НАДОЕЛО! (Штампы, ляпы и тд)

[Riff-Raff]

Чтоб совсем не офтопить отпишусь сначала по теме.

"Надоело":

1. Однополое аниме.

2. Слайс-оф-лайф.

3. "Зеленая" тема.

4. "Тема войны" в Гандамах.

5. Мужские персонажи озвученные женщинами-сейю.

 

Есть, разумеется, исключения.

Почему их нельзя или нежелательно сравнивать?

Сравнивать можно что угодно с чем угодно, разумеется.

Но разве не логичнее брать для сравнения вещи одного или близкого формата?

А то как в поговорке - 'apples and oranges'.

 

звиняюсь за избитое сравнение, сравнил бы с арт-хаусом, но нет точек пересечения.

Так есть же мульт и Лив-экшн сериалы, зачем с арт-хаусом сравнивать?

Изменено 18 мая, 2010 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Enkidu]

Так есть же мульт и Лив-экшн сериалы

Не знаком с неяпонской анимацией(кроме Диснея, конечно), но было б интересно послушать, если бы вы сравнили.

[ronnin]

Что до "космоэпопей" - в связи с размытостью границ жанров, упоминаемых Tiz-In, штампы кочуют из одного аниме в другое

Возращаясь к началу:

Еще сакура приелась, и все элементы этти типа панцу, прыгающих на грудь кошек, колышащихся юбок...

С уверенностью заявляю: в космосе сакуры не растут, кошек прыгающих на грудь на космические корабли не пускают, а юбки не колышутся... ветра нету.

- цундере, обычная цундере

У вас неверное понимание персонажа.

[Riff-Raff]

ronnin

кошек прыгающих на грудь на космические корабли не пускают

Ниправда!

http://img145.imageshack.us/img145/8458/ekuryua.gif

 

Enkidu

Не знаком с неяпонской анимацией(кроме Диснея, конечно), но было б интересно послушать, если бы вы сравнили.

А чего я буду их сравнивать?

Я просто смотрю и, в принципе, доволен.

Желающие могут сравнить - тема даже где-то есть.

Изменено 19 мая, 2010 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

Ниправда!

Чёрт, но меня утешает тот факт, что груди у неё не видно.

[Fanateek]

Enkidu, почему-то у меня стойкое ощущение, что вы просто слишком много смотрите гаремников. Попробуйте разнообразить как-нибудь...

сакура приелась

Ну значит, вам противопоказан как минимум жанр самурайского боевика и истории))

Тогда смотрите аниме не про Японию - Gunslinger Girl, Blasssreiter, Heroman . Смотрите фэнтези и аниме про космос, как вам уже посоветовал ronnin.

все элементы этти типа панцу

так не смотрите аниме в жанре "эччи". Я вот так и делаю, и в целом очень доволен) Единственное что - крайне неприятно, что такими вещами эфир забивают. Лучше б не поленились, и что-нибудь путное сняли...

прыгающих на грудь кошек

имхо, просто придираетесь. Я вот так сразу даже не смогу вспомнить такой момент, потому как это как-то абсолютно естественно - кошки прыгают)) А еще они някают и мурлыкают, да) ;) А Не штамп ли?..

колышащихся юбок...

опять же - как минимум, избегайте эччи-жанра, и, скорее всего, будет вам счастье.

 

Вы ориентируетесь на рейтинги (кстати, советую быть поаккуратнее с ними - обманывают часто ;) По крайней мере, к Вордарту - лучше почаще заходите на myanimelist.net)?

Тогда вопрос такой: значит, вы смотрите "Ичибан Уширо но Даймахо" и "КиссИксСис"?.. Ведь вон как высоко ЭТО забралось...

 

Серьёзно, смотрю четыре огромных сериала и ни в одном не было сакуры, панцу и этти, а так же кошек прыгающих на грудь, юбок тоже не было.

Из последних трех просмотренных мной сериалов тоже что-то не припомню ни одной составляющей))

Ниправда!

