К созданию этой темы меня подтолкнул вопрос "А «Матрица» - это аниме или нет?". Имелся в виду художественный фильм.

 

Итак, есть нечто. Мы не знаем в какой стране оно сделано. Мы не можем определить анимация это или игровое кино (допустим!). По каким признакам мы можем отнести это нечто к аниме или не к аниме?

Vimpire Hunter D: Bloodlust значит из списка анимэ вычёркиваем?

1011200[/snapback]

А это каким лесом - там ведь японская озвучка?

А это каким лесом - там ведь японская озвучка?

1011250[/snapback]

Насколько я знаю, изначально - английская. Японская появилась позже.

Липсинк от Madhouse - на японскую или английскую?

Если действительно, изначально создавалась под английскую озвучку - то да, это не аниме а американский мультфильм, сделаный в Японии. И такое не один раз бывало.

3 вариант.. наскоко я помню, существует около 8 отличающихся друг от друга стилей рисования аниме.. по этим стилям даже дебил сразу определит что это аниме..

Правильно, GodSlayer, знаете :huh:

SinsI, вот мы и дошли до мысли, что анимэ сейчас уже формальных признаков не имеет, потому что глупо утверждать, что мультфильм, сделанный на студии Madhouse, не является анимэ.

3 вариант.. наскоко я помню, существует около 8 отличающихся друг от друга стилей рисования аниме.. по этим стилям даже дебил сразу определит что это аниме..

1011371[/snapback]

Тогда я - дебил, потому как не пойму, как отличить по стилю FF VII:AC и FF:SW.

GodSlayer, может вы и здесь выложите кадр манги, который выкладывали на форуме "Аниме транслируетср на российском канале", для наглядности :huh:

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от Дмитрий Ухов (см. историю изменений)

Липсинк от Madhouse - на японскую или английскую?

Если действительно, изначально создавалась под английскую озвучку - то да, это не аниме а американский мультфильм, сделаный в Японии. И такое не один раз бывало.

1011352[/snapback]

Во-во. :huh:

Пять секунд назад это было самое анимешное аниме, а тут вдруг выясняется что озвучка изначально не японская, и всё - уже не аниме. Это при том что в ВХ: Д есть все вышиописываемые признаки того, что это 100% аниме. :huh:

 

Дмитрий Ухов

Можно конечно, но проще линк на ту картинку дать.

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от GodSlayer (см. историю изменений)

глупо утверждать, что мультфильм, сделанный на студии Madhouse, не являетса анимэ.

да хоть на Мосфильме. Аниме - это мультфильм, сделанный для специально для японцев, с их образом мышления и национальными традициями. Если Madhouse делал D:Bloodlust c изначально английской озвучкой - то это не аниме. Другое дело, если создавался сразу для двух разных - вот тут уже можно подумать.

 

GodSlayer, не путай D:Bloodlust и просто Vampire Hunter D. Озвучка определяет целевую аудиторию, а именно она и определяет, аниме это или очередная американская жвачка. Спиди-гонщик тоже был вначале аниме, но его продолжение - не аниме, а типичный американский мультфильм.

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от SinsI (см. историю изменений)

2 Дмитрий Ухов: а чем FF VII:AC и FF:SW

отличаются друг от друга?

Вы, когда Пчелку майю смотрели, конечно были уверены в том, что это анимэ.

1010858[/snapback]

Нет, я всегда знала, что он нарисован в Европе (вроде в Австрии). Может потому, чт очень слащаво. Аниме же, даже для детей более жестком на мой взгляд.

А Суперкнигу (был такой мульт про Новый Завет для детей)?

1010858[/snapback]

Глаза опять же.

А этот, как его, Суперсоник, это что?

1010858[/snapback]

Аниме, первый взгляд сразу вызвал аналогию с покемонами.

да ладно, японцы до сих пор посасывают по сравнению с диснеевскими полнометражками... им даже поворачивающий автомобиль нарисовать не дано (везде, где видел в аниме, они выглядели крайне убого). Да и красивая анимация встречается очень редко - гораздо чаще стандартные "три кадра в секунду"

1011035[/snapback]

А может в этом и дело. Зачем рисовать действие, если прекрасно можно передать с помощью музыки (которая согласитель в любом аниме изумительна).

