Kodomo no Jikan

[OneMore]

Так, что "неполовозрелость" - необязательно что-то плохое. Особенно если она чисто внешняя.

[Kamajii]

Так, что "неполовозрелость" - необязательно что-то плохое.

:)

 

Особенно если она чисто внешняя.

Неполовозрелость - она не может быть внешней, AFAIK. Это как-бы отсутствие развития внутренних органов и соответствующего гормонального фона, заметно влияющего на поведение. Нет?

[OneMore]

Хорошо. Тогда не 'внешняя', а 'кажущаяся'.

(зы. к чему смайл?)

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем OneMore (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Хорошо. Тогда не 'внешняя', а 'кажущаяся'.

(зы. к чему смайл?)

AFAIK внешние признаки половозрелости (пышная грудь, широкие бёдра и пр.) на уровне инстинктов сообщают о том что партнерша готова. И наоброт. И интересуясь партнершей с "кажущейся" неполовозрелостью, приходится подавлять "глас подсознания" который вопит: "Эта еще не созрела!" Разве нет?

[GodSlayer]

Да, уточню для желающих: "тупой финала" тупой не потому, что кончился именно так - это-то как раз правильно, тупой он потому, что по неписанным канонам конвейерных слезодавок для сёдзей и сёненов, персонажи начали проявлять невиданное благородство и жертвовать своей любовью для блага возлюбленной, хотя она об этом не просила. Проще говоря, в дело было пущено тяжёлое оружие сочинителей конвейерных историй - истёртый от употребления штамп под названием "дежурная мелодраматическая разлука". В результате кончается всё хорошо исключительно по случайному стечению обстоятельств - главным образом из-за того, что главный "злодей" (а опекун, как соперник Аоки, играет здесь именно эту роль) внезапно проявляет уже упомянутое невиданное благородство и своими руками обеспечивает свой проигрыш. А если бы он - даже не по злому умыслу, а просто по рассеянности! - забыл это сделать?! В общем, опять герой не завоёвывает своё счастье своими руками, а выигрывает его в лоторею. А это, как ни крути, оставляет в душе неприятной такой осадочек...

Ты какую-то не ту мангу читал...

AFAIK внешние признаки половозрелости (пышная грудь, широкие бёдра и пр.) на уровне инстинктов сообщают о том что партнерша готова. И наоброт. И интересуясь партнершей с "кажущейся" неполовозрелостью, приходится подавлять "глас подсознания" который вопит: "Эта еще не созрела!" Разве нет?

Да, давайте запретим всем, кто ниже определённого роста, с 1 размером груди, узкими бёдрами, и пр., заниматься сексом, иметь детей, и вообще жить. Вам в Австралию надо ехать, там такие инициативы любят.

Изменено 25 апреля, 2013 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

эх, всё хорошее когда-нибудь заканчивается... но концовка отличная, я и не сомневался в таком финале )

манге 10/10, одна из лучших вещей, что я когда-либо читал.

[Простак]

GodSlayer - ну, эту-то историю я точно ещё до конца не читал, но основные признаки концовки "а`ля ТораДора" (или "а`ля Aizu" - по вкусу. И это ведь только самые известные!) налицо - решение, принимаемое за другого без его согласия; беспричинная разлука (якобы "для проверки чувств", ну или чтобы "стать достойным"!); внезапная помощь главного соперника/соперников. То есть, если рассматривать это дело непредвзято, то можно с недоумением обнаружить, что герои и героини изо всех сил сопротивляются счастливому соединению с любимой/любимым. Иногда до анекдота доходит - в аниме "Мармеладный мальчик" влюблённому в свою ученицу сэнсэю били морду для того, чтобы он соизволил принять свою возлюбленную, которой уже давно РАЗРЕШИЛИ уехать к нему, чтобы выйти замуж. Причём бил морду как раз влюблённый в неё одноклассник. После такого надругательства над здравым смыслом (даже не столько моим, сколько автора манги, Ёсидзуми Ватару, у которой подобного и близко не было!) сие аниме для меня умерло навсегда. Так что нам ещё сильно повезло, что "Детское время" вряд ли экранизируют до конца - иначе, небось, такого бы насмотрелись!

