К созданию этой темы меня подтолкнул вопрос "А «Матрица» - это аниме или нет?". Имелся в виду художественный фильм.

 

Итак, есть нечто. Мы не знаем в какой стране оно сделано. Мы не можем определить анимация это или игровое кино (допустим!). По каким признакам мы можем отнести это нечто к аниме или не к аниме?

Vimpire Hunter D: Bloodlust значит из списка анимэ вычёркиваем?

1011200[/snapback]

А это каким лесом - там ведь японская озвучка?

А это каким лесом - там ведь японская озвучка?

1011250[/snapback]

Насколько я знаю, изначально - английская. Японская появилась позже.

Липсинк от Madhouse - на японскую или английскую?

Если действительно, изначально создавалась под английскую озвучку - то да, это не аниме а американский мультфильм, сделаный в Японии. И такое не один раз бывало.

3 вариант.. наскоко я помню, существует около 8 отличающихся друг от друга стилей рисования аниме.. по этим стилям даже дебил сразу определит что это аниме..

Правильно, GodSlayer, знаете :huh:

SinsI, вот мы и дошли до мысли, что анимэ сейчас уже формальных признаков не имеет, потому что глупо утверждать, что мультфильм, сделанный на студии Madhouse, не является анимэ.

3 вариант.. наскоко я помню, существует около 8 отличающихся друг от друга стилей рисования аниме.. по этим стилям даже дебил сразу определит что это аниме..

1011371[/snapback]

Тогда я - дебил, потому как не пойму, как отличить по стилю FF VII:AC и FF:SW.

GodSlayer, может вы и здесь выложите кадр манги, который выкладывали на форуме "Аниме транслируетср на российском канале", для наглядности :huh:

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

Липсинк от Madhouse - на японскую или английскую?

Если действительно, изначально создавалась под английскую озвучку - то да, это не аниме а американский мультфильм, сделаный в Японии. И такое не один раз бывало.

1011352[/snapback]

Во-во. :huh:

Пять секунд назад это было самое анимешное аниме, а тут вдруг выясняется что озвучка изначально не японская, и всё - уже не аниме. Это при том что в ВХ: Д есть все вышиописываемые признаки того, что это 100% аниме. :huh:

 

Дмитрий Ухов

Можно конечно, но проще линк на ту картинку дать.

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

глупо утверждать, что мультфильм, сделанный на студии Madhouse, не являетса анимэ.

да хоть на Мосфильме. Аниме - это мультфильм, сделанный для специально для японцев, с их образом мышления и национальными традициями. Если Madhouse делал D:Bloodlust c изначально английской озвучкой - то это не аниме. Другое дело, если создавался сразу для двух разных - вот тут уже можно подумать.

 

GodSlayer, не путай D:Bloodlust и просто Vampire Hunter D. Озвучка определяет целевую аудиторию, а именно она и определяет, аниме это или очередная американская жвачка. Спиди-гонщик тоже был вначале аниме, но его продолжение - не аниме, а типичный американский мультфильм.

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем SinsI (смотреть историю редактирования)

2 Дмитрий Ухов: а чем FF VII:AC и FF:SW

отличаются друг от друга?

Вы, когда Пчелку майю смотрели, конечно были уверены в том, что это анимэ.

1010858[/snapback]

Нет, я всегда знала, что он нарисован в Европе (вроде в Австрии). Может потому, чт очень слащаво. Аниме же, даже для детей более жестком на мой взгляд.

А Суперкнигу (был такой мульт про Новый Завет для детей)?

1010858[/snapback]

Глаза опять же.

А этот, как его, Суперсоник, это что?

1010858[/snapback]

Аниме, первый взгляд сразу вызвал аналогию с покемонами.

да ладно, японцы до сих пор посасывают по сравнению с диснеевскими полнометражками... им даже поворачивающий автомобиль нарисовать не дано (везде, где видел в аниме, они выглядели крайне убого). Да и красивая анимация встречается очень редко - гораздо чаще стандартные "три кадра в секунду"

1011035[/snapback]

А может в этом и дело. Зачем рисовать действие, если прекрасно можно передать с помощью музыки (которая согласитель в любом аниме изумительна).

