Как вы относитесь к девиантному сексуальному поведению

[IRROR]

вы думаете что гей парады это для вас натуралов что ли???

Разумеется! :blink: А фоткать я кого буду?

Но это шутка, шутка, не кипите.

 

а вы не задумывались, что это способ помочь, тем кто сидит в шкафу и боиться выйти? способ сказать: "посмотри, мы не боимся быть теми кто мы есть. мы примирились с собой и находимся в гармонии с внутренним миром и ты сможешь".

Тот, кто не боится, кто живет в гармонии с собой и окружающим, может быть хоть трижды геем и дважды лесбиянкой. Если это его сознательный выбор - его не заденет ничто: ни насмешки, ни наговоры и наветы. Он с честью выдержит все удары судьбы и тем докажет, что он человек, а не просто животное.

Ну а если кто-то чего-то там боится (уж в наше-то толерастическое время, когда сам бог шоубиза, да и вообще бог велел сражать наповал своей оигинальностью!), дрожит как мышь, зависит от чьего-то-там-мнения, от мнения того человека, с которым ему даже детей не крестить, то грош цена ему и как человеку, и как представителю секс-меньшинств. И уж не участвовать ему в гей-парадах стопудово, потому что после на него еще сильнее будут показывать пальцем и еще сильнее осуждать.

 

Маленькая история в тему толерастии и геев. Один мой друг, на самом деле би, но великий любитель парней тем не менее, никогда этого не скрывал. В паре М+М он играет роль активную, спокойно зависает на гей.ру. Лет пять назад все перешептывались и показывали на него пальцем. Хихикали за спиной. Плевал он на это :) И теперь уже говорят так, спокойно констатируя факт: "А, ....! Ну да, ну гей" И всё. Настоящие друзья остались с ним. Остальные, временщики, осыпались сами. Наверное, как поставишь себя. Поэтому не надо кричать о том, как бедным геям и лесбиянкам плохо жить, как их жмут со всех сторон. Выбрал сознательно свой путь - гордись. Жмешься по подворотням, писаешься от страха - туда тебе и дорога. Значит, не тем выбирал. Значит, сильны в тебе предрассудки.

 

В общем, юный падаван, да пребудет с тобою Сила! И голубой, и розовый меч.

[G.K.]

G.K., то есть по вашему Ж+Ж, М+М - норма?!

Нет. Норма - это когда человека влечёт к человеку противоположного пола и репродуктивного возраста. Причём, влечение совершенно определённое - извините за открытый текст, использовать штатные устройства в организме по их прямому назначению. Всё остальное - это девиации разной степени тяжести. Ещё раз говорю, что абсолютно лишённых их людей нет, так же, как и нет людей абсолютно здоровых. Это нормально, но это - не норма. Почувствуйте тонкую разницу между этими словами)

 

Это инстинкты должны у обычных людей вызывать в отношении перечисленных мной вариантов некоторое чувство дистанции.

Нет, ну я всё-таки не понимаю, причём тут инстинкт самосохранения при виде старушки или инвалида? Самосохранения от чего? Каким конкретно инстинктом обусловлено это чувство дистанции, скажи, пожалуйста.

 

И не сама собой она возникла, а эволюционировала из других микроорганизмов с заточкой под место обитания)

"Эволюционировал" = "само собой". Т.к., природа обошлась без разумного вмешательства.

 

Ты будешь удивлён, но норма =) Кальцинаты в корнях лёгких говорят именно об этом =))) Таким образом, вырабатывается сдерживающий иммунитет)

сдерживающий иммунитет против чего? Против неё же?)))

Значит. это уже не норма, а вынужденное хроническое состояние.)

Впрочем, спорить не буду, могу ошибаться, не в конкретном примере суть.

[Roy Fokker]

по мне, так если девушка старше на 10 лет, это нормально, но не норма, а гомосятина - ну вы поняли...

[G.K.]

