Как вы относитесь к девиантному сексуальному поведению

[Nox]

Arisugawa, искренне жаль, что кроме "ключевых слов" ви ничего не поняли =)

[AntiMat]

ключевое слово "может быть"

Я кагбэ в курсе. Но хоть эволюционно-защитное, хоть бесцельно-случайное переключение ориентации - это делает организм уже неполноценным по размножению.

 

про эволюцию поговорим, когда вы мне любезно сообщите, какой ее трактовки вы придерживаетесь

Общепринятой. Половое влечение порождено эволюцией и эту эволюцию обеспечивает.

 

ни один гей никогда не будет "прививать" свою ориентацию своему ребенку

Вот это - правильные геи.

[Arisugawa]

Я кагбэ в курсе. Но хоть эволюционно-защитное, хоть бесцельно-случайное переключение ориентации - это делает организм уже неполноценным по размножению.

 

опять двадцать пять за рыбу деньги

вот мне для размножения нужен мужчина)) я неполноценна?))

другое дело, что я мужчину не желаю, но захочу родить - подумаю. кагбэ мое личное дело, чего мне там не хочется

 

Общепринятой.

 

так-так. где мне там с "общепринятой" ознакомиться? в википедии?

 

Вот это - правильные геи.

 

это нормальные геи. в процентном отношении их примерно столько же, сколько нормальных натуралов. только в роли родителей они более терпимы к сексуальной ориентации своих детей))

 

Nox, Вы мне скажите, какую конкретную мысль я не поняла) я добросовестно исправлюсь))

 

вообще изначально речь шла о том, что геи представляют угрозу для безопасности цивилизации. поскольку я угрозы не вижу, то честно пыталась понять, в чем она заключается) и какими исследованиями это подтверждено)

[AntiMat]

вот мне для размножения нужен мужчина)) я неполноценна?))

У человека двуполое размножение.

 

так-так. где мне там с "общепринятой" ознакомиться? в википедии?

В школе должно было быть, которую Вы с медалькой окончили.

[Nox]

Nox, Вы мне скажите, какую конкретную мысль я не поняла) я добросовестно исправлюсь))

Ви не поняли ни единого слова) Ну кроме, разве что, пары знакомых. Иначе, Вам ни составило бы никакого труда ответить мне на биологически грамотном языке.

[Arisugawa]

У человека двуполое размножение.

 

значит, все в порядке))

 

В школе должно было быть, которую Вы с медалькой окончили.

 

так и знала, что вы снова про медальку вспомните) что ж она вам покоя не дает?)

если серьезно, то мне известно несколько эволюционных теорий. та, которую мне в школе преподавали, включала в себя эволюцию от обезьяны к человеку. с этим тезисом я действительно не согласна

если хотите обсуждать какое-либо учение предметно, раскрывайте хотя бы, какую концепцию вы считаете общепринятой

я, правда, не совсем понимаю связь между отрицанием/принятием эволюционного учения и текущей дискуссией, но это так, детали)

 

Ви не поняли ни единого слова) Ну кроме, разве что, пары знакомых. Иначе, Вам ни составило бы никакого труда ответить мне на биологически грамотном языке.

 

мне кажется, или вы мне вопросов пока не задавали?) на что отвечать?)

на биологически грамотном не обещаю - не биолог

[AntiMat]

Nox, интересно стало... а те мушки в каких условиях содержались? М.б. стресс у них был из-за температуры, света, корма и т.п.? Были ли самки среди них? Всё ли в порядке было с обонянием у самцов (или как там они самку определяют)?

 

та, которую мне в школе преподавали, включала в себя эволюцию от обезьяны к человеку. с этим тезисом я действительно не согласна

Т.е. чиавек взялся от Б-га, а не от животного предка?

 

я, правда, не совсем понимаю связь между отрицанием/принятием эволюционного учения и текущей дискуссией, но это так, детали)

Ну, если Вы считаете, то Б-г слепил чиавека из глины, то да... сложно будет дальше говорить...

[Nox]

эволюцию от обезьяны к человеку. с этим тезисом я действительно не согласна

Вам ужасно её преподавали раз трактовка идёт именно в таком ключе. И если Ви правда читали мои посты, то было бы абсолютно понятно зачем тут упоминается эволюционная теория)

мне кажется, или вы мне вопросов пока не задавали?) на что отвечать?)

на биологически грамотном не обещаю - не биолог

Ну а какой смысл их задавать? Вы грамотно не опровергли ни одного моего высказывания. "Плясать" абсолютно не от чего. Блесните знаниями относительно контраргументации моих тезисов и тогда, возможно, я буду воспринимать Вас всерьёз) Понятна мысль моя неглубокая? =)

 

AntiMat, самок не было. Мухи были очень счастливы. Условия идеальны, пища тоже. Видимо, им было просто скучно)

 

значит слово болезнь в вашем посте мне почудилась?

