насколько я понял

 

С 1 января 2008 года вступает в силу новый закон об авторском праве (УК РФ при этом уже обновлен в данной области).

- Ответственность отныне несут не только продавцы нелицензионного товара, но и жители сети интернет, как раздающие, так и качающие

 

 

http://copyright.ru/ru/library/zakonodatel...eks_RF_4_chast/

 

 

неужто так все плохо ? Допустим многие аниме я и рад бы купить, но их банально не продают, и единственный способ посмотреть - скачивание

кто что думает ?

 

[mod]Первоначальное название темы: "закон об авторских правах с 1 января 2008"[/mod]

 

Изменено 28 мая, 201510 г. пользователем Stas21 (смотреть историю редактирования)

Откройте для себя тотошку наконец.

初音ミクこんばんは

Блин, ты бы хоть подробнее написал, а то так тебя фиг кто поймёт.

 

Вот полная новость:

Япония начинает вести усиленную борьбу с пиратством аниме и манги

С каждым годом аниме и манга становятся все популярнее за пределами своей страны. Японское правительство, понимая потенциальную ценность экспорта продуктов своей массовой культуры зарубеж, приняло решение начать активную борьбу с недобросовестными потребителями, нелегально скачивающими контент из интернета.

В самой японии пиратство практически не существует. Виной тому строгие законы. Если во всем мире нарушением закона является нелегальное распространение лицензионного контента, то в Японии с 2012 года можно попасть в тюрьму уже за само скачивание.

Однако, нелегальное распространение японской продукции за пределами самой Японии является огромной проблемой. Отныне с ней намерены серьезно бороться.

Уже в эту пятницу, 1-го августа, правительство японии и 15 ведущих производителей и официальных дистрибьюторов аниме и манги начнут масштабную антипиратскую кампанию. Под прицел антипиратов попали некие 580 «зарубежных пиратских сайтов», к которым планируется обратиться с требованием массово удалить нелегальный контент.

Данная кампания по борьбе с пиратством также включает в себя мероприятия по облегчению распространения контента на Западе легальным образом.

«Мы хотим создать проект, который поможет зарубежным поклонникам аниме наслаждаться Японской культурой легально, не переживая о нарушении закона, а также поможет и производителям и издателям получать прибыль» — говорит министр экономики, торговли и индустрии Японии.

Для этих целей, согласно NHK, был создан специальный ресурс - Manga-Anime Guardians (MAG), распространяющий 250 «пострадавших» работ по минимальной цене в несколько сотен йен.

Также составлен расстрельный список и... внимание!

 

http://cs617722.vk.me/v617722795/1502f/Kn8TMi5gepc.jpg

 

Да, на 4 месте у нас Рутрекер, на 5 - Няшка, а 19 место за Тотошкой...

 

Что думаете?

Странно, что первым с этой новостью ворвался не GodSlayer.

А так - ничего.

И все они пойдут по пути PirateBay.

 

Ну или захостятся в нейтральных водах.

Странно, что первым с этой новостью ворвался не GodSlayer.

Я не слежу за новостями.

 

Я только слышал, что они собирались бороться с сайтами онлайн-просмотра, и в основном в Китае.

Изменено 31 июля, 201411 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

4. Rutracker

5. Nyaa

 

КАК? Как рутрекер выше? Почти всё начинается с Ня - туда выкладывают равки и ансаб.

 

 

Там, видимо, сортировка по посещаемости.

Откройте для себя тотошку наконец.

= мультик "Волшебник Изумрудного города". Хотя лично я начинал с ранобэ... тьфу ты, со сказки.

 

lesik, я не уверен в истинности той новости, которую узрел на соседнем сайте. Зато уверен в своих мыслях, которые и запостил.

 

А сканлейт тоже запретят?

...и после закрытия всех торрентов народ массово ломанётся в аниме-библиотеки.

Изменено 31 июля, 201411 г. пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

Теперь вот и японцы борются с пиратством.

Они давно борются. Лет десять как. Результат ясно виден...

 

Как развлекаться будем, господа анимешники? Вопрос не праздный. Невозможно купить всё, что смотришь и слушаешь.

