Вчера мне на дневник пришло личное сообщение с предложением "дружбы". Оказалось, что "дружбу" мне предложил владелец днёва- представителя одного из сайтов по скачиванию аниме. Казалось бы, что в этом такого?? Таких сайтов- десятки.

Однако за скачивание на этом сайте надо платить деньги. N-ная сумма и вы получаете доступ к скачиванию базы сайта на определённое время.

Лично мя возмутила подобная постановка вопроса. Ведь если аналогичные музыкальные сайты часто имеют соглашение с фирмой-правообладателем, то наличие договора об использовании всего многообразия аниме (зачастую нелицензированного в России) этим сайтом с десятками студий весьма сомнительно...

Получается, что за то, что можно скачать бесплатно (пусть и нелегально) некие доброхоты начали брать деньги (тоже нелегально).

Лично мя это возмущает!!! ;)

 

А что думаете вы??

1. По мне, это сравнимо с тем, что я бы брал деньги в локалке за скачку.

 

2. А они денежку заплатили создателям аниме, шоб продавать?

 

3. Давайте DB тоже будет платным!

Одно дело, когда деньги берутся на оплату сервера...

Но люди часто начинют откровенно шкуродёрничать.

 

Фансабы на дисках меня часто спасали в те незапамятные времена...

"Нарочно"?))))))))

hepar, сервера не резиновые. Место на них ограничено, хватает только на популярные вещи, онгоинги и парочку-другую недавних хитов.

Две старые вещи на каком-нибудь сервере и информация о них в какой-то единой аниме-базе данных. Если таких серверов будет тысяча будет тысяча старых вещей. Рано или поздно кто-то скачает. Другое дело, что на всех бесплатных или локальных серверах, и в торрентах, и в осле лежит в основном одно и то же.

 

Разница между продажей фансаба и сканлейта огромная: Фансаб стоит 50-100 рублей за 4.5 Гб информации, Сканлейт - 200р за 35 Мб. Поэтому если фансаб на дисках - помощь диалапщикам(*) или тем у кого не широкий канал, то сканлейт же на бумаге - просто попытка нажиться на деньгоимцах. Я не говорю конечно, что первое - гут, второе - шлехьт, но первое больше хорошее, второе - больше плохое.

 

(*) У меня 7 друзей в разных пригородах СПб живут, там до сих пор не могут кабель протянуть, хорошо хоть они не анимешники

Изменено 15 ноября, 200717 г. пользователем hepar (смотреть историю редактирования)

Стоит заметить, что записать 4.5 Гб фансаба на диск на порядок проще и дешевле чем вывести 35 Мб сканлейта на бумагу. Так что не известно кто больше наживается. Впрочем, почитав 8 страниц данной темы прихожу к выводу что переубедить здесь присутствующих в чем либо практически не реально...

Стоит заметить, что записать 4.5 Гб фансаба на диск на порядок проще и дешевле чем вывести 35 Мб сканлейта на бумагу. Так что не известно кто больше наживается.

Мало ли, какие есть сложные занятия. Можно, например, на печатной машинке Мону Лизу буковками рисовать. Было популярно одно время. Куча времени и чёрно-белая Мона Лиза в посредственном разрешении как результат.

По пунктам

 

1. В принципе я согласна заплатить некоторую сумму за быструю и удобную закачку аниме. Но скорее того аниме (или определенного качества аниме), которое невозможно или невыносимо получить с другом месте. На практике пока никогда этого не делала, так как все, что мне хотелось, я находила бесплатно (торренты, бесплатные архивы, локальные сети, друзья с большими винтами и т.п.). При выборе качать долго, но бесплатно (торрент к примеру) или качать платно, но быстро всегда склонялась к первому варианту. Не потому что жалко денег, а просто была возможность ждать.

 

2. Создавать подобные платные архивы вполне этично, поскольку, как тут уже не раз говорилось, продается услуга быстрого доступа, а не сам фансаб. Опять же, сами фансаберы очень редко выкладывают свою работу для DDL, а если и выкладывают, то канал там небольшой. Если человек не хочет или не может ждать, и не хочет осваивать технику раскопок (торренты, ИРК-команды) - то такие архивы очень удобны. Я считаю, это вполне логично: ты хочешь обойти сотни людей в очереди на закачку - ты платишь за это деньги. На ряде ресурсов есть выбор - это варианты, реализованные на animezone или на AG.ru (VIP-аккаунты).

Изменено 16 ноября, 200717 г. пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

На ряде ресурсов есть выбор - это варианты, реализованные на animezone

Не знаю, мне кажется бесплатная закачка на а-зоне скорее фикция, она практически иллюзорна. Я проверял несколько раз, когда что-то другое закачивал, подключается часа через 3-4(один раз и за 8 часов не подключилось), соединение нестабильно может прерываться(а потом снова очередь). Я не думаю, что кто-то может на самом деле пользоваться подобной закачкой.