P. S. О, April O'Neil уже тут как тут со своим минусишкой!

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Простак (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Информированность заключается не только в том чтобы знать для чего это делают дяди и тети, и даже не в том чтобы знать что можно заразиться или забеременеть. А еще и в том, нужно ли это тебе, зачем это нужно другому, нужно ли тебе то, что нужно ему. Что ты будешь делать при каждом из возможных исходов, например - если он попользуется тобой и бросит. IMHO конечно.

Когда я читаю такое, то немножечко недоумеваю: а что, взрослые дяди и тёти друг другом не пользуются, бросая, что ли? Да сплошь и рядом такое. Почему никто не возмущается, что, например, дур матросят регулярно? Потому что они взрослые и им психологические травмы и депрессуха не страшны, да?

 

Собственно, я писал о том что Рин-16 изобразили как Рин-10, без изменений, от чего картина напоминает childporn. Вот и все.

Да ладно? Вот специально глянул 24-25 страницы. Холмики вполне отчётливые. А раз так — это не лоликон по-любасу. А то, что детское лицо, и миниатюрная фигура — дык у всех онимучаров лица детские, а комплекция бывает разная.

[GodSlayer]

@Простак

Ну ты точно какую-то другую мангу читаешь. Или как-то не так. Но, дочитай сначала, что ли, потом поговорить можно будет.

[Kamajii]

Когда я читаю такое, то немножечко недоумеваю: а что, взрослые дяди и тёти друг другом не пользуются, бросая, что ли? Да сплошь и рядом такое. Почему никто не возмущается, что, например, дур матросят регулярно? Потому что они взрослые и им психологические травмы и депрессуха не страшны, да?

Взрослым была предоставлена возможность и время стать "информированными". Воспользоваться этой возможностью или нет, стать взрослым человеком или остаться малолетним дыбилом - личное право каждого. Но лишить этого права - несправедливо. Это как с адвокатом. К тебе могут не пустить адвоката, или ты можешь отказаться от адвоката. Но это же не одно и то же, хотя ты и так и так без адвоката?

[Mitea]

Да ладно? Вот специально глянул 24-25 страницы. Холмики вполне отчётливые.

Они и до этого были отчетливые. Аоки гарантирует это. А уж какие "холмики" были у Мими...

Взрослым была предоставлена возможность и время стать "информированными". Воспользоваться этой возможностью или нет, стать взрослым человеком или остаться малолетним дыбилом - личное право каждого. Но лишить этого права - несправедливо.

Взрослые как раз таки были намеренно лишены возможности стать "информированными". Вплоть до прикрытия школьного сайта на котором одна единственная школьница написала о своем первом сексуальном опыте. Справедливости ради, пока там обсуждали сиськи Боин, все делали вид что ничего не произошло. В результате повторюсь, самой информированной оказалась малолетка-Рин знающая и с кем, и зачем, и как не залететь в условиях отсутствия презерватива (варианты от анала до однополой любви).

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Mitea (смотреть историю редактирования)

[Kamajii]

Взрослые как раз таки были намеренно лишены возможности стать "информированными". Вплоть до прикрытия школьного сайта на котором одна единственная школьница написала о своем первом сексуальном опыте.

Это о чем? Об отсутствии в школьной программе предмета "Основы сексуальной жизни"?

[shiоri]

С Мими сразу всё понятно было — оппай овзрослил.

 

Kamaji, я просто не понимаю подхода: пока тебе нет условных 18, о тебе позаботятся. Как только исполнилось — бухай, упарывайся, становись жертвой мошенников итд. Всем всё равно уже пофигу, случилось что — сам виноват. Есть в этом какая-то несправедливость и лицемерие.

[Kamajii]

С Мими сразу всё понятно было — оппай овзрослил.