Теже американцы любители действия и, соответственно, развитие их анимации шло в направлении полному подражанию действительности.

Взгляды же азиатских культур другие и больше направленны на развитие духовного начала (поэтому, на мой взгляд, развитие анимации пошло в музыку, а ни в прорисовку действия).

Кстати, непрорисовка действия тоже один из отличительных признаков аниме.

GodSlayer, не путай D:Bloodlust и просто Vampire Hunter D..

1011424[/snapback]

Никто не путает, благо я обоих Хантеров смотрел, да ещё и в игру поиграл (кошмарная игра кстати).

Озвучка определяет целевую аудиторию, а именно она и определяет, аниме это или очередная американская жвачка

1011424[/snapback]

Ооо, так оказывается первый ВХД это аниме для высокоразвитых японцев, а вот второй ВХД - уже для дебильных американцев. :) А если потом каким-то чудом окажется что японская озвучка была первее - второй ВХД опять переместиться в разряд высокоинтелектуального Аниме? ^_^

 

Вообще, изначально речь шла о том что люди должны определять что это аниме, просто посмотрев на картинку или отрывок на пару минут. А теперь посмотрите на эту картинку, и скажите что это: дебильный американский мультик, или аниме для образованных японцев?

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от GodSlayer (см. историю изменений)

Я отличаю следующим образом.

Если в мульте есть порнография и китайцы - згачит это аниме!

да хоть на Мосфильме. Аниме - это мультфильм, сделанный для специально для японцев, с их образом мышления и национальными традициями.

1011424[/snapback]

Мне кажется, что сейчас такой взгляд уже претерпевает изменения. И где-то уже говорилось, что рисуют некоторое аниме и для международного просмотра. Но все-таки даже этот международный прокат направлен на ценителей и почитателей аниме.

Немного себя поправлю: не изначальная озвучка, а сделанная первоначальным создателем. Так все спорные вопросы отпадут. Две озвучки - два мультфильма, один - аниме, другой - нет. Кстати, оглядка на неё - только потому, что японцы(судя по аниме) очень плохо знают иностранные языки, и это наилучший способ понять, что сделано специально для них.

 

Кстати, если пытатся судить по рисовке, то Роботек будет анимешкой...

А если потом каким-то чудом окажется что японская озвучка была первее - второй ВХД опять переместиться в разряд высокоинтелектуального Аниме?

1011474[/snapback]

А мне кажется, что высокоинтелл. или нет аниме зависит только он его сюжета, но никак от прорисовки.

Если в мульте есть порнография и китайцы - згачит это аниме!

1011477[/snapback]

Интересно а китайцев(!) Вы как определяете?

Что-то мне не по душе сама идея вопроса. Корябает она меня. Ножом по стеклу моей комнаты водит...

Ведь зачем разделять "аниме"-"неаниме"? По большому счету? Особенно то, что в Японии нарисовано.

Подумаешь, вырежем из аниме с пару десятков (ладно, сотен, конкретное число мне неинтересно) наименований. И что дальше? Вы не задумывалсиь о том, что для большинства (и не только тех, кого тут принято именовать "казуалами") понятие аниме носит отрицательный оттенок? Вы не задумывались о том, что в аниме при этом останется куча такой штамповки, что и названия-то этого мусора помнить стремно? И это аниме. Вот и получится, что отсекая "неаниме" от "аниме", мы помогаем в первую очередь "неаниме".

Едем далее, если посмотреть повнимательнее, то кто прославил аниме, обеспечил ему мировое признание? Тедзука? - Пожалуй, но на нем бы все и кончилось. А дальше? Осии да Миядзаки. Но они ушли из "аниме". Они как бы раздвинули его границы. Пожалуй, мы просто хотим ассоциировать их с "аниме" - без них "аниме" потеряет слишком много. И слишком много приобретет "неаниме". Хотя ему по барабану, как русские деятели его классифицируют. Comedy есть Comedy, и плевать, "аниме" это или "неаниме", я по другой причине эти десять минут люблю, милые мои.