Например, есть такая штука как занятость. Больше денег, меньше времени. В какой-то момент ты проходишь точку равновесия, и можешь приобрести медийных благ больше, чем можешь потребить за оставшееся от работы время. Я не уверен, что этот способ подойдёт всем, но это работает. "Для остального есть торрент". (с)

 

...и после закрытия всех торрентов народ массово ломанётся в аниме-библиотеки.

...которых нет.

В какой-то момент ты проходишь точку равновесия, и можешь приобрести медийных благ больше, чем можешь потребить за оставшееся от работы время.

В точку. Из купленных в Реа дисков не все распакованы, не то что просмотрены (с торрентов тоже многое не качал).

Купленные в Стиме игры во многих случаях ни разу еще не запускались. Времени не хватает...

Также плюсую. Вообще лично для себя после универа и дальнейшего трудоустройства заметил тенденцию сдвига интересов от анимы к манге.

Кол-во информации получаешь такое же, а времязатраты получаешь меньше. В самых больных случаях, читая одну главу манги, ты узнаёшь содержание целой серии из анимы. Только на зачитку главы уходит минуты 4, а серию приходится смотреть минут 20.

 

И вообще, приходя домой с выжатым мозгом я уже не в состоянии усвоить тяжелый сюжет... Теперь я понимаю, почему гаремные шлаки так популярны у планктона.

 

А покупная манга вообще копится на полках в ожидании. Походу, придётся реорганизовывать расход личного времени и специально выделять пару часов в месяц на зачитку купленного.

Изменено 1 августа, 201411 г. пользователем KioHiME (смотреть историю редактирования)

Нужен сайт, посвящённый легальному скачиванию.

А если что невозможно скачать, должна быть ссылка, где купить.

 

Такая тенденция, что чем дальше, тем больше запрещают. И гораздо реже что-то полезное создают.

 

Ладно, сериалы скачивать нельзя. А что можно?

Пусть юристы скажут.

И что думает по этому поводу Курама?

Изменено 1 августа, 201411 г. пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

Они давно борются. Лет десять как. Результат ясно виден...

Ну тут разница наверно в том, что в данном случае объединились 15 компаний и министерство экономики Японии.

Также плюсую.

Так плюсаните что ли? Здесь-то можно.

Апдейт: я сказал, что ставить тому, кого данный пользователь поддерживает. А не для себя клянчил, ясно, Канина Латранс и КиоХиме?

Нужен сайт, посвящённый легальному скачиванию.

Для этих целей, согласно NHK, был создан специальный ресурс - Manga-Anime Guardians (MAG), распространяющий 250 «пострадавших» работ по минимальной цене в несколько сотен йен.

Кстати, сам ресурс кто-нибудь из интереса исследовал?

Ладно, сериалы скачивать нельзя. А что можно?

Пусть юристы скажут.

Я не юрист, но отвечу за них: можно то, что не запрещено.

Это не только скачивания касается.

Такая тенденция, что чем дальше, тем больше запрещают. И гораздо реже что-то полезное создают.

Поменяйте местами вот эти 2 своих предложения и получите истину творящегося сегодня.

Ну тут разница наверно в том, что в данном случае объединились 15 компаний и министерство экономики Японии.

И? Площадки находятся вне юрисдикции Японии. Хоть они из неё и получают заветные аниме, сомневаюсь, что их, японских чиновников, не пошлют куда подальше с последующей блокировкой ресурса на территории страны.

Изменено 6 августа, 201411 г. пользователем Теневой (смотреть историю редактирования)

Ладно, сериалы скачивать нельзя. А что можно?

Согласно законодательству РФ скачивание как раз ненаказуемо, а вот раздача - да. 4-я часть ГК.

У меня уже не один год бродит мысль, что закон об авторском праве пора модифицировать - исходя из нескольких соображений.

1) Бизнес и капитализм - явление временное, хотя и постоянное. Нельзя отдавать бизнесу всё, хотя и совсем без бизнеса тоже нельзя.

2) Людям надо хлеба и зрелищ (ещё с древних времён). Так дайте им это. И они будут работать на масло и икру.

3) Информация по сути бесплатна, потому существует бесплатное пиратство. Никто ничего не должен. И всё получают то, что хотят.