Так что на а-зоне имхо было бы лучше если бесплатную закачку убрали вообще.

Две старые вещи на каком-нибудь сервере и информация о них в какой-то единой аниме-базе данных. Если таких серверов будет тысяча будет тысяча старых вещей. Рано или поздно кто-то скачает. Другое дело, что на всех бесплатных или локальных серверах, и в торрентах, и в осле лежит в основном одно и то же.

hepar, знаешь(я надеюсь на "ты" можно), я тоже фанат замечательных глобальных идей, когда многие люди делают какое-нибудь минимальное хорошее усилие, а, в итоге, благодаря числу усилий, получается что-то "большое" и хорошее.

Безуслоно так было бы сделать можно, и даже несложно. И результат бы был замечателен. Но вот просто не будет так никогда, сам не знаю почему. Видимо, согласно закону человеческой самоорганизации))))

Безуслоно так было бы сделать можно, и даже несложно. И результат бы был замечателен. Но вот просто не будет так никогда, сам не знаю почему. Видимо, согласно закону человеческой самоорганизации))))

Я даже больше скажу. Минимальные хорошие усилия даже меняют мир к лучшему кое в чём. Но чтобы это "кое-что" было заметно на каждом шагу, нужны уже не минимальные усилия, а все усилия в течении всей жизни. И наступит коммунизм, да.

В реальности же материальная стимуляция существенно ускоряет процесс, хотя и не всегда ускорение направлено в лучшую сторону. Впрочем, минимальные усилия тоже могут быть любыми. Вандализм, например.

Не знаю, мне кажется бесплатная закачка на а-зоне скорее фикция, она практически иллюзорна. Я проверял несколько раз, когда что-то другое закачивал, подключается часа через 3-4(один раз и за 8 часов не подключилось), соединение нестабильно может прерываться(а потом снова очередь). Я не думаю, что кто-то может на самом деле пользоваться подобной закачкой.

Так что на а-зоне имхо было бы лучше если бесплатную закачку убрали вообще.

Кхм, честно говоря не знаю, как на AZ дела обстоят сейчас (DDL-ом аниме качаю крайне редко), но полгода назад я спокойно выкачивала за ночь пару полнометражек, да и вторую половину Bokura ga ita вытащила оттуда без особых проблем. Нужно корректно настроить DM и запастись удачей и терпением.

Безусловно, никакой гарантии на этом ресурсе нет - можно стучаться довольно долго, а можно подключиться вполне "удачно". Это как карта ляжет. Но говорить о полной отмене бесплатной закачки... Скажем, закачка с fansub.tv - тоже то еще удовольствие, но я оттуда слила гигабайты (это даже как-то неинтересно, когда проблем нет - теряется фан ^^').

 

Вот об этом и речь: хочешь комфорта и гарантированной закачки через N-ое, четко определенное время - плати. Хочешь халявы - тогда стой в очереди и испытывай все неудобства (но эта возможность должна быть обязательно).

Изменено 17 ноября, 200717 г. пользователем Himura Yumi (смотреть историю редактирования)

Я даже больше скажу. Минимальные хорошие усилия даже меняют мир к лучшему кое в чём. Но чтобы это "кое-что" было заметно на каждом шагу, нужны уже не минимальные усилия, а все усилия в течении всей жизни. И наступит коммунизм, да.

В реальности же материальная стимуляция существенно ускоряет процесс, хотя и не всегда ускорение направлено в лучшую сторону. Впрочем, минимальные усилия тоже могут быть любыми. Вандализм, например.

 

Вообще-то можно сколотить группу "аниме-старьё" на базе торрент-серверов (втч забугорных) или хабов. Только потребуется хороший внешний каталог и десяток-другой людей с безразмерным хардом и каналом. Кроме того возможно привлечение "коллекционеров" - долговременных участников, хранящих коллекцию на DVD и "раздающих" - темпорарных пользователей, активных участников торрент-сетей, которые могут позволить себе держать 8-12 Гб мертвого груза в постоянно расшаренном виде год или больше.

Кроме того нужен большой форум или канал, где можно искать непрошаренные вещи, куда в тред поиска может писать любой желающий и его модераторы, которые будут выуживать оттуда заказы и прикреплять их на биллбоард, попутно удаляя флуд и спам...

В общем был бы спрос и заинтересованные люди создать халявное предприятие в сети можно.

В общем был бы спрос и заинтересованные люди создать халявное предприятие в сети можно.

Согласитесь, это отнюдь не минимальные усилия. Это требует серьёзных затрат времени и прочих ресурсов, не давая ничего взамен, кроме некотрого удовлетворения.

... в том числе деньга на широкий канал и бездонный хард...

не вижу никакого смысла пользоваться платными архивами, ибо единственный плюс платных - это скорость, а моё подключение к интернету очень тормозное. Гораздо удобнее, и, что немаловажно, бесплатно, качать с бесплатных архивов. А так - это собственное дело каждого..