Тут кто-то говорил за "Спиди-гонщика". Мне вот просто интересно, по каким объективным критериям можно отличить "жвачку" от "труъ"? Да нет таких критериев. Нетуть. Поскольку сама нынешняя манга взяла много от американских комиксов. а аниме - со всего кинематографа и литературы. И подчас не выдерживает сравнения с "паршивой западной киношкой", которая старше ее на полвека. Фыркаем носиком? А что так? Ведь Ваше увлечение аниме это же не способ выделится из толпы? Ведь нет? - Прекрасно, Вы меня обнадежили.

 

PS Сентенция про Animatrix приобритает такой пикантный оттенок, ежели вспомннить, чем Matrix "inspired by". :)

Две озвучки - два мультфильма, один - аниме, другой - нет.

1011482[/snapback]

Даже с одинаковым видеоизображением?

Кстати, если пытатся судить по рисовке, то Роботек будет анимешкой...

1011482[/snapback]

А это и есть аниме - сделано из нескольких, которые какой-то американский продюсер собрал под одним названием.

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от Sonet (см. историю изменений)

Sonet

Нет, я всегда знала, что он нарисован в Европе (вроде в Австрии). Может потому, чт очень слащаво. Аниме же, даже для детей более жестком на мой взгляд.

1011471[/snapback]

В Австрии говорите?

http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=1351

японцы(судя по аниме) очень плохо знают иностранные языки

они на английском- как на родном разговаривают.. по крайней мере молодое поколение..

В Австрии говорите?

1011501[/snapback]

Пойду застрелюсь. Не смогла отличить аниме от не аниме. Хотя последний раз я его видела в дет. саду.

Стреляюсь.

2 Дмитрий Ухов: а чем FF VII:AC и FF:SW

отличаются друг от друга?

1011440[/snapback]

Ну, вроде как отдельными научными работниками считается, что Advent Children - это анимэ (т.к. made in Japan), а Spirits Whithin - нет (т.к. made in USA).

Отредактировано 18 Апреля, 200619 г от Дмитрий Ухов (см. историю изменений)

это предрассудки уже.. без разницы где делали..

Гхм... Японская культура. В любом аниме четко просматриваются признаки японской культуры. Проявлений этого - масса. Например, динамика боев. В аниме совершенно необычная динамика боев. После него большинство неанимешных вещей смотреть просто невозможно - в голову постоянно лезет словечко "осой". Потом, мимика, жесты, позы героев - этому уделяется масса внимания. Вообще, аниме-режиссура - пожалуй, только в Японии к режиссуре анимации подходят настолько серьезно. Сценарий - даже если и есть штампы и повторы, то они не какие-нибудь, а анимешные. Разносторонность - редкое аниме умещается в рамки лишь одного жанра. В общем, масса вещей, которые слишком долго описывать. Но вообще настоящий анимешник распознает практически всегда - у него уже нюх на это дело.

Sonet

Пойду застрелюсь. Не смогла отличить аниме от не аниме.

1011514[/snapback]

Стреляться конечно не стоит. Старое аниме, особенно кодомо-аниме практически невозможно отличить ни по картинке, ни по некоей мифической атмосфере. Так что пункт 4 данного опроса единственно верный.

Кстати, если пытатся судить по рисовке, то Роботек будет анимешкой...

1011482[/snapback]

Если имеется ввиду "тот" Роботек (который Макросс), то тебя ждёт много удивительных открытий. :)

Так что пункт 4 данного опроса единственно верный.

1011563[/snapback]

Тут можно вспомнить один мультфильм, который когда-то показывали у нас - Кругосветное путешествие Вилли Фога, которое наши закупили у итальянцев (или испанцев...) и где были вырезаны из титров все упоминания о Японии (тем более далеко не всех интересуют конечные титры... вернее - мало кого).

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от GodSlayer (см. историю изменений)

GodSlayer

и где были вырезаны из титров все упоминания о Японии (тем более далеко не всех интересуют конечные титры... вернее - мало кого).

1011566[/snapback]

Отсутствие титров вызовет лишь необходимость искать информацию в другом месте. Ясно же, что речь идет о классификации и присвоении почетного звания аниме, вызывающему сомнения анимационному продукту, лишь после нахождения достоверной информации о стране производителе данного анимационного фильма/сериала.

Отредактировано 17 Апреля, 200619 г от Gnezdilov (см. историю изменений)