Roy Fokker, ещё раз поясняю: "нормально" - не в смысле "всё зашибись", а в смысле "ничего удивительного". Скажем, гаишник, берущий взятки, - это плохо, но это "нормально", в том смысле, что давно стало привычным явлением.

 

Половые извращения - это как соматические болезни, это не есть что-то из ряда вон выходящее, но это не значит, что данные вещи следует считать чем-то хорошим.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

то есть анальный секс с женщиной это норма, а анальный секс с мужчиной девиантное поведение. делать кунилингус любимой девушке извращение,а делать минет парню норма. вопрос в поле?

В семье это развлечения, способствующие укреплению супружеских связей, что только в плюс репродуктивной функции, если таковая тоже предполагается. Однополая пара детей сделать не может.

 

а вы не задумывались, что это способ помочь, тем кто сидит в шкафу и боиться выйти?

Маятник перешёл в другую сторону, теперь кое-кто кое-где у них порой может злоупотреблять своим ахтунговым статусом. Назвать отклонение нормой - это неудачное решение проблемы. Где-то в инете встречал упомнание про детскую сказку, где как раз гомики представлялись нормой. Но это только негативно повлияет на молодое поколение, заложив искажённые поведенческие схемы. Вот я воспитывался в советском детском садике, где никаких разъяснительных бесед на эту тему не проводили, ахтунговых сказок не читали, дома тоже слыхом не слыхивал об этом, и тем не менее никакого отвращения к таким людям как к людям не испытываю. Ну, неповезло им такими быть. Мне неповезло родиться с предрасположенностью к близорукости, которая таки реализовалась. Мне всё равно с кем дружить, с кем работать, если человек не вздумает меня домогаться и не будет выставлять своё отклонение напоказ.

 

Влечение к своему же полу как правило не акцентировано на том, что объект влечения имеет физические уродства либо признаки болезни и старости, а строится по принципу выбора наиболее молодой, здоровой и красивой особи)) Поэтому сие есть ориентация.

Но этим же исключается репродуктивая возможность. Куда уж более чем чёткий критерий.

[Nox]

сдерживающий иммунитет против чего? Против неё же?)))

Значит. это уже не норма, а вынужденное хроническое состояние.)

Впрочем, спорить не буду, могу ошибаться, не в конкретном примере суть.

Когда сделаешь ФЛГ в следущий раз спроси у доктора много ли у тебя кальцинатов) Будешь удивлён, что находишься в состоянии "не нормы", наверное это будет сильно мешать жить)

 

Да нормально это, людей не соприкасавшихся с палочкой Коха нет вообще.

 

 

Со старушками пойдём от противного. Для гея влечение к инвалидам мужского пола, изуродованным и больным особям мужского пола и дедушкам от 80 так же девиантно как и для натурала к таким же особям женского пола и бабушкам. Для гея не девиантно испытывать влечение к здоровым особям мужского пола. Самосохранение тут работает и в плане защиты от заболеваний и в плане предотвращения физиологически неполноценного полового акта. Спросите, а полноценны ли половые акты между М+М? Если обоим нравится, то полноценны, если нет, то нет. Половые акты между М и Ж могут быть так же абсолютно неполноценны в плане получения удовлетворения от них. Быть геем не девиантно пока индивид не имеет проблем самоидентификации в плане пола. Вроде бы моя позиция ясна. К сожалению, G.K. ты рассматриваешь вопрос опираясь на свои инстинкты, а идеальная наука не имеет пола, инстинктов, да и морали тоже порой. Только так можно подходить к вопросам непредвзято.

 

 

Но этим же исключается репродуктивая возможность. Куда уж более чем чёткий критерий.

Но не исключается возможность получения удовлетворения от полового акта. Сексом же не в 100% случаем занимаются для зачатия.

[AntiMat]

Но не исключается возможность получения удовлетворения от полового акта. Сексом же не в 100% случаем занимаются для зачатия.

