтяные и пенсионные фонды это дело любят.

 

А какие были лозунги, мол, неответственные партнёры, а кончилось писклявенькими возгласами, ну пустите рубль хотябы в резервные региональные валюты.

Становление валюты в качестве международной — очень длинная история.

 

А что, всем удобно. Есть точки опоры - доллар и евро. Все на этом делают деньги. Валюты свои держат с меньшим курсом и правят народами.

Да нет, удобно это только тем, кто печатает доллары и евро.

10 триллионов -)

Ну, пардон, в вики старьё, значит, от 9-го года. Хотя в 5 раз рост за год - это сильно О_о

Не получится, цепочки долгов слишком запутанные, а их обеспечение зачастую эфемерно.

Так а может никто никому не должен? Ну или точнее многие долги - фиктивны? И в случае чего могут быть списаны безо всяких там долговых ям, которыми стращают? Лёгким росчерком пера.

Угу. Компетентным органам -)

Это каким? Спецслужбы? Они ж на государства и работают.

 

Вообще каков главный смысл этих непомерных долгов? Только лишь, что ожидается банальный передел власти? Должники правительственного уровня пойдут в условный расход /хотя бы вон из элиты/ и на их место заступят другие товарищи. Те, кто одалживал. Война для этого глобальная необходима? Или только в случае изменения мировой структуры, типа замены государств на ТНК?

Отредактировано Июля 11, 201015 г от shiori (см. историю изменений)

Да нет, удобно это только тем, кто печатает доллары и евро.

Ну как же, будь 1 доллар = 1 юань, то Китай вылетел бы в трубу. Также и Россия. Типа товары совсем неконкурентоспособные по экспорту станут. Этому нас учит "голубой экран". Ага, приходишь в магазин электроники и думаешь ёлки-палки, а ведь они правы. Дали нам пару лет относительной халявы, когда всё ввозимое стало по цене более чем доступно, а потом мол кризис обломитесь господа и опять опустили рубль.

Так а может никто никому не должен? Ну или точнее многие долги - фиктивны? И в случае чего могут быть списаны безо всяких там долговых ям, которыми стращают? Лёгким росчерком пера.

Так и есть. БиПи засрало океан и почему-то не спешит разоряться. Сколько же у неё бабла? Такого просто быть не может, чтобы они за всё расплатились и сохранились. Но всё проще, найдут козла отпущения и опустят его. Потом нехитрыми рыночными методами посадят другого козла отпущения уже под другой вывеской, а хозяева останутся.

 

p.s. Господа экономисты, не принимайте это всё близко к сердцу. Мне виднее, как и что делается в мире и что со всем этим делать. )))

Отредактировано Июля 11, 201015 г от -=/Роман/=- (см. историю изменений)