(А некоторым правда, и дают, хотя они этого вовсе не хотят. Но редко.)

 

Вот только чтобы построить новую простую и понятную модель отношений "производитель - посредник - потребитель" (и без понятия "тюрьма"), нужно наличие мозговитых людей, а также усилия по реализации идей. Чего нет, того нет.

Бизнес так и будет крутиться со своим "авторским правом", загоняя непослушных в тюрьму. Но так ничего и не добьётся. Не в XV веке живём.

 

Наиболее перспективной вижу многоступенчатую модель от 0 йен до полной оплаты полного издания, но разбитую на ступени по уровню потребления. Но ведь никто же не додумается?! И тем более всем лень реализовывать.

 

Надо сделать так, чтобы люди НЕ ХОТЕЛИ скачивать у пиратов, и не под страхом наказания, а из-за других причин. Чтобы существовал понятный, доступный способ получения нужной информации. Увы...

 

Можно сказать, что вот в Японии нет пиратства. Но там аниме каждый день по телевизору крутят (и без перевода). А ещё там доступный уровень жизни, позволяющий всё-таки покупать то, что хочется.

Изменено 5 августа, 201411 г. пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

Можно сказать, что вот в Японии нет пиратства.

В основном японцы всё добро как раз и выкладывают, а другие (японцы в том числе, и в большом) скачивают. Китайцы, корейцы, американцы менее активны в выкладывании японских оригиналов.

 

Надо сделать так, чтобы люди НЕ ХОТЕЛИ скачивать у пиратов

Ну вот на многих сейчас хорошо действуют большие размеры файлов. Естественно это если и отбивает охоту, то ровно до того момента пока кто-то не выложит эти файлы с меньшим весом, пускай и в ущерб качеству. Что бывает достаточно быстро.

Если есть халява, то люди будут пытаться получить к ней доступ - это неизбежно. Вопрос в количестве и времени которое люди готовы потратить против доступности (финансовой, физической, качественной, и прочей) легального контента.

Что-то я сомневаюсь, что

мероприятия по облегчению распространения контента на Западе легальным образом.

будут включать в себя официальный русский саб.

 

Беспокойно... но что-то мне не очень верится, что народ не найдёт место, где выложить торент.

Сначала главный вопрос:

Можно сказать, что вот в Японии нет пиратства. Но там аниме каждый день по телевизору крутят (и без перевода). А ещё там доступный уровень жизни, позволяющий всё-таки покупать то, что хочется.

В Японии крутят аниме каждый день по телевизору без перевода для кого? Для японцев? С какого языка? С японского?

Надо сделать так, чтобы люди НЕ ХОТЕЛИ скачивать у пиратов, и не под страхом наказания, а из-за других причин. Чтобы существовал понятный, доступный способ получения нужной информации. Увы...

Надо, да. И есть несколько примеров того, как надо делать. Например:

Ну вот на многих сейчас хорошо действуют большие размеры файлов. Естественно это если и отбивает охоту, то ровно до того момента пока кто-то не выложит эти файлы с меньшим весом, пускай и в ущерб качеству. Что бывает достаточно быстро.

Однако это правило не работает для изначально небольших произведений: музыки, клипов, картин...

Если есть халява, то люди будут пытаться получить к ней доступ - это неизбежно. Вопрос в количестве и времени которое люди готовы потратить против доступности (финансовой, физической, качественной, и прочей) легального контента.

@初音ミクこんばんは, @GodSlayer,халява разная бывает. Есть и та, после которой оплатить можно. Речь о Радиохэад (помимо всего прочего, они имеют прямое отношение к аниме - написали композицию для эндинга Ergo Proxy): они предлагали брать их музыку за такую плату, какую интересующийся сам сочтёт нужным - хоть вообще не плати. Происходит демонстрация (в данном случае, всего произведения) и у тех, кто не против оплатить, уже есть стимул оплатить.

Не говоря уже о легальной халяве, когда авторы сами бесплатно раздают свои произведения. Как, например (опять музыка, да), Оливье Деривьер и Георгий Белоглазов. А ведь в том числе и таким образом они стимулируют продажи игр, для которых писали музыку.