Это понятно, но прямое назначение соотвествующих органов - таки репродуктивное, подразумевающее разнополый контакт.

[Nox]

Это понятно, но прямое назначение соотвествующих органов - таки репродуктивное, подразумевающее разнополый контакт.

Да согласен, но эволюция очень смешно расположила простату))) Интересно зачем?)))

[IRROR]

Да согласен, но эволюция очень смешно расположила простату))) Интересно зачем?)))

Наверное, эволюция догадывалсь, что будет еще и эволюция врачей, среди коих выделятся и врачи-проктологи?

[Roy Fokker]

а глаз она еще веселее сделала. и что?

 

G.K., ни первое, ни второе не нормально, и с первым и со вторым надо бороться.

[G.K.]

Когда сделаешь ФЛГ в следущий раз спроси у доктора много ли у тебя кальцинатов) Будешь удивлён, что находишься в состоянии "не нормы", наверное это будет сильно мешать жить)

Нокс, а кому я говорил всё выше?

Ещё раз говорю, людей, находящихся полностью в состоянии "нормы", почти нет в природе)

Что, тем не менее, не даёт оснований равняться на отклонения.

 

Со старушками пойдём от противного. Для гея влечение к инвалидам мужского пола, изуродованным и больным особям мужского пола и дедушкам от 80 так же девиантно как и для натурала к таким же особям женского пола и бабушкам.

Ну, и? А для многих "любителей старушек" девиантным кажется и гомосексуализм, и влечение к инвалидам. Для поклонников молодых инвалидов противоположного пола девиантным кажется влечение к старикам и к своему полу.

Какая разница, что кому кажется девиантным?

Субъективное восприятие - это уже из области культурологии, и там, ещё раз скажу, можно назвать как нормой, так и девиацией, что угодно. В некоторых культурах и каннибализм общепринят, и там, небось, удивились бы - и почему у нас людоедов в психушку кладут?

 

К сожалению, G.K. ты рассматриваешь вопрос опираясь на свои инстинкты,

Ни разу)

Я рассматриваю исключительно с позиции моих скромных познаний в биологии. Ну не предназначена задница для секса, как ни крути, уж извините, дорогие товарищи...

 

Но не исключается возможность получения удовлетворения от полового акта.

Ну, а у некоторых не исключается возможность получения удовлетворения, когда их бьют. В своё время в какой-то стране в женских гимназиях запретили пороть учениц розгами, т.к. заметили, что слишком многие от этого удовлетворение получають, однако.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

Ну не предназначена задница для секса, как ни крути, уж извините, дорогие товарищи...

факт, с которым не поспоришь. Но кто знает, во что переродится анальное отверстие в процессе эволюции? :)

Изменено 27 августа, 2010 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Nox]

Не поняли зачем я сказал про смешное расположение простаты. Расположена именно в месте, где её легко можно стимулировать сами-знаете-как. Хотя могла бы и поглубже запрятать.

 

Увы и к сожалению, мы далеко не всегда органы по назначению используем. По ТВ как-то показывали как молодой человек играет тем же местом на трубе.

 

И этта... хватит целоваться. И тем более с языком. Пофиг, что это приятно. Губы предназначены чтоб держать ротовую полость закрытой, участвовать в звукоизвлечении, а язык так же для звукосинтеза и вкусовой анализации. НЕ СМЕТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ОРГАНЫ НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, иначе вы все девиантны! G.K. обещаешь торжественно использовать всё по назначению? Ну ради принципа.

[IRROR]

Не поняли зачем я сказал про смешное расположение простаты.

Я уже давно кричу про врачей-проктологов.

Расположена именно в месте, где её легко можно стимулировать сами-знаете-как. Хотя могла бы и поглубже запрятать.

Э нееет! Запрячь ее эволюция подальше, проктологи не смогли бы ее стимулировать сами-знаете-чем. То есть пальцем. ПАЛЬЦЕМ. А не тем, на что вы всё намекаете )))

[Nox]

IRROR, ну стимулировали бы электродами, мкроволнами при показаниях. И это не проктологи делают, а урологи.