 

Kamaji, я просто не понимаю подхода: пока тебе нет условных 18, о тебе позаботятся. Как только исполнилось — бухай, упарывайся, становись жертвой мошенников итд. Всем всё равно уже пофигу, случилось что — сам виноват. Есть в этом какая-то несправедливость и лицемерие.

А как справедливо будет? Сразу на произвол судьбы или пожизненно опекать?

BTW после "условных 18" люди сильно отрицательно относятся к попыткам управлять их поведением.

[shiоri]

И так, и так справедливее. А то ведь смешно получается: если мелкой вдули, то это кошмар, ужас, хотя спрашивать надо скорее с родителей, не того, кто вдул. А когда кобель вдул взрослой, следствием чего мать-одиночка, то это нормуль, эка невидаль.

А теперь вопрос, что происходит чаще?

 

И не после 18, после 10-12 уже подростки бунтовать любят.

[Mitea]

Это о чем? Об отсутствии в школьной программе предмета "Основы сексуальной жизни"?

Это о 67-68 главах. Там учителя нашли школьный форум где вовсю обсуждали учителей и сиськи Боин. Потом туда прибежал какой-то тролль и от имени школьницы написал о своем первом сексуальном опыте. Следом за ним прибежала Боин и стала всех "просвещать" истеричными постами в духе "вы залетите и попадете в ад!". Наконец, весь этот цирк прославился на всю сеть, в школу прилетела пара жалоб "а ваши ученики про секс базарят" и форум прикрыли. Ну и между делом Рин две главы подряд выпытывала у Аоки почему все говорят о сексе как о чем-то плохом, но внятного ответа так и не получила.

 

Попутно выяснилось что "Основы сексуальной жизни" были намеренно исключены из школьной программы, потому что 1) вон в Англии про презервативы рассказали, так все школьники побежали их испытывать. 2) А наши школьницы с папами в ванной моются. И им рассказывать зачем папе член? 3) Мы честно пытались рассказать про секс, но на нас нажаловались.

[Kamajii]

И так, и так справедливее. А то ведь смешно получается: если мелкой вдули, то это кошмар, ужас, хотя спрашивать надо скорее с родителей, не того, кто вдул.

Это прикольно...

 

 

А когда кобель вдул взрослой, следствием чего мать-одиночка, то это нормуль, эка невидаль.

Ну я думаю, взрослая уже в курсе что ее могут бросить?

У детей опыт отношений только с родителями и друзьями. Друзья: сегодня посрались, завтра помирились. Родители: папа, мама любят - значит никогда не бросят. А как это - сегодня любит, а завтра его уж больше нет - такое IMHO еще не понятно. Опыт таких расставаний вырастает из опыта длительной дружбы.

 

 

А теперь вопрос, что происходит чаще?

Судя по криминальной хронике - я уже не уверен.

 

И не после 18, после 10-12 уже подростки бунтовать любят.

Одно дело бунтовать когда ужинать все равно только дома. А другое - когда человек финансово независимый.

[Mitea]

А как справедливо будет? Сразу на произвол судьбы или пожизненно опекать?

1) Не устраивать скандалов.

2) Не делать залет темой сплетен.

3) В случае не исполнения пунктов один и два не удивляться что эта дура созналась лишь на шестом месяце и стала бездетной в попытках спровоцировать выкидыш.

4) Объяснить что такое залет, какие у него признаки и как его избежать.

5) Отправить на аборт.

6) Если пункт пять выполняется уже третий раз, значит девка на своем опыте учиться не способна. Сделать ей перевязку маточных труб.

[shiоri]

Kamaji, я понял, всем пофиг на взрослых дур, которые залетают и которых бросают. Причём достаточно одного раза. Только я тогда не понимаю, почему мошенников, которые деньги умыкают — судят, даже если это пирамида или секта, то есть деньги были отданы добровольно. А вдувателей — нет, и даже на алименты не всегда подписывают. Притом что наличие каких угодно алиментов отца кагбэ заменить не может.

[Kamajii]

1) Не устраивать скандалов.