Если говорить совсем расплывчато, то просто подход должен быть человеческим и чтобы государство не мешало.

Бизнес так и будет крутиться со своим "авторским правом", загоняя непослушных в тюрьму. Но так ничего и не добьётся. Не в XV веке живём.

Бизнес крутится с авторским правом таким образом, когда собственник дела думает только о получении денег, а не о том, что предлагает. Я уже дал примеры того, что авторы вольны распоряжаться своими произведениями как хотят, в том числе открывая к ним бесплатный доступ. Бизнесу это мешает тогда, когда это является их непосредственной деятельностью и источником заработка. Что не отменяет несоответствующего качества продукта у особо озабоченных этой проблемой.

Если уж говорить о своём видении, то я за демонстрацию: в музыке путь вышеназванных людей и группы, в играх - бесплатные демо-игры (требовать плату за демо-игры - это кощунство).

Речь о Радиохэад (помимо всего прочего, они имеют прямое отношение к аниме - написали композицию для эндинга Ergo Proxy):

Ergo Proxy вышел почти на 10 лет позже, у них просто купили права и всё.

 

они предлагали брать их музыку за такую плату, какую интересующийся сам сочтёт нужным - хоть вообще не плати

Попробовали один раз, и следующий альбом выпустили стандартным методом.

Попробовали один раз, и следующий альбом выпустили стандартным методом.

Главное то прецедент. Они не стали продолжать, но это в данном контексте был пример того, как можно реализовывать свои произведения без постоянных криков об авторских правах. Другим также поступать не мешает ничего, кроме мнения менеджера и звукозаписывающей компании, если с ними подписан договор, исключающий такие условия или просто своеволие артистов.

Другим также поступать не мешает ничего, кроме мнения менеджера и звукозаписывающей компании, если с ними подписан договор, исключающий такие условия или просто своеволие артистов.

А смысл? Все кто хотят послушать бесплатно, сделают это в обоих случаях. Денег можно больше заработать продавая диски.

2) Людям надо хлеба и зрелищ (ещё с древних времён). Так дайте им это. И они будут работать на масло и икру.

Непонятно, за чей счёт это будет дадено? Кто оплатит создание культурных благ?

 

3) Информация по сути бесплатна, потому существует бесплатное пиратство. Никто ничего не должен. И всё получают то, что хотят.

Не очень понятно, что в данном случае имеется в виду под словом "бесплатно". За создание фильма с бюджетом с 300 млн. долларов заплачено 300 млн. долларов. И чтобы в следующий раз на такую же штуку отстегнули ещё 300 млн., нужно, чтобы он принёс хотя бы 500 млн. Где в этой схеме "бесплатно"? Ну да, спустя какое-то время его можно скачать бесплатно, но эта схема работает только тогда, когда кто-то за фильмы платит. Т.е. платит за своё и за ваше потребление. И этой суммы должно хватать. Иначе фильмы будут дешеветь или вовсе перестанут сниматься.

 

Собственно, распределением нагрузки на создание культурных благ могло бы заняться как раз государство (оно так и делает). Вариант "Михалков на кассе". В принципе, способ работает, но должна быть обратная связь, которую деньги уже не обеспечивают. Какая связь? Например, экспертная. В СССР фильмам задавался идеологический стандарт, которому нужно было соответсвовать. Это не совсем помогало кину быть высокохудожественным, но отражало представления РКП(б) на культуру в принципе.

 

Другой вариант (настолько же капиталистический, насколько нет) мы наблюдаем сейчас повсеместно - это краудфаундинг. Здесь в роли экспертов (которые оценивают перспективы картины) и промоутоеров (которые выделяют на неё деньги) выступают потребители, доверительным образом делегируя остальные функции экспертов и промоутеров продюссерам (которые есть всегда). Не всё можно создать таким образом, но посмотрим, как будет развиваться система.

 

Наиболее перспективной вижу многоступенчатую модель от 0 йен до полной оплаты полного издания, но разбитую на ступени по уровню потребления. Но ведь никто же не додумается?! И тем более всем лень реализовывать.