А где сам момент прыжка?)) Может, она его сама взяла на руки?)

- цундере, обычная цундере

*вздыхает*

---------------------------------

По теме: раздражает меня сейчас, пожалуй, только навязчивый/совершенно_не_к_месту фансервис (например, навязчив и не нужен фансервис в Макроссе Фронтир и во втором Геншикене) или когда изначально хорошее аниме скатывается в эччи-гаремник без смысла, внятного сюжета (второй сезон KoJika, третий сезон Цукаймы) и даже нормального юмора...

 

Остальное, что не люблю (чистое эччи и сёнэн-аи) я попросту не смотрю))

Изменено 19 мая, 2010 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Farankovsky]

Жанр - приключения, фантастика, меха: ГГ - тряпка, иногда за него по жизни вступается подруга детства, а его от этого карёжет. Потом в один прекрасный день на него сваливается манна небесная в виде сверхсильной мехи, и он начинает ломаться: сражаться - не сражаться\на чью сторону встать... Достало уже, а!

 

Ещё амнезия. О, это святое... Аки маньячина межпространственный завёлся, ходит и всех ГГ отоваривает лопатой по бестолковке, шоб у тех часть сознания ушла в нирвану, но в определённый момент обязательно вернулась.

[Enkidu]

По теме - раздражает, когда герои начинают говорить на немецком/английском/французском и т.д., уши вянут.

не смотрите аниме в жанре "эччи"

Не смотрел, просто элементы фансервиса есть везде, даже кошки до космоса добралисьXD

имхо, если персонаж ведет себя как цундере - он цундере. К счастью, в большей части сериала Саки адекватна.

Помимо рейтингов, ориентируюсь на комменты, но тоже не всегда спасают, как в случае с Индексом волшебства(то самое фэнтези с кошками).

[ronnin]

Не смотрел, просто элементы фансервиса есть везде, даже кошки до космоса добрались

Legend of the Galactic Heroes?

если персонаж ведет себя как цундере - он цундере

С такой логикой один персонаж может включить себя пару десятков друг другу противоречащих архетипов.

[C0rvax]

Ещё амнезия. О, это святое...

Она не только в аниме. И это можно понять, т.к. тема для развития очень плодородная. Тут что посеешь, то и вырастет. Может вырасти нечто очень интересное и мощное, например, как в игре Planescape:Torment.

 

Enkidu, а если девочка бьёт мальчика - это значит, что она цундере? Вне зависимости от причин, почему она его бьёт?

Цундере - это же когда действия идут вразрез с реальными чувствами, снаружи "цунцун", а внутри - "дередере". А Саки в Геншикене как бы особо тёплых чувств к избиваемым не испытывала, била, как говорится, от души.

[Enkidu]

друг другу противоречащих архетипов

так чаще и бывает, объединение противоположных черт

Саки как раз и испытывает теплые чувства ко всем отаку, так что не аргумент)

Бессмысленная полемика, всё.

[ronnin]

Бессмысленная полемика, всё.

Вы утрируете и обобщаете вещи которые принципиально различаются в причине и в следствии, да и в процессе, да. Писать что раздражает подобные вещи - неуважения времени, прежде всего своего.

[C0rvax]

Саки как раз и испытывает теплые чувства ко всем отаку, так что не аргумент)

Вы ничего не путаете? Саки испытывает чувства к одному, а всех остальных она терпит.

[Enkidu]

Вы ничего не путаете?

Вряд ли Саки стала бы так часто посещать Генсикэн только из-за Косаки. И побои ее в воспитательных целях. И выговоры она устраивает, чтобы поддержать и направить.

Смотрел 1 серию ef без сабов. Началось с tatakai и mamoru, закончилось yakusoku и tomodachi. Я-таки угадал)

Еще вспомнились герои фэнтези, которые хотят стать "обычными старшеклассниками". Всё-таки тема штампов неисчерпаема.