2) Не делать залет темой сплетен.

3) В случае не исполнения пунктов один и два не удивляться что эта дура созналась лишь на шестом месяце и стала бездетной в попытках спровоцировать выкидыш.

4) Объяснить что такое залет, какие у него признаки и как его избежать.

5) Отправить на аборт.

6) Если пункт пять выполняется уже третий раз, значит девка на своем опыте учиться не способна. Сделать ей перевязку маточных труб.

Это для взрослых дур. А Kuroneko ведь хочет универсальный механизм. :)

 

Kamaji, я понял, всем пофиг на взрослых дур, которые залетают и которых бросают. Причём достаточно одного раза. Только я тогда не понимаю, почему мошенников, которые деньги умыкают — судят, даже если это пирамида или секта, то есть деньги были отданы добровольно. А вдувателей — нет, и даже на алименты не всегда подписывают. Притом что наличие каких угодно алиментов отца кагбэ заменить не может.

Да одинаковая ситуация и с мошенниками и со вдувателями.

Была обманом, угрозами или насилием принуждена к сексу, была ли предоставлена ложная информация при заключении сделки, или договор не соответствует законодательству, или средства были использованы не на заявленные цели - пожалуйте на кичу. Вдувателям даже хуже. Если с мошенником "по любви" (никаких нарушений законодательства) - ему действительно ничего не предъявят, Мавроди 2.0 тому пример. А вот поставить на алименты AFAIK не проблема при наличии доказательств отцовства. Другое дело, будет ли что нибудь платить. Но это уж другая история.

И IMHO если "отец" бегает от алиментов, то лучше уж никакого.

Изменено 26 апреля, 2013 пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Если с мошенником "по любви" (никаких нарушений законодательства) - ему действительно ничего не предъявят, Мавроди 2.0 тому пример.

Но это же грустно ==

[Mitea]

Это для взрослых дур. А Kuroneko ведь хочет универсальный механизм.

Почему же, для молодых дур тоже подойдет. Основные проблемы - зараза и залет. Если дура из избежит, то недоволен ранним сексом будет разве что Аллах.

[Простак]

А для меня вот до сих пор загадка, каким именно чувством Рин так внезапно воспылала к своему учителю. Кого она в нём увидела? Подозреваю, что кого-то, прямо противоположного своему опекуну. Ну и, соответственно, взялась опекать... Наверное, в ней пробудился матеРИНский инстинкт!

[Kamajii]

Почему же, для молодых дур тоже подойдет. Основные проблемы - зараза и залет. Если дура из избежит, то недоволен ранним сексом будет разве что Аллах.

Секс без эмоциональной связи с возлюбленным - маструбация. Если первый опыт состоит только из физического удовольствия, которое не предварялось романтическими отношениями, то IMHO ничего хорошего не будет. IMHO именно так появляются апологеты "свободной любви" для которых секс - всего лишь возможность примерить на себя очередной "орган", а не логическое продолжение и закрепление эмоциональной связи.

 

А для меня вот до сих пор загадка, каким именно чувством Рин так внезапно воспылала к своему учителю. Кого она в нём увидела? Подозреваю, что кого-то, прямо противоположного своему опекуну. Ну и, соответственно, взялась опекать... Наверное, в ней пробудился матеРИНский инстинкт!

Читал давно и не полностью, но помнится, вначале она просто проверяла, все ли взрослые такие му...ки как их предыдущий учитель.

[Mitea]

Секс без эмоциональной связи с возлюбленным - маструбация. Если первый опыт состоит только из физического удовольствия, которое не предварялось романтическими отношениями, то IMHO ничего хорошего не будет. IMHO именно так появляются апологеты "свободной любви" для которых секс - всего лишь возможность примерить на себя очередной "орган", а не логическое продолжение и закрепление эмоциональной связи.

Это не мастурбация, это христианские ценности. За их пределами обстановка может меняться вплоть до борделей рядом с храмами и на качество сексуальной жизни при этом никто не жалуется.