[Ardeur]

Расположением простаты "Эволюции" aka "Бог" напомнило человеку, что многофункциональность - гуд :)

А вообще, да, неплохой у вышел троллинг, такой тонкий, тонкий...

 

 

Что касается человека и его секс-поведения, то уже говорил тут, вроде, что просто тупо ассоциировать секс с размножением(какой-нибудь религиозный фанатик, консерватор может, конечно). Сама природа создала человека таким образом, что разделила эти вещи. Не плностью, понятно, есть очевидное пересечение, но человек сексуально активен все время, а не периодами(как многие животные). И физиологическая, психологическая потребность в сексе для здорового человека существенно перекрывает потребность "репродуктивную"(раз в месяц). Опять же у М и Ж далеко не по одной эрогенной зоне(и простате тоже можно привет передать), что вполне вписывается в общую картину.

То есть, по сути, тяга к "девиантному секс-поведению" абсолютно естественна для человека с точки зрения биологии/эволюции.

[lightness]

IRROR, ну стимулировали бы электродами, мкроволнами при показаниях. И это не проктологи делают, а урологи.

Отнюдь, как раз таки проктологи.

Проктоло́гия (от греч. proctos - прямая кишка) — отрасль медицины, изучающая болезни толстой (прямой и ободочной) кишки, заднего прохода и параректальной области. В 1997 году специальность Проктоло́гия официально переименована в Колопроктоло́гия. Пруф

Не в каждой больнице они есть и тогда уролог берет на себя функцию проктолога. А именно делает массаж простаты пальцем руки :)

То есть, по сути, тяга к "девиантному секс-поведению" абсолютно естественна для человека с точки зрения биологии/эволюции.

Есть мнение, что если бы эволюция предполагала естественность "девиантного секс-поведения", то мы бы все вымерли. Ну или нас мамонты бы затоптали. ;)

Изменено 27 августа, 2010 пользователем lightness (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

И этта... хватит целоваться. И тем более с языком. Пофиг, что это приятно. Губы предназначены чтоб держать ротовую полость закрытой, участвовать в звукоизвлечении, а язык так же для звукосинтеза и вкусовой анализации. НЕ СМЕТЬ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЭТИ ОРГАНЫ НЕ ПО НАЗНАЧЕНИЮ, иначе вы все девиантны! G.K. обещаешь торжественно использовать всё по назначению? Ну ради принципа.

Не обещаю, конечно. :)

Но не отрицаю и того факта, что если человек повёрнут на французских поцелуях, и они являются необходимым фактором для возникновения возбуждения, это уже фетиш. Т.е., девиация.

Я, по-моему, уже раз надцать говорил, что мелкие девиации есть у всех ;) Но от этого они не перестают быть таковыми :)

 

Но кто знает, во что переродится анальное отверстие в процессе эволюции?

У некоторых политиков уже переродилось. В мыслительный орган. )

 

Не поняли зачем я сказал про смешное расположение простаты. Расположена именно в месте, где её легко можно стимулировать сами-знаете-как. Хотя могла бы и поглубже запрятать.

Вот как-то так очень смешно природа у человека мизинец придумала, что им легко можно в носу ковыряться. Вывод: мизинцы у человека созданы для ковыряния в носу)

 

Опять же у М и Ж далеко не по одной эрогенной зоне(и простате тоже можно привет передать)

Нда. Извините, дорогие товарищи, но я сейчас от вас впервые услышал, что простата - эрогенная зона.

*а я выше не зря упомянул про гимназисток, ага*.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Nox]

Не в каждой больнице они есть и тогда уролог берет на себя функцию проктолога. А именно делает массаж простаты пальцем руки :)

Цыц. Простата - это как раз урология) Не верите - сходите к проктологу с жалобами по простатиту. Вот он посмеётся после осмотра.