Я вобше против таких платных архивов!!!! как так можно.Например для начинающего анимешника итак трудно найти аниме, а они еще и плату требуют это ж издивательство над людьми. Такое отношение к нам просто отвратительно и вызывает только отврашение и негатив :D

Изменено 27 ноября, 200717 г. пользователем ReiN (смотреть историю редактирования)

Я вобше против таких платных архивов!!!! как так можно.Например для начинающего анимешника итак трудно найти аниме, а они еще и плату требуют это ж издивательство над людьми. Такое отношение к нам просто отвратительно и вызывает только отврашение и негатив :unsure:

Трудно? ;) Трудно найти где скачать через эксплорер на халяву, или трудно найти где вообще не платя денег скачать?

Трудно? Трудно найти где скачать через эксплорер на халяву, или трудно найти где вообще не платя денег скачать?

Найти де скачать нетрудно, а вот чтобы бесплатно скачать это уже проблема.

 

P.S. Извиняюсь за не уточнение.)

Найти де скачать нетрудно, а вот чтобы бесплатно скачать это уже проблема.

Т.е. всё же "трудно найти где скачать через эксплорер на халяву". :) А иначе давно бы знали что такое торрент с ирк, и п2п вообще.

Чтобы содержать сервер с файл-архивом надо прикладывать усилия, плюс деньги за хостинг. Поэтому я лично не против платить за нужные вещи. Главное, чтобы все это было где-то. :rolleyes:

Найти де скачать нетрудно, а вот чтобы бесплатно скачать это уже проблема.

Не нужно подменять понятия.

Есть понятие "трудно найти", а есть понятие "лень искать". Так вот, ReiN, вам именно "лень искать". Найти, например, тему посвященную ссылкам(на аниме), на этом форуме, на других известных аниме-форумах, воспользоваться гуглом и так далее.

И я не вижу связи между этичностью платных архивов и чьей-то ленью, честно говоря. А связь между кол-вом плат. архивов и доступностью аниме вообще прямо пропорциональная. Ибо, как уже говорилось, кто-то скачает с платного архива и потом включит файл в p2p-сеть, какие-то платные архивы предлагают часть аниме скачивать бесплатно, с ограничениями и тп и тд. Поэтому само существование платных архивов совершенно точно положительно влияет на кол-во вариантов как бесплатно достать это аниме. Не отрицательно.

Дело не только в лени. С бесплатных ресурсов качать одну редкость можно месяц. А тут все на блюдечке. Кому-то это выгоднее.

А этика здесь не уместна. Качать что с бесплатных, что с платных ресурсов анимехи - одно и то же воровство. Кажись, легальные сервисы а-ля iTunes с анимехами не существуют. И вообще, этический вопрос в информационной сфере - понятие очень спорное.

А этика здесь не уместна. Качать что с бесплатных, что с платных ресурсов анимехи - одно и то же воровство.

Я достаточно много времени своей жизни посвятил объяснениям, почему нарушение авторских прав - не воровство. Поразмыслив над этим, вы и сами поймёте, почему. Я же лишь ограничусь констатацией того факта, что это не так.

Я достаточно много времени своей жизни посвятил объяснениям, почему нарушение авторских прав - не воровство. Поразмыслив над этим, вы и сами поймёте, почему. Я же лишь ограничусь констатацией того факта, что это не так.

Я думаю, что здесь "воровство" не в прямом смысле было Spc_away употреблено, ведь:

И вообще, этический вопрос в информационной сфере - понятие очень спорное.

Истинно так.

Я достаточно много времени своей жизни посвятил объяснениям, почему нарушение авторских прав - не воровство. Поразмыслив над этим, вы и сами поймёте, почему. Я же лишь ограничусь констатацией того факта, что это не так.

Ссылку не найдете? Интересно почитать:)

Я достаточно много времени своей жизни посвятил объяснениям, почему нарушение авторских прав - не воровство. Поразмыслив над этим, вы и сами поймёте, почему. Я же лишь ограничусь констатацией того факта, что это не так.

Для меня, человека, который работает в области разработки информационных технологий, это не факт. Можно канючить, что у нас нет денег на покупку дорогостоящей программы или DVD с фильмои, но это не оправдывает факт нарушение авторских прав. В России просто раньше не было другого способа посмотреть фильм, как его украсть. Но как это было тогда воровством, так и сейчас это воровство.

Изменено 30 ноября, 200717 г. пользователем SilverRat (смотреть историю редактирования)

но это не оправдывает факт нарушение авторских прав.

Согласитесь, воровство и нарушение авторских прав - совершенно разные категории.

России просто раньше не было другого способа посмотреть фильм, как его украсть.

Вот это уже прямая подмена понятий. Если уж притягивать за уши воровство, то только к распространителям, а не "потребителям", иначе глупость получается со всеми вытекающими.