Это требует существенных социальных преобразований. Хотя бы для того, чтобы прояснить уровни потребления. Можно, например, юридически создать что-то вроде квази-каст, которые, наподобие купеческих гильдий в царской России платили бы разные взносы за полное пользование культурными благами. А в качестве противовеса использовать права на общественную деятельность, материальное потребление и прочее. Т.е. хочешь купить красной икты - предьяви аусвайс, что скинулся на культурку. А при нулевом пороге - хлеб и майонез. Это бы, в перспективе, при полной доступности культурных благ, могло бы выровнять баланс между их финансированием и потреблением. Проблема в том, что дивный новый мир уже выглядит так себе, а на уровне реализации будет ещё гаже. Т.е. "тоталитаризм", "фашизм" и "апартеид" - слова, которые в любом случае будут применяться к такому виду обещственного компромиса.

 

Речь о Радиохэад (помимо всего прочего, они имеют прямое отношение к аниме - написали композицию для эндинга Ergo Proxy): они предлагали брать их музыку за такую плату, какую интересующийся сам сочтёт нужным - хоть вообще не плати. Происходит демонстрация (в данном случае, всего произведения) и у тех, кто не против оплатить, уже есть стимул оплатить.

Такой вариант подходит для групп типа Рэдиохэд, т.е. очень знаменитых. И то они проседают в деньгах. Это для нас с вами 8 миллионов за альбом выглядят прекрасной суммой, а для них это - потеря. Поэтому решили не продолжать.

 

Если уж говорить о своём видении, то я за демонстрацию: в музыке путь вышеназванных людей и группы, в играх - бесплатные демо-игры (требовать плату за демо-игры - это кощунство).

С музыкой вопрос уже в основном решён. Продажи цифровой музыки растут, бесплатных демок сколько угодно, включая полные треки (пример). Оплата от 0 до сколько угодно присутствует (сервис "Круги"). Сервисов, продающих муызку - тьма. Правда, суепрзвёзды получают меньше по причине горизонтального выравнивания рынка, но промоушен всё ещё работает, так что за них тоже беспокоиться не приходится.

Ну вот на многих сейчас хорошо действуют большие размеры файлов. Естественно это если и отбивает охоту, то ровно до того момента пока кто-то не выложит эти файлы с меньшим весом, пускай и в ущерб качеству. Что бывает достаточно быстро.

Меня устроит DVD-качество. (Хотя как мне забыть сладость HD из AMV-шек? Вот тот же Nostromo в DVD-качестве смотрится гораздо менее впечатляюще [и непонятно].)

 

Если говорить совсем расплывчато, то просто подход должен быть человеческим и чтобы государство не мешало.

+1

Кто бы его ещё разработал. А то творческих людей (готовых что-то сделать для этого) раз-два и обчёлся.

 

Повторяю ещё раз. Купить всё, что слушаешь и смотришь, невозможно. Деньги – это только посредник межчеловеческих отношений производитель – потребитель. Следовательно, большая часть просматриваемого/прослушиваемого контента должна быть бесплатной. Если сделать так, то и дышать легче станет.

 

А смысл? Все кто хотят послушать бесплатно, сделают это в обоих случаях. Денег можно больше заработать продавая диски.

А куда эти диски ставить в сотенных количествах - если оплачивать все произведения? В библиотеку сдавать?

 

2) Людям надо хлеба и зрелищ (ещё с древних времён). Так дайте им это. И они будут работать на масло и икру.

Непонятно, за чей счёт это будет дадено? Кто оплатит создание культурных благ?

Государство.

 

––––––––––––––––––––––––––

Хорошо бы принять закон, обязывающий мультимедийный компании, обладающих авторскими правами и существующих больше 10 лет, выкладывать для бесплатного распространения 1/10 издаваемых тайтлов. Для бедных.

На выбор компании, конечно. И посмотреть, как на это отреагирует рынок.

Изменено 15 августа, 201411 г. пользователем 初音ミクこんばんは (смотреть историю редактирования)

Государство.

Тогда это уже реализовано. Качаешь фильмы, спонсированные министерством культуры - и радуешься. А ещё есть телевизор - совсем бесплатная вещь. Осталось найти, где продают икру.