Теже американцы любители действия и, соответственно, развитие их анимации шло в направлении полному подражанию действительности.

Взгляды же азиатских культур другие и больше направленны на развитие духовного начала (поэтому, на мой взгляд, развитие анимации пошло в музыку, а ни в прорисовку действия).

Кстати, непрорисовка действия тоже один из отличительных признаков аниме.

GodSlayer, не путай D:Bloodlust и просто Vampire Hunter D..

1011424[/snapback]

Никто не путает, благо я обоих Хантеров смотрел, да ещё и в игру поиграл (кошмарная игра кстати).

Озвучка определяет целевую аудиторию, а именно она и определяет, аниме это или очередная американская жвачка

1011424[/snapback]

Ооо, так оказывается первый ВХД это аниме для высокоразвитых японцев, а вот второй ВХД - уже для дебильных американцев. :) А если потом каким-то чудом окажется что японская озвучка была первее - второй ВХД опять переместиться в разряд высокоинтелектуального Аниме? ^_^

 

Вообще, изначально речь шла о том что люди должны определять что это аниме, просто посмотрев на картинку или отрывок на пару минут. А теперь посмотрите на эту картинку, и скажите что это: дебильный американский мультик, или аниме для образованных японцев?

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

Я отличаю следующим образом.

Если в мульте есть порнография и китайцы - згачит это аниме!

да хоть на Мосфильме. Аниме - это мультфильм, сделанный для специально для японцев, с их образом мышления и национальными традициями.

1011424[/snapback]

Мне кажется, что сейчас такой взгляд уже претерпевает изменения. И где-то уже говорилось, что рисуют некоторое аниме и для международного просмотра. Но все-таки даже этот международный прокат направлен на ценителей и почитателей аниме.

Немного себя поправлю: не изначальная озвучка, а сделанная первоначальным создателем. Так все спорные вопросы отпадут. Две озвучки - два мультфильма, один - аниме, другой - нет. Кстати, оглядка на неё - только потому, что японцы(судя по аниме) очень плохо знают иностранные языки, и это наилучший способ понять, что сделано специально для них.

 

Кстати, если пытатся судить по рисовке, то Роботек будет анимешкой...

А если потом каким-то чудом окажется что японская озвучка была первее - второй ВХД опять переместиться в разряд высокоинтелектуального Аниме?

1011474[/snapback]

А мне кажется, что высокоинтелл. или нет аниме зависит только он его сюжета, но никак от прорисовки.

Если в мульте есть порнография и китайцы - згачит это аниме!

1011477[/snapback]

Интересно а китайцев(!) Вы как определяете?

Что-то мне не по душе сама идея вопроса. Корябает она меня. Ножом по стеклу моей комнаты водит...

Ведь зачем разделять "аниме"-"неаниме"? По большому счету? Особенно то, что в Японии нарисовано.

Подумаешь, вырежем из аниме с пару десятков (ладно, сотен, конкретное число мне неинтересно) наименований. И что дальше? Вы не задумывалсиь о том, что для большинства (и не только тех, кого тут принято именовать "казуалами") понятие аниме носит отрицательный оттенок? Вы не задумывались о том, что в аниме при этом останется куча такой штамповки, что и названия-то этого мусора помнить стремно? И это аниме. Вот и получится, что отсекая "неаниме" от "аниме", мы помогаем в первую очередь "неаниме".

Едем далее, если посмотреть повнимательнее, то кто прославил аниме, обеспечил ему мировое признание? Тедзука? - Пожалуй, но на нем бы все и кончилось. А дальше? Осии да Миядзаки. Но они ушли из "аниме". Они как бы раздвинули его границы. Пожалуй, мы просто хотим ассоциировать их с "аниме" - без них "аниме" потеряет слишком много. И слишком много приобретет "неаниме". Хотя ему по барабану, как русские деятели его классифицируют. Comedy есть Comedy, и плевать, "аниме" это или "неаниме", я по другой причине эти десять минут люблю, милые мои.