[Ardeur]

Есть мнение, что если бы эволюция предполагала естественность "девиантного секс-поведения", то мы бы все вымерли.

Когда было мнение, что земля - плоская. Мнения - они такие.

Свои аргументы я написал, секс явно биолгически вынесен за рамки "только и исключительно" репродукции. Была бы секс-девиантность "противоестественна", во-первых, было бы много людей строго "недевиантных" вообще. Во-вторых, механизмы секса и репродукции были бы куда более взаимосвязаны(секс был бы подстроен под размножение и буквально несколько актов гарантировано бы вели к зачатию).

Нда. Извините, дорогие товарищи, но я сейчас от вас впервые услышал, что простата - эрогенная зона.

С открытием тебя, так сказать.

[Nox]

Нда. Извините, дорогие товарищи, но я сейчас от вас впервые услышал, что простата - эрогенная зона.

Повезло что узнал в кругу друзей в общем))))

[G.K.]

Свои аргументы я написал, секс явно биолгически вынесен за рамки "только и исключительно" репродукции. Была бы секс-девиантность "противоестественна", во-первых, было бы много людей строго "недевиантных" вообще.

Ты не совсем прав.

Соматические болезни - это ж, как минимум, "не совсем" нормальное состояние организма? Думаю, не будешь с этим спорить? Тем не менее, здоровых людей днём с огнём не сыщешь.

[Ardeur]

Соматические болезни - это ж, как минимум, "не совсем" нормальное состояние организма?

Зависит от болезни/стадии, если она не мешает жить, не сильно выражена и тп, то она вполне нормальна. Твоя ошибка в том, что ты полагаешь, будто "абсолютно здоровый человек" - это якобы "нормальность". А это "сферический вакуум", это "идеальный газ". По сути, "модель". Как раз искусственная, человеком придуманная, с нормальностью/естетсвенностью общего мало что имеющая.

[G.K.]

Твоя ошибка в том, что ты полагаешь, будто "абсолютно здоровый человек" - это якобы "нормальность".

Нет. Абсолютно здоровый человек - это чудо. Я уже выше говорил, что "нормальность" и "норма" - разные вещи. Нормальность - это то, что чаще всего встречается, на что уже перестаёшь обращать внимание, т.к. оно везде сплошь и рядом. В частности, в Этой Стране ™ коррупция и бездорожье - "нормальны". А норма - это некий ориентир, который по умолчанию считается "правильным", чего о коррупции и бездорожье не скажешь. Так вот, каким бы "нормальным" ни было у человека наличие мелких и незаметных болячек, априори подразумевается, что они, всё же, в организме лишние. И что нормой, "правильным" состоянием организма является здоровье.

[Mаru]

Зависит от болезни/стадии, если она не мешает жить, не сильно выражена и тп, то она вполне нормальна.

Для живого организма нормально получать травмы и болезни в процессе жизни, но при этом состояние его нельзя назвать здоровым/хорошим. И именно поэтому это пытаются исправить, и именно поэтому медицина совершенствует методы лечения, именно поэтому продолжительнось жизни растёт. Потому что несмотря несмотря на эту нормальность, это всё же паталогия.

"абсолютно здоровый человек" - это якобы "нормальность". А это "сферический вакуум", это "идеальный газ". По сути, "модель". Как раз искусственная, человеком придуманная, с нормальностью/естетсвенностью общего мало что имеющая.

Человек создание естественное, соотвественно и все его деяние и помыслы естественны. Стремление быть здоровым это всего лишь проявление инстинкта самосохранения. Добиться идеального здоровья, наверное, возможно будет, но в будущем. Сейчас же тело изнашивается, как и любой другой механизм.

 

Девиантность (перечисленные гомосексуальность и педофилия) по определению паталогия, требующая устранения.

Изменено 27 августа, 2010 пользователем Maru-sempai (смотреть историю редактирования)