Нет. Но согласно цитируемому Вами посту гомосексуалы не больны. Прочитайте ещё раз.

Изменено 6 сентября, 2010 пользователем Nox (смотреть историю редактирования)

[Arisugawa]

Т.е. чиавек взялся от Б-га, а не от животного предка?

 

с чьей точки зрения?) если с моей, то да.

 

Ну, если Вы считаете, то Б-г слепил чиавека из глины, то да... сложно будет дальше говорить...

 

нет, я так не считаю. можно продолжать обсуждать гомосексуализм?)

 

Вам ужасно её преподавали раз трактовка идёт именно в таком ключе. И если Ви правда читали мои посты, то было бы абсолютно понятно зачем тут упоминается эволюционная теория)

 

какие времена были, так и преподавали) я только в этой теме ваши посты читала, каюсь) может, еще где посмотреть?

 

Ну а какой смысл их задавать? Вы грамотно не опровергли ни одного моего высказывания. "Плясать" абсолютно не от чего. Блесните знаниями относительно контраргументации моих тезисов и тогда, возможно, я буду воспринимать Вас всерьёз) Понятна мысль моя неглубокая? =)

 

понимаете, у меня не было цели опровергнуть ваши высказывания. просто уважаемый оппонент сам не сформулировал, чем геи угрожают безопасности цивилизации, а сослался на ваше авторитетное мнение по вопросу. вот так примерно

 

А если прав Нокс, то своих детей гомосексуалистам нельзя иметь в интересах безопасности цивилизации.

 

поэтому и сообщения ваши я изучала в попытке понять, в чем заключается угроза безопасности цивилизации. а не с целью их последующего опровержения)

[Nox]

Arisugawa, у вас не было и нет средств опровержения) В этом вся суть. Если Вы владеете знанием, то связать пару слов вовсе не проблема. Это гораздо интереснее чем топтаться на месте и пытаться перевести стрелки на AntiMat'a по типу "А я что? А я ничего, это он всё! Он!" Суть угрозы описана доступно и силлогизм, благодаря которому она выведена в топе так же есть. В общем, видимо, не добьюсь я от Вас биологических откровений, увы.

[AntiMat]

AntiMat, самок не было. Мухи были очень счастливы. Условия идеальны, пища тоже. Видимо, им было просто скучно)

Подтверждаю, без самок скучно! НО... я не муха :rolleyes:

 

можно продолжать обсуждать гомосексуализм?)

Со мной, вне контекста современной биологии (алсо эволюционной), просто не имеет смысла.

[Arisugawa]

Nox, биологических откровений, конечно, не дождетесь. уже объясняла, почему)

 

AntiMat, т.е. либо в контексте современной биологии либо никак?

 

как-то узко вы к теме подходите) обсуждать можно любой аспект гомосексуализма. заглавный пост темы дает для этого основания

 

по биологии я все, что хотела высказала) поэтому для меня обсуждение биологического аспекта далее смысла не имеет

[Nox]

Arisugawa, суть в том, что по биологии гомосексуализма Вы не высказали ровным счётом ничего =) В общем, идите с миром)

[AntiMat]

AntiMat, т.е. либо в контексте современной биологии либо никак?

как-то узко вы к теме подходите)

Как хочу, так и подхожу. Всё моё участие в теме изначально сводилось только к утверждению, что гомосексуалист - не здоров. Гомосексуализм - это не другой цвет кожи, волос, радужки глаз, это функциональное нарушение. Здоровый глаз должен фокусировать параллельный пучок лучей на сетчатке, иначе глаз не здоров. Глаз может быть здоров, но зрительная зона коры головного мозга может не распознавать изображение, получаемое с сетчатки. Аналогично и тут. Дальше можно рассуждать, почему так - я предполагаю, что природа/эволюция не утруждает себя оптимизацией кода для исключением подобных ошибок влечения. Ибо эволюция/природа слепа и безмозгла, ей никто за её работу не платит, и единственный критерий хорошей работы - приплод в популяции, который приносит следующий приплод. Нокс считает, что иногда встречается особый потенциально опасный ген, и все другие популяции, в которых особи с дефектным геном не делались ахтунгами, успешно вымерли. Тут даже ширше порассуждать можно - а почему у таких именно влечение к своему полу врубалось, а не, скажем, бесплодие. Ну, возможно, бесплодные особи могли оказаться доминантными в стае и попросту не давать всем прочим активно размножаться, в свою очередь не компенсируя это своим потомством. В таком случае подобные стаи проигрывали тем, в которых генетически дефектному закорачивало мозги на свой пол. Но это всё опять же эволюция, которая Вам не нравится, так что разговор сам собой заглох, как гены девианта :D