Тут кто-то говорил за "Спиди-гонщика". Мне вот просто интересно, по каким объективным критериям можно отличить "жвачку" от "труъ"? Да нет таких критериев. Нетуть. Поскольку сама нынешняя манга взяла много от американских комиксов. а аниме - со всего кинематографа и литературы. И подчас не выдерживает сравнения с "паршивой западной киношкой", которая старше ее на полвека. Фыркаем носиком? А что так? Ведь Ваше увлечение аниме это же не способ выделится из толпы? Ведь нет? - Прекрасно, Вы меня обнадежили.

 

PS Сентенция про Animatrix приобритает такой пикантный оттенок, ежели вспомннить, чем Matrix "inspired by". :)

Две озвучки - два мультфильма, один - аниме, другой - нет.

1011482[/snapback]

Даже с одинаковым видеоизображением?

Кстати, если пытатся судить по рисовке, то Роботек будет анимешкой...

1011482[/snapback]

А это и есть аниме - сделано из нескольких, которые какой-то американский продюсер собрал под одним названием.

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем Sonet (смотреть историю редактирования)

Sonet

Нет, я всегда знала, что он нарисован в Европе (вроде в Австрии). Может потому, чт очень слащаво. Аниме же, даже для детей более жестком на мой взгляд.

1011471[/snapback]

В Австрии говорите?

http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=1351

японцы(судя по аниме) очень плохо знают иностранные языки

они на английском- как на родном разговаривают.. по крайней мере молодое поколение..

В Австрии говорите?

1011501[/snapback]

Пойду застрелюсь. Не смогла отличить аниме от не аниме. Хотя последний раз я его видела в дет. саду.

Стреляюсь.

2 Дмитрий Ухов: а чем FF VII:AC и FF:SW

отличаются друг от друга?

1011440[/snapback]

Ну, вроде как отдельными научными работниками считается, что Advent Children - это анимэ (т.к. made in Japan), а Spirits Whithin - нет (т.к. made in USA).

Изменено 18 апреля, 200619 г. пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

это предрассудки уже.. без разницы где делали..

Гхм... Японская культура. В любом аниме четко просматриваются признаки японской культуры. Проявлений этого - масса. Например, динамика боев. В аниме совершенно необычная динамика боев. После него большинство неанимешных вещей смотреть просто невозможно - в голову постоянно лезет словечко "осой". Потом, мимика, жесты, позы героев - этому уделяется масса внимания. Вообще, аниме-режиссура - пожалуй, только в Японии к режиссуре анимации подходят настолько серьезно. Сценарий - даже если и есть штампы и повторы, то они не какие-нибудь, а анимешные. Разносторонность - редкое аниме умещается в рамки лишь одного жанра. В общем, масса вещей, которые слишком долго описывать. Но вообще настоящий анимешник распознает практически всегда - у него уже нюх на это дело.

Sonet

Пойду застрелюсь. Не смогла отличить аниме от не аниме.

1011514[/snapback]

Стреляться конечно не стоит. Старое аниме, особенно кодомо-аниме практически невозможно отличить ни по картинке, ни по некоей мифической атмосфере. Так что пункт 4 данного опроса единственно верный.

Кстати, если пытатся судить по рисовке, то Роботек будет анимешкой...

1011482[/snapback]

Если имеется ввиду "тот" Роботек (который Макросс), то тебя ждёт много удивительных открытий. :)

Так что пункт 4 данного опроса единственно верный.

1011563[/snapback]

Тут можно вспомнить один мультфильм, который когда-то показывали у нас - Кругосветное путешествие Вилли Фога, которое наши закупили у итальянцев (или испанцев...) и где были вырезаны из титров все упоминания о Японии (тем более далеко не всех интересуют конечные титры... вернее - мало кого).

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

GodSlayer

и где были вырезаны из титров все упоминания о Японии (тем более далеко не всех интересуют конечные титры... вернее - мало кого).

1011566[/snapback]

Отсутствие титров вызовет лишь необходимость искать информацию в другом месте. Ясно же, что речь идет о классификации и присвоении почетного звания аниме, вызывающему сомнения анимационному продукту, лишь после нахождения достоверной информации о стране производителе данного анимационного фильма/сериала.

Изменено 17 апреля, 200619 г. пользователем Gnezdilov (смотреть историю редактирования)