[C0rvax]

И побои ее в воспитательных целях. И выговоры она устраивает, чтобы поддержать и направить.

Т.е. получается, что мать, ругающая детей и раздающая им подзатыльники тоже подходит под определение цундере?

[Farankovsky]

Всё-таки тема штампов неисчерпаема.

Понятие штампов вообще довольно абстрактно, если взглянуть на него со стороны. Человек недалёкий, посмотрев Евангелион, может заявить, что в нём тоже есть штампы. Мол, ГГ - не пойми что, как всегда в критической ситуации его меха начинает действовать самостоятельно и т.п. Сейчас я уже плохо помню содержание аниме Геншикен, но уверен, что заштампованным его не счёл. Штампы это Rosario + Vampire, Zero no Tsukaima - Princess no Rondo, Sora no Otoshimono, Omamori Himari. Вот там штампы во всей своей красе, Геншикен, пусть и имеет сходства с другими аниме, но не вызывает ощущение копирайта.

 

*Мимо проходил*

[Enkidu]

Тоже не считаю Genshiken штампованным аниме, об этом речи не идет. Скорее, это пародия на штампованное аниме.

Да, кстати, Саки похожа на строгую мамашу, но всё же побоев можно избежать, она же не с детьми общается. Так что в своей заботе она похожа на мать их, а в бессмысленном избиении - на цундере.

[C0rvax]

Всё-таки имхо, Саки не тянет на цундере. Напоминает - может быть (хотя мне совсем не напоминает). Не все девушки, бьющие парней - цундере (и наоборот). Цундере бьёт, потому что не умеет или не может выразить свои реальные чувства. Саки же бьёт просто со злости.

[Enkidu]

Почти убедили. Хотя непринципиально для меня.

[hit0kiri]

- "Ты спас меня,почему?"

- Главные злодеи,сидящие с одним и тем же скучающим видом на каком-нибудь подобие трона.

- "Ха,я тебя убил/достал/взорвал.......как?ты ещё живой!!??это невозможно!"

 

Вот лишь малая толика повторяющихся вещей,которые нередко встречаются.

[ronnin]

Вот лишь малая толика повторяющихся вещей,которые нередко встречаются.

И что из этого следует?

[Farankovsky]

И что из этого следует?

Ай-яй, провоцируем, да? :lol:

 

А вот по большому счёту, чем же нас так сильно не устраивают штампы? Избавиться от них делом простым не представляется. Другое дело, что иногда штампованные шутки или сценарии могут преподать достойным образом, иногда нет. Избавиться от штампов... Хм... Придумать что-то кардинально новое? Не так-то это просто, согласитесь. Избегать штампованных аниме = смотреть, в лучшем случае, один сериал из сезона, т.к. хоть что-то в каждом аниме можно назвать штампом.

Ну, так, мысли в слух, но всё же :)

[nekoxneko]

Не штамп, наблюдение. В связи с недавно отсмотренным 2-м сезоном Major. Ухх, как меня начинают раздражать сцены на крыше, от романтических признаний и до разборок. Вот и тут (дословно) -

 

Менеджер: Я хочу поговорить с тобой.

ГГ: Ок.

 

Ииии? Следующая сцена беседы менеджера бейсбольной команды с игроком происходит где? Думаю, все догадались. Зачем оно так, непонятно. Так же как и братец-трансвестит там же.

[Farankovsky]

сцены на крыше, от романтических признаний и до разборок.

А если рассматривать тему школы, можно найти несколько закономерностей. Например, место ГГ, крыша как место уединение, причём на неё почему-то поднимается только ГГ и его друзья. Ну или враги. Т.е. почему-то крыша является местом уединения, хотя закрытой зоной не является (хотя и есть примеры обратного - Эф: там ключ).

[Angrymouse]

Да не факт, может это особенности Японии.

Мб мало кто ищет уединения, а те, кто ищут, идут на крышу, ибо попробуйте в Японии уединиться где-нибудь пониже...