[Arisugawa]

Arisugawa, суть в том, что по биологии гомосексуализма Вы не высказали ровным счётом ничего =) В общем, идите с миром)

 

не, я останусь)

как бы еще не все аспекты темы обсудили

 

про биологию, действительно, смысла нет продолжать. главное я поняла в меру отсутствия диплома биолога. теории об "очищении популяции" достоверных доказательств не имеют. так что их обсуждать - все равно, что дискутировать тезис, что нетрады - просто Избранные)) вам первое больше нравится, мне второе. дело вкуса

[Tenfuuin]

от "тошнит от таких" до "поубивал бы всех/изолировал где подальше".

[TsuntsunDere]

.

Изменено 31 декабря, 2022 пользователем TsuntsunDere (смотреть историю редактирования)

[Кирико Кираюто]

А в 2010 году тут весело было.

А уже скоро 10 лет как. Интересно, изменилось ли что-то у всех этих людей в головах и в жизни... 

[Aeolide]

 

А в 2010 году тут весело было.

А уже скоро 10 лет как. Интересно, изменилось ли что-то у всех этих людей в головах и в жизни... 

 

думаю ответ очевиден. 

 

словами Тимура Шаова:

Он посмотрел программу "Время", прочитал "Коммерсант",

Он ужаснулся и печально сказал:

"Водить вас надо по пустыне лет еще пятьдесят,

Пока не вымрут все, кто голосовал".

     

не знаю как у Нокса хватило терпения на это всё... 

 

в головах меняется что-то лишь когда люди готовы слушать аргументы от логики и научные факты, беспристрастно их взвешивая и расширяя свой кругозор. или когда накопленный жизненный опыт кардинально меняет мировоззрение.

Изменено 14 июля, 2019 пользователем Aeolide (смотреть историю редактирования)

[Кирико Кираюто]

@Aeolide, а?

 

не знаю как у Нокса хватило терпения на это всё...

Он очень мудрый человек. 

 

в головах меняется что-то лишь когда люди готовы слушать аргументы от логики и научные факты, беспристрастно их взвешивая и расширяя свой кругозор. или когда накопленный жизненный опыт кардинально меняет мировоззрение.

Да вы оптимист, батенька. 

[Aeolide]

Да вы оптимист, батенька. 

 

могила меня исправит))

 

не, ну на самом деле я видел как меняются точки зрения и отношения людей к разным вещам. моё собственное отношение к некоторым идеям тоже поменялось под действием времени и более глубокому изучению темы. например, когда-то я был против концепции однополых браков. но лет 9-10 как пересмотрел свои взгляды и теперь полностью поддерживаю. или, например, принято иметь стереотипы по поводу разных рас и национальностей – но стоит провести достаточно времени с разнообразными представителями оных, как понимаешь что все стереотипы это фальшивое прокрустово ложе и что любого человека надо оценивать индивидуально а не по принадлежности к группе. потому что с афроамериканцем из Техаса у меня запросто может быть куда больше общего чем с гопником из Пскова. главное не зашоривать себя от информации и взаимодействия с разнообразием мира.

[Кирико Кираюто]

любого человека надо оценивать индивидуально

Это самое главное. 

Человек может быть гомофобом или расистом, но это продолжается, по моим наблюдениям, до индивидуального общения с другим человеком... А уж плохих людей во всём мире много... Худшие конечно: адвокаты, страховщики и политики (может ещё и журналистов надо добавить).

Кстати, дети вот вообще не знают о расах, религиях, о людях с ограниченными возможностями, о предназначении пола... их учат этому. 

[Tenfuuin]

их учат этому. 

Кого учат, а кого ломают(привет операции и препараты):

В США мать хочет сменить пол ребенку, отец за то, чтобы все осталось как есть: кого в итоге сделают из мальчика шести лет?

[Кирико Кираюто]

Кого учат, а кого ломают(привет операции и препараты): В США мать хочет сменить пол ребенку, отец за то, чтобы все осталось как есть: кого в итоге сделают из мальчика шести лет?

я наверно не полностью раскрыла мысль, но твой пост это сделал в полной мере. 

[Tenfuuin]

я наверно не полностью раскрыла мысль, но твой пост это сделал в полной мере. 

В моём предыдущем сообщении, пожалуй, только не хватает: "Быть ненормальным - людей тоже учат."

Изменено 14 июля, 2019 пользователем Tenfuuin (смотреть историю редактирования)